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【知識】複雑そうなギザギザのシフトをなぜ採用? いま「ゲート式」のAT車が増えているワケ

1: ひぃぃ ★ 2019/07/08(月) 12:00:00.35 ID:YhMdYSo09.net

■日本車はストレートタイプが多かった

 AT車(2ペダル)のシフト操作系はクルマによってさまざまで、それが賛否両論を招くこともあるが、国産車でオーソドックスなタイプといえば、シフトノブのボタンを押して変速するストレートタイプだろう。

 前方からP・R・N・Dと並んでいて、Dの先にはエンジンブレーキを強めるLやB、Sといったポジションなどが用意されているというシフトパターンをよく見かける。

 しかし、ATのシフト操作系はストレートタイプが大多数というわけではない。最近ではギザギザのシフトゲートに沿ってレバーを動かす「ゲート式」も増えている。はたして、ゲート式のメリットは? また、デメリットはあるのだろうか。

■ゲート式はレンジの選択ミスが起こりにくい

 古くからのクルマ好きには知られているところだが、もともとゲート式のシフト操作系を採用したのはメルセデス。むしろ同社が特許(パテント)を抑えていたこともあって、他社は真似したくても採用できなかった。

 そして、ゲート式のメリットは操作感によってどのポジションに入っているかを確認しやすいという点にある。ストレートタイプではD(前進)に入れたつもりでN(ニュートラル)だったとか、DのつもりでBレンジに入っていたといったミスが起こりやすい。

 しかし、ゲート式であればシフトポジションを変えるために横と縦の動きが必要なので、いちいち目で見て確認せずとも、どこのポジションに入っているのかわかりやすいというのがメルセデスの主張だった。

 そうしたメリットもあって、メルセデスの特許が切れるとゲート式を採用するメーカーが増えはじめ、いまや幅広いモデルにゲート式のデザインが採用されることになったのだ。

 メルセデスの採用理由はシフトミスを減らすためという合理的なデザインだったが、長らくメルセデスの象徴的な操作系となっていたことで、市場には「ゲート式は高級」というイメージもついている。それも現在の普及に一役買っていることだろう。

 ただし、ご存じのようにメルセデスのAT操作系は次のフェイズに進んでいる。同社のATはバイワイヤの小型化したレバーをコラムに配置するというデザインになっているのだ。

 しかしゲート式に限った話ではないが、ほとんどのクルマのシフト操作系はセンターコンソールに置くことが多い。

 かつてMTが主流だった時代ではコクピットの一等地といえる場所をシフトレバーに与えるのは合理的だったが、走行中に操作することはほとんどないATのシフトレバーを一等地に置くのが合理的ではない。マニュアル操作もパドルシフトで行なう時代だからだ。

 そのためシフト操作系を置いていた場所には、インフォテイメントシステムなどを操作するコマンダーが置かれるようになった。それに追い出されるようにシフト操作系は、ジャマにならない場所に生息地を求めたという見方もできる。

 メルセデスのアイディアに多くのフォロワーが生まれたことでゲート式セレクターが増えたのだとすれば、ストレートタイプにしろゲート式にしろ、シフト操作系がセンターコンソールに置かれている時代は遠からず終わりを告げる可能性があるのではないだろうか。

2019年7月6日 7時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/16731078/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/4/a4c69_1568_935187d237702d80675bafbf7a6cef11.jpg
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引用元: 【知識】複雑そうなギザギザのシフトをなぜ採用? いま「ゲート式」のAT車が増えているワケ

2: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:02:31.45 ID:dDkRE5NZ0.net
高輪ゲートウェイ

3: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:03:10.28 ID:xLzKRmlC0.net
恒例のMT派 vs AT派の争いが始まるわけですね

11: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:05:36.11 ID:KuMj+SS/0.net
>>3
とっくに勝負ついてるだろ。

16: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:07:00.93 ID:4GL7OtD40.net
>>3
AT限定なんてクラッチ操作も出来ない下手くそが取るもの!
MTなんてもうほとんど売ってないのにわざわざ普通取る意味ないだろ!
これで200レスくらいはいくかな?

131: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:35:59.89 ID:frbJMnLl0.net
>>3
ミッション派の圧勝

330: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 16:28:18.65 ID:53+3xl1G0.net
>>131
どっちもミッションはあるんですが・・・

333: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 16:35:52.56 ID:MVKmCMhg0.net
>>330
MTを「ミッション車」と言うのはジジイだけじゃね?

231: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 13:07:50.40 ID:dMBWWsfK0.net
>>3
争いと言うよりAT車の販売と運転を法律で禁止するべき

354: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 18:04:45.58 ID:zNlcypJR0.net
>>3
ATは踏むだけのバカ御用達、認知症へバカまっしぐら

359: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 18:11:51.12 ID:Xvv+nuv40.net
>>354 MT車がろくなの無い件について

4: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:03:24.08 ID:6tfNJBSr0.net
俺の車もシーケンシャルモード付きのゲート式やな

5: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:03:36.32 ID:94Wl7ChL0.net
超わかりにくい
シンプルにしろ

6: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:04:09.10 ID:5Zl6JzWW0.net
前進と後退のボタンが2つあればいいだけだろ
これでも操作ミスを指摘するやつが現れるから

7: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:04:09.79 ID:8pG77DBK0.net
創業者メルセが毎日毎日営業周りで
「メルセです!」と元気よく挨拶したのが評判になり
一大自動車メーカーとなったのがメルセデス

15: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:06:58.47 ID:wdvqPoI60.net
>>7
すげー。使わせてもらうよ。

25: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:10:34.75 ID:AIiLJ3wD0.net
>>7
お前は徳大寺さんに叱られろ

260: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 14:05:39.69 ID:M0tcoBBy0.net
>>25
とくだいじあーりつね♪

135: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:37:01.64 ID:AtoHtqhM0.net
>>7
時計メーカーSEIKOの名前が初代の女社長服部聖子から来てると知ったとき以来の衝撃

170: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:45:26.19 ID:t+NlspPV0.net
>>135
いや精巧舎だから

261: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 14:08:17.92 ID:zKHmxJPk0.net
>>7
空港でレンタカーを借りたら
マツダですと言われたけど
メルセデスだったと言うのはよく聞く。

300: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 15:14:39.01 ID:D2lleJyO0.net
>>7
本田です。
鈴木です。
松田です。
豊田です。
山葉です。
川崎です。
日産です。日産だけ違うわ。

8: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:04:19.90 ID:ZgJtL7Gp0.net
昔乗ってたメルツェデスもそれだった

74: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:21:39.11 ID:8hOPuOxJ0.net
>>8
徳さん成仏してください

9: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:04:30.50 ID:0CothNAl0.net
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://no-charge.ddo.jp/Oqkeseggm/1178.html

56: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:18:28.75 ID:2ezb5/mN0.net
>>9
ゲームなんて時間の無駄使い
貧乏の元

10: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:05:13.05 ID:Ql50tOFx0.net
>Bレンジ

何だっけ?

14: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:06:56.84 ID:EkVvugLC0.net
>>10
バックだな

20: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:08:11.93 ID:1XHj9iFq0.net
>>10
暴走

124: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:33:20.03 ID:eeFJhprn0.net
>>20
これが現実だったりする

116: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:31:45.66 ID:eT9Ht3z20.net
>>10
プリウスの

186: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:51:16.90 ID:bo2DDTNl0.net
>>116
プリウスの場合は上級国民専用バーストモードだな

198: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:54:34.69 ID:8NaDLT6E0.net
>>10
爆音モード

240: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 13:14:12.70 ID:yyNlDqpF0.net
>>10
ブレーキ (エンジンブレーキ)

318: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 15:54:07.13 ID:EouRco3A0.net
>>240 >>302
一つぐらいマジレスしろゴミ屑ども

302: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 15:15:15.91 ID:D2lleJyO0.net
>>10
ビーストモード

12: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:06:03.34 ID:PwYusboU0.net
ロシア語で考えるんだっぽいの作れよ

13: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:06:10.25 ID:lFKCktuY0.net
そもそもBレンジってなんだよ?www

21: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:08:38.88 ID:pbjE9Wq00.net
>>13
アクセル離すと回生ブレーキがキツめに効く走行モード

26: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:10:35.07 ID:QdQQwASE0.net
>>21
と言うことはやっぱりブレーキのB?

247: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 13:23:33.95 ID:UZpEsrv30.net
>>21
エンブレだろ
回生効かせたきゃブレーキ踏むんだよ
下り坂用のエンブレポジション

17: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:07:06.36 ID:eUiAJfZP0.net
AT限定がドヤ顔で語ってるプークスクス

352: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 18:02:08.42 ID:szV8nMoD0.net
>>17
エムティーガーってAT乗ってる奴は全員限定免許だという設定にするよねwww

18: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:07:28.68 ID:Q+Asd+kN0.net
>>1
ダイヤル式やボタン式もあるわけだけど
なぜかプリウスのシフトレバーだけ叩かれて
暴走の原因にされる不思議

53: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:17:48.71 ID:XZExefXV0.net
>>18
あれは明らかにおかしいからな
従来型にしておけば
こんなに暴走事故起きてないとおもう

61: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:19:35.36 ID:u2w6v7+m0.net
>>53
なにがおかしいのかよくわからない。
床から出てたものをパネルにおいて90度変われば当然RとDの位置関係は現状のものじゃね?

320: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 16:00:31.45 ID:EouRco3A0.net
>>61 のような考えの開発者が多かったんだろう。

328: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 16:23:02.47 ID:EouRco3A0.net
>>53
トヨタは当初、
「プリウスは世界初のHV車、だから色々と先進的でなければならない」
と考えてた。

しかしユーザーには、
低燃費低騒音車→おとなししい車→爺向けの車
ととらえられ、実質的にカローラの後継みたいな扱いになってしまった。
てことは操作性その他もカローラにならい爺も対応できるよう思いっきり保守的であるべき筈だが、
前述のようにトヨタとしては先進的な車のつもりである為、積極的に新しいものをという方向で作ってしまう。
ユーザー(高齢ユーザー+販売店)とトヨタとで認識が180度違うという不幸な状況に陥っている。

329: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 16:27:17.26 ID:NNohgLNC0.net
>>328
どんな人が乗ってるかなんて、もうトヨタも把握してんだろうから、対策しないトヨタの怠慢だよな

337: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 16:43:57.51 ID:efFS5bHz0.net
>>53
そもそも事故の原因はシフト間違いじゃない定期

196: u 2019/07/08(月) 12:54:28.22 ID:Gd+Qh1jl0.net
>>18
プリウス乗りだが、確かにシフトは間違えやすい
まぁシフトが原因という訳ではなく、ギア表示目線の位置が遠いのが要因かな

シフトレバーにもギア位置表示とパーキングランプをもっと明確にすれば改善される
ハンドルの目の前にギア位置表示すればもっと改善されるとは思うが

それとエンジン切ると勝手にパーキングに入れるのもやめてくれ
他車両に乗ると混乱する

203: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:55:58.68 ID:yk/v/8CI0.net
>>196
最近の車は大体エンジン切れると
勝手にPに入るみたいだけど
エンジンかからなくなった時
どうやって牽引するのかな

221: u 2019/07/08(月) 13:01:59.41 ID:Gd+Qh1jl0.net
>>203
取説見てみたがエンジン又はシステムが起動できない場合は、前輪上げないと牽引できないとの事です

350: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 18:00:27.70 ID:hj9XAGvp0.net
>>221
後輪じゃないか?

351: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 18:01:11.22 ID:hj9XAGvp0.net
>>350
すまん、FFの話だった

19: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:07:57.30 ID:EkiFCbD70.net
ずっとハンドブレーキ車で運転していたからフットブレーキの車に乗るとかなりの違和感を感じる

23: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:09:11.69 ID:lFKCktuY0.net
>>19
フット式のやつは基本的に使わないよ

98: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:26:06.66 ID:MSXiWG4N0.net
>>23
急な坂道の発進はどうするの?

123: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:33:06.29 ID:lFKCktuY0.net
>>98
AT車はDに入ってれば絶対下がらないから

129: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:35:19.44 ID:FoATpSOT0.net
>>123
ATで、坂道停止装置のついている車でも、あまりに急な坂だと滑る

そういう時は、左足ブレーキ

141: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:38:38.06 ID:YOpqSPKc0.net
>>129
すぐアクセル踏めば数センチ程度の後進で済むのでそんなことしないだろ。

151: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:41:18.93 ID:FoATpSOT0.net
>>141
たぶん、お前はアクセルで急に飛び出す老人だなw

155: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:42:14.44 ID:YOpqSPKc0.net
>>151

はぁ。
じゃぁお前は踏み買えがすっごい遅い爺さんだなw

157: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:43:06.67 ID:FoATpSOT0.net
>>155
顔を真赤にしてレスする前に、漢字の間違い直せよw

164: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:44:58.45 ID:nsfz2YR70.net
>>151
お前は左足ブレーキでアクセル煽って
ブレーキ離して飛び出すんだろ?

145: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:40:09.79 ID:mbuDaFIx0.net
>>123
ヒルホールド無ければ下がるし何ならエンストすることもある

126: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:33:42.13 ID:FoATpSOT0.net
>>98
左足ブレーキ

212: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:59:30.90 ID:zJPYflG80.net
>>98
まず、坂道では急に発信しないようにする

105: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:28:18.79 ID:sGFF//GW0.net
>>23
「基本的に」を使うヤツほど基本がわかっていないと思う。
基本的に。

204: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:55:59.94 ID:8NaDLT6E0.net
>>19
ずっとMT乗ってて、乗り換えたらフットブレーキのやつで、何度か無意識にクラッチがわりに踏み込んだことがある

207: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:57:00.57 ID:yk/v/8CI0.net
>>204
そんなに足踏みパーキングブレーキ
低い位置にあるやつあんの?

213: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:59:32.22 ID:8NaDLT6E0.net
>>207
いや、全然高さ違うんだけどさ、、違和感ありつつも足がペダル探してw
それから左足は靴脱いで上げてるわ

215: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:59:47.16 ID:nsfz2YR70.net
>>204
万一あったとしても
せいぜいくるぶしガリッとするくらいじゃね

22: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:08:54.62 ID:Y4/YUAx80.net
いすゞ・NAVi5は本当に失敗作だったのか(その1)世界初のバイ・ワイヤー技術搭載の意義と成果 [2019/04/13]
http://motor-fan.jp/tech/10009105
http://motor-fan.jp/images/articles/10009105/big_main10009105_20190413080631000000.jpg

24: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:10:23.40 ID:y4IC93I+0.net
一方ホンダはボタン式を進めていた
https://i.imgur.com/MedId2f.jpg

45: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:15:52.61 ID:PD6IGeNS0.net
>>24
ホコリ溜まるし
コーヒーこぼすから場所変えて欲しい

48: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:16:48.53 ID:FoATpSOT0.net
>>24
それまだインサイトだけなんだよな

全車種それにして欲しい

73: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:21:33.08 ID:y4IC93I+0.net
>>48
NSX、アコード、レジェンド、インサイトにある

59: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:19:17.85 ID:I3KLxXaK0.net
>>24
良さそうな気もする

63: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:20:04.22 ID:M4lZS9Fs0.net
>>24
コレならハンドルに集約すれば良いのに

71: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:21:19.51 ID:JqHfceJh0.net
>>24
使いにくそうに思えるのだが

119: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:32:12.17 ID:SnTCJK6v0.net
>>24
絶対押し間違えるわ

206: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:56:57.46 ID:c3QTi3I/0.net
>>24
ええー、いちいちボタンを見なきゃいけないじゃん
コレはないわー

211: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:59:28.21 ID:UoIkPzcj0.net
>>24
バスかよw

218: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 13:01:19.21 ID:HkCEGf4l0.net
>>24
アストンもボタンの車種があるはず

283: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 14:49:01.86 ID:hQVVbero0.net
>>24
飲み物こぼしたらメタメタなって押しても戻ってこなくなったわ

295: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 15:08:20.37 ID:GjWTQip50.net
>>24
全員がネトゲプレイヤーじゃねんだよハゲ

27: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:10:40.82 ID:tFcEkn5n0.net
同じノークラッチでも無段変速だと若干表示が違うんだな

28: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:10:52.12 ID:OpqKhuxM0.net
やっぱシンプルなストレート式が最高。

35: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:13:37.98 ID:5Zl6JzWW0.net
>>28
ストレート式でもおばちゃんたち
R通過以外でもボタン押してないかな

29: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:11:09.22 ID:PwYusboU0.net
BはBattleのB

30: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:11:26.12 ID:yb+2ryAY0.net
確かに真ん中に置くより、もうハンドルに集約したほうが良いね
そうすりゃ右ハンドル左ハンドルで操作感も大して変わらなくなるし

31: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:11:44.47 ID:P+ZIoVwD0.net
>>1
直感でわからないなんてサイテーだからメルセデスが正しい
安易に位置を変えるなよ

36: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:13:59.12 ID:QdQQwASE0.net
>>31
そもそも免許が必要な車の操作方法をデザインや効率だけで勝手に変えるなよって思うよね

32: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:11:47.97 ID:BPUU3T4l0.net
ギザギザの流行は終わっただろ
いつの話やねん

33: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:13:26.18 ID:Szf6Oyop0.net
ハンドルの後ろにシフトレバーがある車に乗ると、軽くパニックになる

58: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:19:09.61 ID:OpqKhuxM0.net
>>33
つまりコラムシフトのタクシーか

34: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:13:30.56 ID:sCLJm2G70.net
特許とってたのは知らなかった
なんでベンツはやめちゃったのかね
ごちゃごちゃコラムにくっつけるよりわかりやすいのに

189: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:52:38.46 ID:hj9XAGvp0.net
>>34
ずっとEクラスに乗ってるけど、シフトダウンするのは昔のゲートウェイ式の方が一発で入れられるから好きだった
今のパドルシフト式は咄嗟に上げ下げが分かりにくいのとハンドルを回している時は使えないから不便

37: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:14:00.30 ID:f5YYg6jJ0.net
CVTだけどたまにSでエンブレ使う程度でBって使ったことがない未知のシフトw

66: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:20:17.81 ID:BPUU3T4l0.net
>>37
バックのBだよ😀

38: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:14:41.43 ID:I2Fd+q4k0.net
ロケットが捗るな

39: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:14:45.71 ID:CjNlLHhY0.net
ロー、セカンド、ドライブは一直線に並べてほしい

40: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:14:57.47 ID:PD6IGeNS0.net
統一しろや

41: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:14:59.81 ID:tZUOWYzK0.net
ストレートよりはゲートの方が確実によい

57: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:18:47.35 ID:lFKCktuY0.net
>>41
操作が煩わしくなるってデメリットを忘れてない?

282: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 14:46:09.32 ID:PW1MxVNQ0.net
>>41
誰がハゲじゃ!

42: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:15:05.48 ID:fl1XJmTs0.net
シンプルなストレートタイプが一番よね(´・ω・`)

43: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:15:41.15 ID:LXMhEaM/0.net
ギザギザのほうがたしかにミスは少ない
以前ギザギザじゃない車の助手席にチャイルドシートしてたら、子供がレバー蹴っ飛ばして焦ったw

44: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:15:52.41 ID:9ywiV2oq0.net
ハンドルの真ん中にボタンつけちゃえば?
サイバーっぽいやん?

52: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:17:27.87 ID:FoATpSOT0.net
>>44
コラムシフトでいいやん

68: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:20:30.78 ID:9ywiV2oq0.net
>>52
サイバー成分が足りない

92: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:24:28.21 ID:o8zAzaib0.net
>>44
1958年のアメ車(エドセル・レンジャー)には既にあったよ。

46: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:16:08.29 ID:FoATpSOT0.net
うちの車、1枚めのタイプだわ・・

47: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:16:23.16 ID:Uo2PA5pp0.net
P=パーキング
R=半径
N=ニュートラル
D=ドライブ
B=バック

64: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:20:05.06 ID:OpqKhuxM0.net
>>47
I=飯塚

175: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:47:33.02 ID:T1PZwNGi0.net
>>64
I-1=飯塚
I-2=石橋

304: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 15:16:43.35 ID:u1jI71150.net
>>47
半径って� わろた

49: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:16:55.58 ID:2F+J7rRu0.net
横に当たるだけでニュートラになるから嫌い

50: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:17:03.41 ID:w42XMbRh0.net
MTへの憧れ

MTへの嫉妬

51: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:17:13.34 ID:9R7dPgyK0.net
コラムシフトが流行らないのは何でだろう。

55: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:18:19.05 ID:EkiFCbD70.net
>>51
ダサいし余計に爺臭い

54: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:18:16.09 ID:RzE4hGIZ0.net
>>1
誤動作防止だろ、昔からベンツで有名

60: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:19:27.20 ID:xLzKRmlC0.net
ジャガー

https://i.imgur.com/B8Gxbpx.jpg
アストンマーティン

https://i.imgur.com/c1s8Hqo.jpg

72: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:21:32.32 ID:9ywiV2oq0.net
>>60
高速で、エアコン変えようと思ったら急にバックさせそうだな。

301: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 15:14:43.80 ID:7He4UXVR0.net
>>72
わかる
アクセラでエアコン変えようとしてマツコネ画面が切り替わった時あるわ

128: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:34:50.23 ID:eT9Ht3z20.net
>>60
ダイヤル式のはジャガーだったか。教習所ビデオでコレが出てて?!?!ってなってたわw

267: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 14:20:27.56 ID:vZM9aqra0.net
>>60
ジャガーのはピコピコ叩いてシフトアップするの?

62: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:19:37.40 ID:mEvEfzby0.net
F1でさえ2ペダルなのにいまだにマニュアル車乗ってる貧乏人

187: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:51:29.14 ID:vgoahMP9O.net
>>62
F1は早さを追及した結果でATは快適さを追及した結果の簡素化だから、MTと目指している所が違うだろ。

スポーツタイプではなくてプレミア付いてない中古に乗ってる人は、単なる雨避け付きの移動手段に金を使わないから金は貯まってる。
趣味でMTを選んでる人は金をつぎ込む為に稼いでるから、MT乗りはお前より貯蓄か稼ぎが上回っているぞ。

65: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:20:15.26 ID:hyVm7zaZ0.net
コラムシフトは、昔のタクシーのイメージ。

67: 巫山戯為奴 2019/07/08(月) 12:20:19.85 ID:qRdItGyq0.net
ATで慣れて来た年寄りにマニュアルは違う事故を起こすだけだと思うけど。

左足ブレーキとか言ってるバカとATのギヤをガチャガチャ弄るバカは単独事故で死ね必ず!

69: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:21:02.45 ID:DC5pZnoF0.net
よく知らんけどAT車で走りながらシフトレバー操作するのはよくあるの?
止まってても間違える奴はゲートだろうが
ストレートだろうが同じじゃね?

77: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:22:30.39 ID:u2w6v7+m0.net
>>69
減速するのに低いギアのモードにすることはあるんじゃね

82: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:23:18.18 ID:nsfz2YR70.net
>>77
アホか減速はブレーキ踏むわ

83: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:23:22.30 ID:yFhMBGcw0.net
>>69
俺はよく使うよ
あんまり、ブレーキを踏みたくないから

100: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:26:48.97 ID:EkiFCbD70.net
>>69
急坂下りはATでもギア下げてエンブレを効かせるのが基本
ちなみにブレーキ踏みっぱナンセンス。理由が分かってれば普通は踏みっぱはしない

130: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:35:50.91 ID:4WYIZFnL0.net
>>100
下り坂でブレーキパカパカ踏んでるバカよく見るわ

140: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:38:29.01 ID:Qa5gMcDP0.net
>>100
ブレーキ液が沸騰してブレーキペダルを踏んでも利かなくなる
ベーパーロック現象だっけ?

144: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:39:55.96 ID:xLzKRmlC0.net
>>140
あの映画シリーズ、ほんま好き

146: 巫山戯為奴 2019/07/08(月) 12:40:21.19 ID:qRdItGyq0.net
>>100 普通に走ってれば箱根程度の坂道はフェードとかべーパーロックなんてないんだけどね、普通は人それぞれ沢山有るし。

158: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:43:47.76 ID:o8IWyQPe0.net
>>146  熱海の下り坂でも同じこと言えんの?

178: 巫山戯為奴 2019/07/08(月) 12:47:59.35 ID:qRdItGyq0.net
>>158 熱海でも椿ラインでも三島でもターンパイクでもたぶん2速に入れないなまんどくさい。

七人乗りにフル乗車とか荷物積んでるとかなら入れるかも知れないが。

177: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:47:58.33 ID:C0+QLqgd0.net
>>69
メーカーによって違う。
トヨタなんかは取説を読むとわざわざシフト替えなくても車が走行状況を学習して・・・とあるが、真偽のほどは?

70: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:21:06.12 ID:rDhgVp+q0.net
バックは全く別の場所に置いた方が、間違いは少なくなると思う。

75: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:21:57.83 ID:i/zc5G4Q0.net
ベンツのコラムシフト(ダイレクトセレクト)は慣れると超便利。

76: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:22:04.42 ID:KT0Omlaa0.net
△ドライブ
○パーキング
▽バック

こんなのがエレベーターのボタンのように有ればOK

78: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:22:42.53 ID:GzHmZsHD0.net
漢のシフトチェンジはコレだぜ

https://i.imgur.com/wfKaAvU.jpg

79: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:22:51.55 ID:fo3F8ms40.net
がいしゃならレバーすら無い車種も増えたやん

80: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:22:52.13 ID:pwVZ9B6r0.net
>>1
そんなあなたに「コラムシフト」(´・ω・`)

81: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:23:01.42 ID:tvbyD5GE0.net
Bレンジに入れたまま走ってたことあるわ
なんか違和感があって気づいたけど、
警告音もないし、表示も点滅とかしないから分からんかった

85: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:23:41.02 ID:nsfz2YR70.net
>>81
どんくさすぎやろ

84: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:23:35.50 ID:n2GVlPjW0.net
ガチャガチャするのすき

86: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:23:42.59 ID:hu/FAZxg0.net
どんなに使いやすかろうが昔のシステムのままの機種ないしグレードも出せ
ジジババが簡単に新しいこと学習できると思うなよ

87: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:23:47.74 ID:o8IWyQPe0.net
ゲートに絵が描いてあるんだろ? 文句ゆーな

おれのスペースギヤなんかなあ・・・・・言わすな

311: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 15:29:14.65 ID:XDT3qfrg0.net
>>87
スペースギアはコラムだったな

88: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:23:49.18 ID:Dc78BcD60.net
円形はだめなんだろうか

127: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:34:14.62 ID:eEiNSrAg0.net
>>88
スーパーカブかよ。

89: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:23:53.71 ID:z5e7uUBl0.net
車検の代車で普通車あてがわれたけど用途不明なボタンやらパドルやらいっぱいでさっぱりわからんかった
MTの軽トラがいいや(´・ω・`)

90: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:24:16.16 ID:Xi+G5G8u0.net
>>1
>走行中に操作することはほとんどないATのシフトレバー
しょっちゅう操作しますが…

290: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 15:02:02.05 ID:Xvv+nuv40.net
>>90 するか?しないだろ

314: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 15:31:13.93 ID:oKU3wx0t0.net
>>290
MTほどじゃないけど急坂とかでエンジンブレーキ必要な時は使うかな。
ちょっとした制動ならオーバードライブとか。CVTだとBとかSレンジで。
もっとも都市部でしか運転しないならそんなに必要ないけど。

91: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:24:25.66 ID:qqD7Piaf0.net
ゲートはギザギザでも真っ直ぐ引けばDに入るんだよね
不器用にゲコゲコ動かしてる人は運転向いてないかもよ

114: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:31:33.40 ID:raYAWo5u0.net
>>91
前乗ってたプラドと今乗ってるFJクルーザーはそんな感じだからみんな似たようなもんと思ってたけど
レンタカーで乗ったアクアはそれだとDに入らなかった
Nまではいくんだけどそこで止まっちゃってアレ?となって
ゲート見ながらガッコンって入れる感じだった
なんだあれ?

93: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:24:33.54 ID:/Pfu/xZI0.net
目で確認なんてしないけどな?

94: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:25:15.27 ID:C9TH3kUP0.net
ゲートが便利だと思ったことは一度もない
ATに何を求めているんだか

108: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:29:15.83 ID:F/9R2UGE0.net
>>94
ロー入れてて戻そうとした時に
ストレート式の場合Rに入る事が稀にあるから
なるべくならゲート式のほうがいい
RまでいかなくてもNに入って空ぶかしとかたまにあるからね

112: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:31:26.24 ID:nsfz2YR70.net
>>108
しょうもない嘘つくなよ

120: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:32:22.07 ID:YOpqSPKc0.net
>>108
ボタン押してないと入らないのでRはないだろ。

148: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:40:43.82 ID:C9TH3kUP0.net
>>108
そんな乱暴に扱ってる人は免許返納して欲しいわ
頼むからサーキットでやってくれ

95: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:25:23.15 ID:mbuDaFIx0.net
何でもいいけど咄嗟の操作を考えるとボタンシフトだけは否定したい

101: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:27:06.75 ID:nsfz2YR70.net
>>95
長年クルマ乗ってるけどシフトレバーを咄嗟の操作なんてしたことないわ

96: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:25:39.51 ID:1yrOXvWt0.net
F-35みたいにヘルメットで架空の操作を採用すればいいのに
はたから見たら怪しいか

97: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:26:01.72 ID:tZUOWYzK0.net
新しいメルセデスのコラムは良く出来てる

99: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:26:07.05 ID:jKr/G/Xi0.net
ちっちゃなときから悪ガキだったからだろ

110: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:30:14.17 ID:Q2J1hySG0.net
>>99
で、すぐに不良品呼ばわりなw

176: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:47:46.70 ID:CNDZ604F0.net
>>110
ナイフみたいに尖ってるなw

102: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:27:28.54 ID:fSfsPUPM0.net
最近では・・って20年前からあるやろこんなんw

103: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:27:29.57 ID:ny4MhB9r0.net
プリウスもこれに変えたらいいと思う
https://i.imgur.com/2rsKO3x.jpg

106: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:28:40.20 ID:BEcPBbGV0.net
>>103
これどうなんだろ
今までのレバー形式の人はむっちゃパニクるわな

121: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:32:27.69 ID:ih7o738L0.net
>>103
ドラムボタン
ベースボタン

オーディオ関係ですねw

104: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:27:54.81 ID:bTHgjjCf0.net
最近の車はDレンジにプラスマイナスがついてるけど
上下方向の統一くらいしてもらいたいモンだよな

111: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:30:59.63 ID:YOpqSPKc0.net
>>104
マツダが逆なんだよな。逆というよりレーシングカーと同様といったほうがいいかもしれないけど

107: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:29:05.63 ID:DT8vGAjI0.net
そうなんか。
一時期流行ってたけど衰退したんだと思ってたわ。
5MT、ストレート、ゲート、HV(所謂プリウス式)と一通り乗ってきたけど、ゲート式が一番わかり易かったかな。

109: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:29:49.40 ID:++Rhyrmu0.net
>>1
誤操作の前に誤動作もあることも忘れずに!

113: 名無しさん@1周年 2019/07/08(月) 12:31:32.50 ID:D8RbY/Da0.net
ギアチェンジがカッコいいから

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