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【兵庫】「死を日常的に見たくない」 余命短い患者の「看取りの家」計画、近隣住民らが反対運動を展開…神戸市

1: かばほ〜るφ ★ 2019/02/22(金) 13:49:17.92 ID:tgyOFJZ29.net

余命短い患者の「看取りの家」 計画に住民反対「死を日常的に見たくない」 神戸
2019/2/22 07:00

望ましい最期の場所を余命の短い患者らに提供する施設「看取(みと)りの家」が
神戸市須磨区で計画されていることに対し、近隣住民らが反対運動を展開している。
事業者側は、病院や高齢者施設への受け入れを拒まれたり、在宅療養が難しかったりする患者の
「受け皿」を目指すが、住民側は「亡くなった人が出ていくのを見たくない」「落ち着いて生活できない」など、
死を前提とする計画に拒否感を示す。高齢化の進行で「多死社会」が迫る中、平穏な最期を描くのは容易ではない。(貝原加奈)

事業者は空き家の一軒家を施設用に購入し、昨年9月に株式会社を設立。「看取りの家」の運営を主な事業内容とする。
事業者によると、余命宣告を受けた患者5人程度とその家族を受け入れ、
利用者の希望に沿った介護や看護を実費で提供する計画という。

施設は、1970年代に入居が始まった須磨ニュータウンの一角にある。
少子高齢化の進行で周辺では空き家が増加している。

昨年10月、事業者が自治会関係者に事業概要を文書で伝えたところ、自治会側が反対の意思を表明。
詳しい説明を求める住民と事業者がもみ合いになり、警察が出動したこともあった。
自治会側は「看取りの家はいらない」「断固反対」と記したチラシを住民に配布し、各戸の外壁に張り出した。
その後、事業者側が住民説明会を申し入れたが、自治会側は拒否している。

反対理由について、住民の60代女性は「日常的に死を目にするのはつらい。車の出入りで騒がしくもなるだろう」と話す。
別の60代女性は「人員体制が分からない。本当に利用者に寄り添ったケアができるのか」と疑問を投げ掛ける。

これに対し、事業者の30代男性は「病気が進行して治療を望まない人や、家族と最期を迎えたい人の受け皿が必要」と強調する。

男性は、介護老人保健施設などでの勤務経験があり、介護保険制度の制約から理想的なみとりが
難しい現状を痛感したという。ただ反対運動は「想定外だった」とし、「引き続き住民の理解を呼び掛ける」と話す。

■迫る多死社会「受け皿」需要多く

余命の限られた高齢者を受け入れる小規模施設としては、「ホームホスピス」が全国で広がっている。
利用者が住居をシェアし、事業者から介護と看護の提供を受ける仕組みは「看取りの家」と似ているが、
「全国ホームホスピス協会」(宮崎県)は「みとりが目的ではなく、その人らしい日常を送るための場所」と違いを強調する。

同協会によると、ホームホスピスは18年12月時点で全国で54軒、
兵庫県内では都道府県別最多の12軒が運営されている。16年の同時点と比べ、全国では2倍になった。

増加の背景には、人生の最終盤を過ごす「受け皿」を見いだしにくい現状がある。
需要は多い一方、「最期」のイメージを持たれ反対運動が起きやすい▽経営環境が厳しい−などの課題があるという。

同協会は、看取りの家への反対運動について「名称の影響で、最期だけが強調されて伝わったのではないか。
サービスの質をどう確保するかが重要」とする。(貝原加奈)

■死を自分の問題と考えて
【死生学に詳しい関西学院大人間福祉学部、藤井美和教授の話】 
反対運動の背景には、元気に生きることだけを大切にして、老いや病気を遠ざける価値観の広がりがあるのではないか。
病院や施設で亡くなる人が増えたことで、死は見えないもの、怖いものに変わった。
突然日常に戻ってくると、受け入れ難く感じるのだろう。核家族が移り住んで始まり、
死が身近になかったニュータウンという町の特性もある。
一方で、どう人生を締めくくるかは生きている間の最大の仕事。死を自分の問題として考えてほしい。

神戸新聞NEXT https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/0012086861.shtml
「看取りの家」の予定地周辺には計画に反対するチラシが張られている=神戸市須磨区
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/img/b_12086862.jpg
b_12086862.jpg
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/img/b_12086863.jpg
b_12086863.jpg

引用元: 【兵庫】「死を日常的に見たくない」 余命短い患者の「看取りの家」計画、近隣住民らが反対運動を展開…神戸市

2: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:50:30.06 ID:m1seFwk20.net
お値段以上 看取りwwwwww

33: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:59:32.26 ID:lXP/aSrp0.net
>>2
つまらない

37: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:00:17.39 ID:/3WXu8lK0.net
>>33
たしかにそうかも知れないけど
ただつまらないなんて言うお前よりは遥かに良いわ

308: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:10:33.82 ID:lXP/aSrp0.net
>>37
ID変えてますますつまらない

44: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:01:49.15 ID:YpCY72Vm0.net
>>2 はどんな意図があって書き込んでしまったのだろうか?考察しよう。

62: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:05:52.89 ID:QwCHvwpk0.net
>>2
自分で草を生やす愚か者

134: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:28:41.38 ID:u4ZZHFdl0.net
>>62
笑いのテクニックとしては確かにそうだ
笑わすほうはひたすら真面目に演じないとダメ

496: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:59:16.39 ID:2qw0qzNW0.net
>>2
wwwwwwwwwwwwwwwwww

731: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 17:23:43.64 ID:CmMdHjy30.net
>>2
ミトリ

736: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 17:25:52.37 ID:DiD+lV/N0.net
>>2
死を嘲笑う愚者には相応のしっぺ返しが来る。
せいぜい覚悟しておくんだな。

744: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 17:31:32.48 ID:ekkueXDL0.net
>>2
くっそwww

780: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 18:15:46.70 ID:6BWBwCWB0.net
俺は>>2 さんを評価する

3: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:51:12.65 ID:rCub22dq0.net
>>1
火葬場建設反対と同じ意見やな
でも結局みんなが通る道なんだよな
いっそ公的援助で姥捨て山でも作るか

13: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:54:13.90 ID:8Aih7GBM0.net
>>3
火葬場反対してた人も最後はその火葬場の世話になるんだよね

39: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:01:00.87 ID:lndoMb1G0.net
>>13
そして山奥とかに追いやられた火葬場に遠いと文句言うんだよなぁ
葬儀関係の仕事してるからよく愚痴聞くわ

436: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:42:08.55 ID:cYw/cLjW0.net
>>13
だから何?
人が周りに住んでないところに建てればいいだけだろ

735: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 17:25:45.65 ID:nmnUUqER0.net
>>3
爺もね

779: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 18:15:20.50 ID:azEczZ0a0.net
>>3
こいつらも要は金目でしょ
毎年補助金から迷惑料払えってことなんだよ

4: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:51:28.31 ID:u+KR1NO30.net
頭を垂れの家良いと思うけどな。神戸だけに

5: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:51:48.89 ID:bhwoviDP0.net
高い塀で囲めばいいんじゃね?

6: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:52:45.59 ID:kakThUuI0.net
どこ?落合?白川?菅の?

7: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:53:25.86 ID:3OBg73QN0.net
青山の児童施設反対よりは気持ちはわかる

546: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 16:14:50.63 ID:t3Rw9g2q0.net
>>7
また懲りもせずにテレ朝でやってたわ
タイミングがなんともw

8: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:53:34.31 ID:YpCY72Vm0.net
別の60代女性は「人員体制が分からない。本当に利用者に寄り添ったケアができるのか」と疑問を投げ掛ける。
↑これって余計なお世話だろw

77: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:11:05.37 ID:eUfpxRFF0.net
>>8
悪者になりたくないんだろうけどおためごかしは醜いよなあ

397: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:30:12.17 ID:eypcRVds0.net
>>8
自分も利用を考えてのコメントかもしれない…

9: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:53:45.74 ID:iGhmudL60.net
人間はその立場になって初めてその必要性を知るからね
こんなの言っても無駄だから看取りの家なんてわざわざつけずに共生型マンションとか適当に名前つけて作れよ

160: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:36:50.54 ID:lnL42ecx0.net
>>9
多分貴方が正解だわ。
その案当事者に伝えてあげて下さい。

201: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:47:15.19 ID:CGZHBwPU0.net
>>9
その立場にならないと本当にわからないよね
人には優しくしたい

206: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:48:54.94 ID:qArq6wHO0.net
>>9 ,12,16-17
同意

355: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:20:15.48 ID:tJCXbmL10.net
>>9
つまり必要性がでるまで必要がないってことやん

はいろんぱ

10: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:53:54.78 ID:Y8AMiZis0.net
5人だったらそんなに頻繁ってことはないだろうとおもうけど、
見舞客などは出入りするかも。
そんなこといってもゴーストタウンとどっちがましなのか。

85: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:13:41.88 ID:vFVZnzZ60.net
>>10 >ゴーストタウン
ゴーストタウンの意味を別の意味かと思ったw

連日死人が出る町 vs 死んだ人が集まる町

11: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:53:57.60 ID:NnyvtweV0.net
離れた郊外の自然の多い別荘地みたいなとこがいいと思う。
近隣の人は見ていて辛いと思うわー。

379: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:25:06.06 ID:oMdH2oCm0.net
>>11
慣れれば気にならないw

12: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:54:08.85 ID:nfabz3ll0.net
看取りの家というからダメなんだ
普通の老人ホームでいいじゃない

23: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:57:17.41 ID:Y8AMiZis0.net
>>12
それ、
近所にケア付き住宅があるけど人の出入りがなくてほんとに
やってるのかとおもうほど。
ふつうの住宅でデイケアの送迎が来てる方が出入りが頻繁。

750: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 17:37:36.27 ID:Zb19SKY60.net
>>12
ほんこれ
老人ホームなら日常的に亡くなってるのに
「看取りの家」計画者は世渡り下手

14: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:54:45.24 ID:5rz+/9I10.net
今ある施設が看取りやってくれれば問題ないのにね。

506: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 16:03:54.37 ID:G7hMYyN10.net
>>14
金にならない割に急変したら人員割かれて大変だからね

15: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:54:54.00 ID:7EYrSOry0.net
見えるのかよ

16: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:55:24.00 ID:LLC21xcb0.net
死のタブー化は子どもの教育に果たしてプラスに働くのだろうか。
綺麗なものばかりに囲まれた潔癖の子どもの行く末が気がかりだ。

123: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:23:16.97 ID:1BP/gN0C0.net
>>16
死も死体も現実のものなんだから見たら良いのにな
死が身近なものだった時代に生きてた人が皆PTSDになってたわけでもあるまいに

17: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:55:48.14 ID:jDPMLldj0.net
昔は死なんか日常に転がってたのに変に命を尊重した結果だな

30: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:58:35.92 ID:iGhmudL60.net
>>17
だよね
認知症、障害者、末期患者、高齢者の頑張ってますドキュメンタリーは涙しても自分の目の前にきたら汚物なっちゃうんだよね
みんなそうなるのに自分がいつまでも完璧なままでいられると思ってる
ある意味宗教だわ

416: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:33:42.67 ID:YrEzHVz50.net
>>17
逆に死がタブーになってる
あんまりいのちいのち騒ぐのもアレだね

18: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:55:52.13 ID:/3WXu8lK0.net
アベ政権以降この手の自分のことしか考えない日本人が増えたな

172: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:40:18.73 ID:d/UDlIsY0.net
>>18
民主党政権のときはホント悪夢で自分が日々を生きるので精一杯だっただけ
周りの環境とかに気を配れるほど生活が良くなってるってことだよ

364: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:22:59.31 ID:U8tGYOjq0.net
>>18
ミンス政権以降だろ

462: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:49:09.84 ID:0lhz+rmg0.net
>>18
また安倍憎し患者か..もうアベシンゾロームって呼ぶぞ?(´・ω・`)

19: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:55:54.10 ID:NnyvtweV0.net
自然の多い場所の方が散策できるし、いいと思うわ。
家族は交互に物資を持ってくことで連携も生まれるし。

20: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:56:50.69 ID:t4Fa9clB0.net
余命三年の方がまし

21: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:56:57.79 ID:7rhsEk/k0.net
化けて出るとでも?

22: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:56:59.29 ID:AvGdzzTH0.net
火葬場ならもう亡くなった状態でくるから良いと思うが、

これはまあ、反対する気持ちもわかる

24: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:57:18.25 ID:7ceGVo020.net
やっぱり兵庫か

25: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:57:26.64 ID:R2agJQa60.net
火葬場の横に住めよ
誰にも迷惑かからないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

26: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:57:31.68 ID:lt6a95Re0.net
家族も受け入れるってどういう意図なの
家族がいるならその家で看取ればいいのに

29: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:58:35.16 ID:Y8AMiZis0.net
>>26
老老?

27: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:57:41.01 ID:kGfKagdE0.net
↓余命信者が一言

28: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:57:41.54 ID:NnyvtweV0.net
老人が多いから。
あと十年もすれば国民の半数くらいは60歳以上の老人なんでしょ?

31: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:58:38.97 ID:mUUSSKUD0.net
隣がお墓になるより良さそうだけど

53: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:03:43.83 ID:8oHfxvEb0.net
>>31
お墓の何がよろしくないかって
縁起よりも防犯だな
不特定多数入り放題だし夜は真っ暗だし

あと百合アレルギーなので仏花とか勘弁

252: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:58:01.51 ID:tP5lpuwi0.net
>>31
神戸は隣が墓場なとこ割と多いと思うぞ

32: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:59:12.63 ID:l4U3VPlp0.net
わがまま

34: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:59:34.54 ID:H861lBy+0.net
日常的に死を見てれば
今を精一杯生きようと思うんじゃないかな。
悪いことばかりではないと思うが。

35: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:59:35.91 ID:JYiUC0+b0.net
人が死ぬなんて日常だろ
動物の肉食いながら愛護してる連中のような脳の錯覚起こしてんのかよ

36: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 13:59:59.56 ID:McopttDp0.net
反対派はいずれ後悔することになるわ。ゆりかごから墓場までが完成するのに。ニュータウンに欠けていた物そのもの。

38: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:00:39.96 ID:s2xk0TAi0.net
??????

40: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:01:03.82 ID:DFOO9J+20.net
ちょっと田舎の自然のある集落の離れでやるわけにはいかんのか?

107: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:18:53.37 ID:eUfpxRFF0.net
>>40
まさに田舎の自然の中にある火葬場の集落の住民だ
文句はないけど父が「〇〇地区の水はカルシウムたっぷり」と
真顔で冗談言うのに辟易している

125: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:23:39.32 ID:9rLfnQaK0.net
>>107
それはまあブラックな冗談なんだろうけど
田んぼに囲まれて点在してる墓地って地方ではよく見かけるだろう?
あのまわりでとれる米は味がちがう
おいしいんだよ
今は全国どこでも農地に新たな墓地を設けることはできないと思うけど

150: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:34:21.41 ID:eUfpxRFF0.net
>>125
見かけるどころか記憶あるギリギリの小さいころに
草鞋履いて土葬についていったことあるわ
まさか昔の人の知恵的なアレだったってこと!?
ひあー知らなかったそれはw

41: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:01:06.14 ID:mpjaIjwf0.net
別に切腹や磔を見るわけじゃあるまいし。

42: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:01:18.33 ID:jTACn4160.net
別に見えないじゃん 見れれるなら行きたいけど

43: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:01:20.95 ID:gLjNUDhO0.net
日本人やばない?外人に何考えてるのかわからんと気味悪がられるわけだ

45: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:01:57.28 ID:ihKzk/620.net
まあこれは正直分からなくもないわ。死臭がしそうだもんな

46: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:02:07.28 ID:CSgArUMe0.net
桜は綺麗 毛虫はヤダ

47: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:02:26.22 ID:DFOO9J+20.net
数メートル横に普通の住宅がある様な住宅密集地でやるというなら反対意見も気持ちはわかる。

48: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:02:38.71 ID:cIbdtbDL0.net
近隣住民に入居の優先枠を与えるってのが落としどころじゃなかろうか

52: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:03:42.67 ID:mUUSSKUD0.net
>>48
いい案だね
みんな死を迎えるわけだし

49: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:02:47.24 ID:QUS3Wja20.net
これは全然よくない?
幼稚園、保育園は絶対に嫌だけどこれなら全く問題ないわ

50: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:03:31.44 ID:TjSZp/dh0.net
老人ホームとか救急病院もそこそこコンスタントに死んでるけど
そっちもダメなんだろうか

51: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:03:33.92 ID:pp1TtJ2Y0.net
反対はもっともだと思う。

看取られる方もごみごみした場所で死ぬのは本望じゃないだろ?
寝たきり状態になるまで、窓や車いすで出された庭から
大自然や雄大な景色に毎日触れられるような環境の方が
過去と現在の人生を豊かに見つめられると思う。

66: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:07:33.68 ID:Y8AMiZis0.net
>>51
田舎育ちじゃないとそんなところ逆に不安になる。

54: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:03:44.04 ID:69zsSaxr0.net
さすがは神戸人w

ケツの穴が小さいわ

あまりにも、あまりにも、あまりにも

器が小せェ!ッ、小せえェェーーーーッ

55: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:03:49.06 ID:kiYXt8ZQ0.net
福祉系施設の反対運動などは、市区町村が投票を実施するものとして
受け入れに賛同があれば、その分の補助金ほかの優遇措置
受け入れに反対の場合は、他の自治体に回す分の追加の税負担
というルールの法律作ればいいのにね

56: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:04:00.92 ID:xBrwrNvC0.net
死は存在しない、永遠に意志は存在する。

486: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:56:56.22 ID:bYsME44z0.net
>>56
永遠に意志が続くなんて只の拷問だ
此の世に固執しても徐々に忘却されていき、いつか誰にも認知されなくなる
孤独の牢獄に永遠に居なくてはいけないなんて地獄だ
生命活動の停止と共に意志は消滅するのだよ

57: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:04:11.30 ID:TMIOcLKa0.net
死を過剰に遠ざけようとする奴いるよな
当たり前の事じゃん
楽しかないけど、無関係じゃいられない
しょっちゅう救急車や霊柩車が横付けしてる施設が
身近ってのもまあ、辛いけどさ

58: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:05:05.60 ID:Y8AMiZis0.net
まさか身寄りのないホームレスばっかり集めてくるっていう
わけでもないでしょ?反対するほどか?

59: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:05:11.37 ID:W42TTm4b0.net
哲学者の鷲田清一先生あたりは
一言ありそうだな、こういう話題には

60: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:05:24.94 ID:xUJ7oAlK0.net
こいつらが見るわけじゃないだろ
わけわからん

61: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:05:52.14 ID:xBrwrNvC0.net
小学校・中学校の隣に造るべきだと思う。

63: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:06:19.36 ID:kGrGrZxt0.net
こんなもん反対で当然だ

企業の営利活動に付き合ってられない

64: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:06:25.30 ID:NIh46I5/0.net
>> 1
住宅街ましてや計画的に作られたニュータウンに【姥捨て山】は駄目だわ
北区や西区の山間地ならともかく準葬儀場を街中に作る感覚がおかしいわ

68: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:08:30.77 ID:8NvGKUrt0.net
>>64
街区自体が死にかけてんだろ

468: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:51:45.48 ID:xbwDR8vy0.net
>>68
何処のニュータウンもゴーストタウンになりつつあるし(´・ω・`)

453: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:46:28.75 ID:Roqp8vRL0.net
>>64
計画的に作られてたとて、東灘、灘、中央のような地価が高い区なんて無理なんだから
ニュータウンだって今は過疎化してるんだし
南青山かどっかと勘違いしてる?

65: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:07:17.58 ID:ACVU0AdU0.net
もういっそメガドンキでも建ててやれよ

157: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:36:33.29 ID:IM0bf3Dy0.net
>>65
それはきつい

67: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:07:57.30 ID:kGrGrZxt0.net
反対されて当然
山奥でひっそりやれよ

69: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:08:43.22 ID:zOKRTHHO0.net
>>1
アホか?
総合病院なんて、年がら年中
人が死んでんだろ?

病院を過疎地に追い出してから言え

70: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:08:45.18 ID:Yel8EX5f0.net
ホスピス?
反対してるやつらも年取ったら利用するだろうし家から近い方便利じゃね

71: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:09:06.39 ID:I/QZ7cOQ0.net
須磨区のどこ?

72: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:09:33.69 ID:QYVWZMOs0.net
病院の近所の家はどうなるんだよ

73: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:09:35.78 ID:sB9r7ITR0.net
つまりターミナルデイサービスだろ
家族も住むみたいな表現がよく分からんが。
実際ターミナルあぶれた老人の扱いに困る家庭はあるだろうし空き家の消化もできる
別にそこで葬式するわけでもなし
気にしなきゃずっと気付かん人もいるんじゃね

74: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:10:23.53 ID:A2NiwFOd0.net
ホスピスはよくてこれはダメ。流石に日本人の知能低下がやばいな。あと誰もが死と向き合う事を忘れすぎてるな。宗教が希薄になりすぎた弊害か。何事も”バランス”と教育だな

79: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:11:47.09 ID:kGrGrZxt0.net
>>74
カルト宗教を押し付けんなよw
寺でやれw

98: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:16:22.99 ID:A2NiwFOd0.net
>>79
バランスと言ってるだろ、アホ。教育とも。生臭坊主が多いのも事実だが、たまには説法でも聞いてきたら?宗教の創設者とか絡めてくるから、ん?とか思うけど、最近そういや深く考えたことないなと思うはず

105: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:18:27.18 ID:kGrGrZxt0.net
>>98
ちゃんと戒律守ってるか?死ぬときだけ仏教徒になっても地獄行きだぞ
お釈迦さまはそういう奴らが大嫌いだからね

109: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:19:48.32 ID:A2NiwFOd0.net
>>105
バカなの?お前がカルトとか言っといてお釈迦様?戒律?一か百のアホなの?バランスだと言ってるだろ

117: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:21:09.50 ID:kGrGrZxt0.net
>>109
お釈迦さまもカルトに利用されてんだろw
おまえみたいな死ぬときだけ仏教徒になるバカが嫌いなんですw

126: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:24:22.52 ID:A2NiwFOd0.net
>>117
じゃあお前は誰の葬式にも出たこと無いんだな?お前みたいなのが気軽に説法でも聞いてこい。何か心に残るはず。はまりすぎるなよ?自分は大丈夫てのがはまりやすいから

131: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:28:12.17 ID:pku6fGTl0.net
>>126
引き籠もりみたいなことを言うなあ
知り合いや親族家族の葬式に出ることと、宗教を信じないことは別問題だろうに(苦笑)

140: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:31:01.17 ID:A2NiwFOd0.net
>>131
どう誤魔化しても葬式は宗教だぞ。そこのバランス解釈が消化しきれてないな。自分でカルトカルト言いまくってたのに葬式は出るとか平気で言えてしまう

75: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:10:32.74 ID:QYVWZMOs0.net
ネーミング間違えたな
養生病院とかにしとけば良かった

76: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:11:03.23 ID:p8j0rC1w0.net
近所にお店を出せば、割高なメニューでも
儲かりそう。看取りの家と連携して、様態急変時には
来てもらえるようにしといたうえで、
3日前に注文してくれたら特別メニューも可能とか。
あの世に金は持ってけないから、最後の晩餐には大金を使うでしょ。

78: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:11:42.83 ID:uLHvrlOH0.net
須磨区でやろうとするのがアホ
北区なら反対運動などおこらなかった

80: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:12:07.56 ID:R8LRk39G0.net
尼崎では死が日常なんだが?

81: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:12:11.22 ID:ye1jtU1J0.net
>>1
作るなら住宅街に作らなきゃいいでしょ、なんで過疎地とか誰も住んでいない所に作らないの?
働く人がそういう所じゃ嫌だから???

100: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:16:54.90 ID:MXxhG4cW0.net
>>81
その通り
医者もスタッフも集まらないど田舎では成り立たない

680: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 16:59:27.04 ID:DGbS+6oJ0.net
>>100
医者要らないんじゃないの?
あ、死亡診断書書くのにいるか

133: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:28:26.97 ID:NFcrG+ek0.net
>>81
過疎地にも人は住んでる
誰も住んでない所ってどこ?

人はいずれ死ぬんだよ
病院も寺もぜんぶ隔離して見えなくする?

480: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:55:12.70 ID:S79+Gv0e0.net
>>81
よくわかってんじゃんw

82: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:12:24.45 ID:Cfaclkzz0.net
綺麗に死ねる環境はいる。

83: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:12:25.96 ID:vFVZnzZ60.net
近所や親せきの葬式ですら子供を参加させない時代
もっと身近に理解させるべき

84: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:12:29.98 ID:qcJ6KDg+0.net
ホスピスって自然豊かとか眺めがいいとこのイメージ

86: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:13:42.63 ID:b8I2oY930.net
俺らもお前らも死ぬんやで
マジで
マジでな

87: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:13:43.89 ID:pp1TtJ2Y0.net
一口に余命が短いって言っても
半年とか1年、3年の人が入るわけじゃなくて
極端な話毎週誰かが入れ替わるようなそんな施設だろ?
それも受け入れは5人。

111: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:19:52.88 ID:MXxhG4cW0.net
>>87
さすがに数日で確実に死ぬような瀕死の人間は運んでこれなくね?
事前に契約しとくんだろうけど…

88: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:13:45.13 ID:GL1AG2du0.net
保育園反対してる場所がいいんじゃない?
死ぬ前の人は静かだし

89: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:13:50.28 ID:aTM6pG4u0.net
>死を日常的に見たくない
本音は「オレンチの土地の価値がさがるだろうが…」

90: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:13:59.29 ID:RyMbelW70.net
反対?別にいいんじゃね。
ただ、反対する奴は死期が近づいても病院等利用さすなよ。
当然、焼き場もな。

91: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:14:12.73 ID:kGrGrZxt0.net
いいかげん死を利用した商売は止めるべきだと思う

101: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:17:04.04 ID:A2NiwFOd0.net
>>91
じゃあホスピスや病院にも言えや

92: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:14:19.91 ID:ffbdzneL0.net
反対してる連中はあの震災の時はどこでどうしてたんや?

93: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:14:26.04 ID:N04etbcb0.net
万一建設を中止する事態にでもなるんなら、事前に反対住民全員の署名を取っておいて、そいつらが病院で余命宣告を受けたら
「ウチの病院で死なれたら困るんで、勝手に自宅に帰って臨終を迎えるか、自分で兵庫県外の病院を探して転院して下さい」
って追い返してやれば

94: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:14:36.83 ID:JYiUC0+b0.net
70年台のニュータウンなんかこれから一斉に高齢化で死ぬんだからピッタリじゃん
文句つけてる60代なんてもろだろ
だいたい老人ホームなんて人の出入りもないしみんな寝てるしすごい静かだわ

485: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:56:34.96 ID:XwugsWvU0.net
>>94
そうだな
確かに老人ホームは静かだけど、終末期専用となると頻繁に救急搬送されるからちとうるさいかもしれん

488: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:57:43.54 ID:XwugsWvU0.net
>>485
追記
看取りとはいえ家族によっては延命治療したがる人がいるから

512: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 16:04:57.90 ID:bYsME44z0.net
>>485
救命する施設ではないから救急搬送されて来ることはない
あくまで看取る為の施設だから、延命措置をしない選択をしていることが入所の条件だと思われ
延命措置をしたい人は普通の病院で治療してもらう
ここは看護するだけだから、長い人でも3ヶ月程度の入所だよ

95: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:14:37.38 ID:6/FRzQYb0.net
兵庫なら殺人が日常だろうが

102: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:17:15.73 ID:HL7mX22/0.net
>>95
殺人されそうな人wを集めるのか
巻き添えも減るし、合理的だな。

96: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:15:15.45 ID:4aol2Lrx0.net
覗き込んだりしなければ見えないんじゃ?

97: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:15:24.16 ID:q3BM18pq0.net
NIBY全開だな

99: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:16:32.81 ID:q3BM18pq0.net
訂正NIMBY

103: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:17:25.55 ID:okFDhzoT0.net
>反対理由について、住民の60代女性は「日常的に死を目にするのはつらい。車の出入りで騒がしくもなるだろう」と話す。

60代なら自分だってもうすぐだろうよ(´・ω・`)

104: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:17:52.05 ID:xF2nvsr/0.net
サイテーだな自治会人間失格

106: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:18:27.41 ID:TMIOcLKa0.net
もう火葬場併設でいいよ
俺はなんの抵抗も無いよ
歩けるなら自分で行くよ

108: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:19:27.26 ID:HaLQh0uV0.net
神戸土人の癖に生意気な

110: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:19:52.09 ID:9rLfnQaK0.net
こりゃ、国営安楽死施設計画ももめるだろうな

112: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:20:01.39 ID:mZi2naWY0.net
まあ確かに嫌だよなあ
縁起も悪そうだし

113: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:20:07.42 ID:NXhqpRMt0.net
なんでも、反対か

114: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:20:20.76 ID:UZuPwa/50.net
こいつら山口組本部には文句言わんくせにな

115: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:20:53.16 ID:uRm4xot90.net
佐賀のなゆたの森って緩和病棟は好生館から紹介で親が入院してたけど
もうすぐ死ぬからって放ったらかしで最悪だったわ

116: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:20:56.53 ID:pLgylI2Q0.net
事故物件を人為的に作るのはどうかと思う
事故物件の部屋があればそこに作ればいい

118: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:21:40.97 ID:qP+GUhAH0.net
病院もほとんどの人が死んでる場所なんだがな

119: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:22:09.28 ID:9OGy4U6w0.net
反対する人たちは自分は死なないつもりでいるのかね

120: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:22:15.42 ID:kGrGrZxt0.net
山奥に作るべきだよな
どうせ家で引き取る気がないバカ家族だろ

121: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:23:06.17 ID:Neg7ring0.net
>>1
これじゃユダヤ人の捕虜収容所と一緒だな
ナチスドイツ人のためのな

122: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:23:14.59 ID:kGrGrZxt0.net
迷惑を考えてやってほしいね
死を利用したビジネスはいい加減やめてほしい

電車に飛び込むバカと一緒
迷惑を考えろ

124: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:23:21.92 ID:kljDgOcJ0.net
児童相談所なんかと違って人の死に場所が家の近くにってのはキツいよなぁ

127: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:25:32.83 ID:XAw33GCv0.net
普通にそれ専門の病院あると思うんだけど
見晴らしがよくて回転率が良くて職員も手馴れてる
正直街中の一軒家借りてやる事業じゃないと思うよ

128: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:27:11.61 ID:FaSKXuRR0.net
町中でホスピスやるのか

129: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:27:29.19 ID:lqKAyK2f0.net
でも、山の方に行くと、やばそうな老人専用病院みたいなのあるんだよね。
仕事で行ったんだけど、明らかに入った時の雰囲気が違ってた、空気がよどんでくらーい感じ

142: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:31:16.98 ID:Rh/J/hDp0.net
>>129
うちの近所にもある
山の中腹に横穴式古墳があって
昔は人が住んでなかったとこ。

130: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:27:31.67 ID:MXxhG4cW0.net
サナトリウムと(ワザと)ごっちゃにして山奥に作れって意見はどうかと思うぜ

132: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:28:18.22 ID:2ow3uCbS0.net
今反対してる住民はいずれあの時反対するんじゃなかったと後悔する事になるかもなw

135: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:29:04.78 ID:pp1TtJ2Y0.net
どうせ希望者が多く順番待ちで料金も高いんだろうから
美しい湖畔や高原に広い土地買ってそこでやればいいのにな。
スタッフの寮完備で。

136: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:30:07.89 ID:RM1uAM+z0.net
慣れればどうって事ないって

137: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:30:21.84 ID:A++SH5j50.net
車が通るたびに、親指を隠すのが面倒なのか。

138: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:30:27.02 ID:Y8AMiZis0.net
病院も葬儀場も駅が近いほうが便利なんだよ。

139: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:30:36.66 ID:hqMtXpP00.net
須磨区のどこだろねぇ
特殊な建物なんだから何も住宅街のど真ん中で作る必要は全く無いと思うけどね

141: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:31:06.64 ID:sVwORMiE0.net
どうせ、パヨった奴等が反対してるんだろw

143: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:31:27.21 ID:zMg6FLaM0.net
な?こういうのは南青山だけじゃないだろ?

144: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:31:52.14 ID:JPmfp/oH0.net
反対しているヤツは絶対に死ぬなよ、絶対

145: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:33:20.99 ID:qTOSwPRO0.net
慣れとくといいよ
見たくないと言う奴程自分が死ぬ時ジタバタしてみっともないからw

149: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:34:14.61 ID:kGrGrZxt0.net
>>145
みんなジタバタするんじゃねえかw
それが人間だもん

146: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:33:26.14 ID:kGrGrZxt0.net
反対されて当たり前
家の目の前で毎日交通事故で死人が出るようなもんだろ

151: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:34:56.45 ID:c1IAyFDX0.net
>>146
じゃ、でかい病院なんか絶対に駄目だなw

147: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:33:43.99 ID:f1R/JoBh0.net
まぁ、平日休日昼夜問わず救急車や葬儀屋が頻繁に来るだろうし、痴呆老人が騒ぐ暴れる放火する確率高いし、いくら看取りっつっても
死人が出過ぎたり不審死があれば騒ぎになるし、消防警察沙汰もしょっちゅうそうだし…
落ち着いて生活出来ないし、確かに嫌だわな。

148: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:33:55.82 ID:WWLLk5UX0.net
事業者が大手ならともかく、30代男性の個人の起業なんじゃないの

姥捨て山で金稼ぎなのでは?
不安になるのはわかるわ

152: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:35:00.21 ID:qTOSwPRO0.net
これはボランティアでも訪問して死を身近に体験できるいい
チャンスだよ
死を普段無いものとしてる奴は自分が死ぬ時どうすんの?

153: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:35:07.04 ID:+liQ6+D20.net
>住民の60代女性は
>住民の60代男性

あと10年もすれば自分らも似たような環境に足突っ込むのに…
若いつもりでいるから話が通じない

197: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:46:09.55 ID:6FutQ+2Y0.net
>>153
還暦過ぎたらそれこそ本来なら棺桶に片脚突っ込んでる年齢なのに未だ若いつもりでいやがるんだよな。
どうせ結婚も子育ての苦労もしてない高齢独身だろ。

154: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:35:53.52 ID:Rh/J/hDp0.net
病院だったら歓迎するのかな

161: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:37:12.32 ID:pp1TtJ2Y0.net
>>154
家の目と鼻の先に病院(特に大病院)やホームセンターができると
車の交通量が多くなるからな。

165: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:38:25.72 ID:thb2haUW0.net
>>154
救急外来があるなら多分歓迎されると思うのでそういう病院に併設する形で看取り施設を作るのがいいだろうね

169: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:39:35.03 ID:c1IAyFDX0.net
>>165
近所で人が死ぬのが嫌とか言ってるし、反対するんじゃね

173: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:40:19.43 ID:thb2haUW0.net
>>169
たぶんその嫌悪感を救急外来の安心感が上書きする

178: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:42:00.52 ID:pp1TtJ2Y0.net
>>173
昼夜問わず救急車の来ない救急外来ですね。わかります。

187: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:44:13.99 ID:thb2haUW0.net
>>178
やっぱウルサイの嫌だって反対されちゃうのかね
大学病院も反対運動にあったりするのだろうか

213: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:50:27.90 ID:IM0bf3Dy0.net
>>187
嫌なら低層住宅しか建てられない所に住むしかないよな…あとは消防署や警察署の近くには住まない方が良いサイレンが五月蝿い
つまり自分が山奥に住めばおっけー

215: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:50:53.16 ID:c1IAyFDX0.net
>>173
へんな話だよな
病院こそ死を待つ場所なのにな
2日に1回は安置室の方から線香の香りがしてるよ

171: 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 14:39:49.45 ID:Rh/J/hDp0.net
>>165
なるほど。
そういうセットならありか。

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