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【台湾メディア】台湾の鉄道事故、日本側の姿勢に「責任を負わない姿勢は非常に不愉快」

1: ばーど ★ 2019/06/05(水) 23:16:57.34 ID:aRemYJ2X9.net

 2018年10月、台湾で特急列車プユマ号が脱線して18人が死亡、200人以上が負傷する事故が発生した。台湾メディアの聯合報は1日、台湾鉄道管理局は4月末に日本の商社に事故の賠償を請求したが、日本側から「事故の原因は台湾鉄道管理局のメンテナンス不足」であるとの回答があったと伝え、台湾鉄道管理局は「日本側の責任を負わない姿勢は非常に不愉快」であると主張していると伝えた。

 記事は、脱線事故が・・・・

2019-06-03 22:12 サーチナ
http://news.searchina.net/id/1679359
http://image.searchina.net/nwscn/3/5/9/1679359.jpg
1679359.jpg

引用元: 【台湾メディア】台湾の鉄道事故、日本側の姿勢に「責任を負わない姿勢は非常に不愉快」

2: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:17:57.54 ID:QP8eDaPO0.net
なんでこんな国が親日なの?

10: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:20:50.45 ID:4eq2kMZz0.net
>>2
まずは韓国系台湾人を疑います
その僅かな望みが絶たれたら
魔法の言葉、外省人
これで台湾は親日という教義は守られます
祈りなさい、韓国系であることを
唱えなさい、一心不乱に外省人と

12: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:22:25.62 ID:K5zcRVDj0.net
>>10
ちょっとワロタw

23: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:30:37.02 ID:sTTJlmZc0.net
>>10
それなんて渡辺直美?

60: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:55:54.71 ID:pSLPds+60.net
>>10
良いね。

70: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:02:49.28 ID:E+YuWJzw0.net
>>10 これ好きwwwwww

110: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:42:17.92 ID:HI6lBYn90.net
>>10 ワロタww

225: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:45:52.67 ID:VZuGpn2b0.net
>>10
応用ききそうやなぁ

31: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:34:58.15 ID:qsVfYH8Z0.net
>>2
これが本性

59: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:55:36.19 ID:D36m4hCW0.net
>>2
そうそう たとえばトヨタの車が暴走することなど絶対ないし、万一あっても運転手のせいにしてお茶を濁すことなど絶対ないように、
日本の鉄道がいい加減なことや責任転嫁をすることなど絶対ないのにな

63: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:56:14.90 ID:1dt/j7ik0.net
>>2
事故の原因を敢えて作った奴らが居る
そいつらが日本のネガティブキャンペーンを張っている
おそらく中国のスパイ
台湾にとって真の脅威

101: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:34:15.08 ID:Mag0prNu0.net
>>2
というか台湾のメディアは昔からこんな感じみたいよ

169: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:14:54.57 ID:VBeSUNEw0.net
>>101
リベラルだからね
おかしいことにははっきりおかしいと言う

175: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:19:21.37 ID:1qMKqk7V0.net
>>169
いや、そもそも、これいう方がおかしい。
故障車を営業運転に使っちゃダメ。

178: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:20:29.40 ID:hqpkYzPU0.net
>>175
まあ、公文書改竄する国と
親日台湾、シャープを救ってくれた台湾
どっちが信用できるかは明らかだろう

181: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:21:58.22 ID:1qMKqk7V0.net
>>178
意味不明だな。そもそも、台湾は独裁期の公文書なんて保存してないし、あっても公開しないよ。
殺しまくってるから。

184: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:22:38.64 ID:hqpkYzPU0.net
>>181
まあ日本企業は不正だらけだし
最近では雇用の数字まで改竄してたけどね

132: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:18:01.23 ID:jl8IAyLH0.net
>>2
従妹の母親が台湾人だと20代後半で知ったけど
すげえ納得した。
電車はただで並ばせて改札通らせるわ、強引にチケットせびるは
生きている20年以上前から
旦那の親に遺産のことを毎回聞いてきてたとかまだまだあるけどチョンと変わりないと自分は思っている

214: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:38:48.72 ID:Uk9Af9TE0.net
>>2
>台湾メディアの聯合報
藍(=国民党寄り)
>サーチナ
紅(=中共の手下)

240: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 03:03:53.09 ID:JWEkJoGV0.net
>>2
中身は中国人なのにね

242: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 03:07:27.89 ID:JR7MNJof0.net
>>2
台湾には中国がかなり入り込んでるから
親日と反日が半々くらいと思った方が良い

247: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 03:12:06.91 ID:Juqa1qMG0.net
>>2
勝手に一部のお花畑日本人が信じてただけ
これが現実の台湾です

263: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 03:42:13.63 ID:GtzosxUJ0.net
>>2
大陸系がかなり混じってるから。
政治とマスメディアは、大陸系多いのよ

264: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 03:44:02.68 ID:B4Gj7PCe0.net
>>263
なんかまるで日本みたい

268: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 03:48:38.65 ID:tKe5avtI0.net
>>263
マスゴミや政治家に巣食っている在日と同じだな

277: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 04:41:58.14 ID:x+nyv09Y0.net
>>2
車両に問題があったのは事実だし…

319: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 07:26:52.78 ID:DgfhQrET0.net
>>2
親日国なんて存在しないぞ馬鹿ウヨ
単に商売や都合いい時だけ日本を持ち上げるだけ

350: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 09:47:24.10 ID:IbMX0E4h0.net
>>2
親日国(笑)

まず親日国なんて世界に存在しない
あるのは中国や韓国にように反日感情で凝り固まった敵対国か
日本と日本人に無関心な国があるだけ

ましてや台湾なんて半分は敵対的な大陸出身者
親日国なんて思っていると知能と見識を疑われてバカに思われるよ

354: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 10:51:19.33 ID:NQfxul8B0.net
>>2
親日って何もかも許さなきゃならんの?

3: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:18:40.74 ID:OMOj/7IB0.net
クスリ歴のある運転手だと聞いたが
  

4: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:18:45.67 ID:EHbqe6II0.net
新京成じゃあるまいし駅でもクネりすぎw

5: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:18:54.43 ID:ZnLMmTdW0.net
ジャップ
は逆走させて事故らせてるし
やっぱこれも責任あるだろ

6: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:18:58.85 ID:Yv28zdYG0.net
日台の友情にヒビが…

7: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:19:14.33 ID:Mc7F5lOG0.net
車両に問題があったと?

8: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:19:58.89 ID:o95piw+50.net
問題は台湾がわはどれくらいの賠償を求めてるかだな。過失100%のうち何%を日本側に求めてるの?

92: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:23:45.60 ID:UtDOcb2m0.net
>>8
100%

9: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:20:09.88 ID:QaHcooE+0.net
まぁ、数あるメディアの中にはそんな風に書くところもあるだろさ
台湾では言論の自由が保証されてるからね

17: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:25:40.27 ID:T5vVxLzt0.net
>>9
ヒント 聯合報

11: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:22:13.73 ID:C0U+m5kp0.net
台湾にもね、朝鮮人スパイが日本人になりすましているわけですよ。
なにぜ在日ですからね・・・。

もう日本国籍の制度を純日本人に限定して多重国籍を不可としない限り、永久になりすましは続くわけですよ

13: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:23:25.55 ID:j4xTZ9zg0.net
怒るのは当然だ

14: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:24:04.76 ID:HdgNtk+iO.net
台湾鉄道管理局のメンテナンス不足で責任とれか

15: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:24:54.64 ID:vWzO7CV80.net
装置が警告出してたのに無視して
走行し続けて事故ったんだろ?

何言うてんねん。

16: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:25:02.24 ID:O81ZpN7d0.net
直接的原因じゃないんだろ?
人的ミスが原因だったんだろ?

18: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:26:47.84 ID:wILJ7owX0.net
偉大な中国様の玉虫色に変わる素晴らしい子分

19: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:27:13.93 ID:sDzuks4Y0.net
勝手にパクって我が国が独自開発したと言い張り
事故ったら埋めてなかったことにしようとするより、なんぼかマシじゃないの?

20: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:27:54.52 ID:6GX1pdPV0.net
不愉快であろうとも、
事実はちゃんと検証しなければいけない。

21: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:29:08.94 ID:aelZ5yl80.net
これ誰が悪いん?

27: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:32:37.61 ID:T5vVxLzt0.net
>>21
臺灣鐵路管理局

68: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:01:45.79 ID:2rW0iNqF0.net
>>21
お前ら日本人のせいだ

78: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:11:15.96 ID:pJsHNUZJ0.net
>>21
メンテナンス出来ない国民性

22: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:30:05.49 ID:WstQn3KT0.net
裁判すればいいだろう。
責任があるか無いかなんてなぁなぁで決めるものではない。
だいたい、勝手に賠償したら株主が怒るだろう。

24: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:30:53.11 ID:HXo3pWie0.net
まあ、直接の事故原因ではないし、運転士も口頭で伝えてるしな

25: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:31:22.00 ID:f6etpAy80.net
裁判でいんでね?

26: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:32:12.25 ID:A0sBiaB70.net
直接的原因じゃないから全額保証は無理って話なんだが
それを不愉快って言われるとなぁ(´・ω・`)

28: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:34:14.02 ID:rbKXGHxK0.net
車両の問題以前に人的なミスによる事故であったことは否定できないじゃん

29: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:34:18.43 ID:vIZ14Qv+0.net
>>1
故障車両で事故起こしたなら完全に整備不良だから販売元に責任無いだろ
メンテナンスもせずに動く機械は無いだろ

58: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:55:28.91 ID:m1IVr7cX0.net
>>29
日本のメディアはアンコンされてるけど
事故の原因はコンプレッサーの不調だと事故直後からずっと言われてる
そのメンテ機材を台鉄はなぜか所有しておらず保守を日本側に任せていた

30: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:34:43.05 ID:79vkiw4+0.net
ネトウヨどっちの味方すんの?

35: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:38:20.39 ID:4eq2kMZz0.net
>>30
もちろん自分以外はチョンなんだからお台湾人様に決まってる

91: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:22:25.98 ID:4wlSQlLG0.net
>>30
お前以外

170: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:16:49.27 ID:MkX6vSYp0.net
>>30
ネトウヨとか言われても知らんが、ちゃんと調べて非のない方、双方あるなら相応に反省するべきと思うだけだな

188: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:23:21.37 ID:W47IitkY0.net
>>30
オマエ以外

32: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:35:37.11 ID:3+Oks/0/0.net
トヨタ「ドライバーのせい、プリウスが悪いデータなんかない。」

33: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:36:02.61 ID:c6AT/0yp0.net
ほんとの責任は運転手

34: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:36:49.26 ID:ZEXXtslW0.net
素人鉄クズが多いな
解らないなら黙ってりゃいいのに
知識もないのに 良く吠えるなwww

36: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:39:07.94 ID:EJ6HIJFK0.net
>>1
>「事故の原因は台湾鉄道管理局のメンテナンス不足」

その通り

仕様通り制作しなかったこととは別問題

37: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:40:20.26 ID:3+Oks/0/0.net
プリウスが事故ってもプリウスが悪いみたいな報道ないだろ?
わかったか台湾人。

38: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:41:05.54 ID:35W9Mh2J0.net
日本じゃ同種の事故は起きていない

39: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:42:36.85 ID:vMWDMuw50.net
詳しいことわからんしコメントのしようがないな

40: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:43:39.39 ID:wpWRJoCO0.net
台湾は自国で検証した結果日本の責任って事にしたのか?

41: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:44:09.72 ID:rQb+CEXD0.net
調子に乗るなよ糞台湾人が
ちゃんころの癖に生意気な

42: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:45:06.26 ID:TdqTlxsE0.net
なんか台湾のメディアもアカ臭いな
沖縄と同レベル

43: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:45:27.94 ID:faKoF6pI0.net
断交

44: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:46:38.11 ID:JmQZY2sZ0.net
天皇制は廃止すべき。

・糞ヒロヒトはヒトラー以上の悪人。史上最悪のジェノサイドの責任者。
・戦後もジャップは実は天皇が仕切ってる。
・ジャップをヒトラーのガキや孫に委ねていいのか?
・良くない。
・だから天皇制など廃止すべき。

もちろん日帝時代から変わってない、国旗、国歌も変更すべき。

共和制にしろ、共和制。

国内ではメディアが完全に統制されてるから、
こんな議論は荒唐無稽に聞こえるが、
世界的にはむしろこれが常識的な見解。

ヒトラーの子孫が仕切ってるような糞国家は
とっとと潰せということで、経済的な手段でジャップが攻撃されてる。
これがジャップの不景気のホントの理由。

まぁ311で全国放射能サウナ状態だから、
何もかも手遅れではあるんだけどね

y

237: 名無しさん@13周年 2019/06/06(木) 03:03:02.77 ID:qxGe2gbZe
>>44
それは在日朝鮮人の理屈だ

45: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:46:43.14 ID:Ih/RxO2b0.net
新幹線じゃねーしw

46: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:49:28.07 ID:97JR9HiG0.net
台湾ならしっかり丁寧に説明したら理解できるよ。あー、日本わるくないって。どっかの国とはその辺は違うと思う。

47: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:49:29.91 ID:f6etpAy80.net
ATPを切った事を自動通知する機能をつけてなかっただけ
直接の原因はシャブ中運転士がATPオフでスピードオーバーした事(ATP は故障中:ボンバルディア製)
指令は無線会話でATPを切ってる事は把握していた模様
つまり自動通知が無いせいで事故ったってのは只の言い掛かり

111: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:45:01.62 ID:JUbV6XLK0.net
>>47
日本側に責任をなすりつけるんじゃなくて
台湾側の体制の問題をきっちり追求と改革
しなけりゃまた同じ事故が起きるだけなんだよね

113: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:47:01.59 ID:/vY3iHuP0.net
>>111
それはそれできちんとやるだろ。
金銭的保障は他国の企業に押し付けるのも国家として正しいあり方だし。

130: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:14:05.14 ID:e0TfDpEZ0.net
>>47 見ると、ぜんぜん違うことが書いてあるぞ。
それに故障者だって知っていて運行したんだろ?
台湾側でも、鉄道会社と運転士の組合で言い分が違うみたいだし。

134: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:21:56.66 ID:5amvMBT30.net
>>130
無線通話でATPオフを管制室に口頭で報告したのは事故5分前よ。
当初、運転手と管制室で主張が食い違ってたのは事実ですが、なにせ会話ログが残ってるので確定です。

48: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:49:45.43 ID:Y412J/cX0.net
日本だけじゃわからんだろ  メーカーはどこやねん 

57: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:55:12.13 ID:k9ADs4j50.net
>>48
たしか日本車両

49: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:49:49.87 ID:jbN9HasF0.net
台湾で徴用された日本人が賠償請求

50: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:49:50.87 ID:BrPfWaHj0.net
また中国に忖度か

51: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:50:17.15 ID:Vwi+HNzJ0.net
台湾人もゴネるのすきね

52: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:51:58.09 ID:S6tbuS5A0.net
仕様と違った車輌を販売した責任を否定、総合商社も落ちぶれたものだ。

55: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:53:17.85 ID:f6etpAy80.net
>>52
そっちは否定してない 
事故原因ではないと言ってるだけ

53: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:52:28.95 ID:f/1yZMSG0.net
>>1
製造依頼者責任??
契約書には責任分担が書かれ、見えざる瑕疵の責任に付いて明文化されている!!
此処に書かれているのは、簡単で通常の点検で確認できる瑕疵は隠れた瑕疵とはみなさない、
簡単言えば、家のスタンドのコードに付いている中間スイッチのコードが断線しかかっていて点滅しているのに
気づかず後になって感電事故や火災になっても補償しませんよという事だ。
これは購入後数日とか半年までは製造責任は問えるかもしれないが、日常注意して於けばありえない事故だからである、

今回の台湾の事故も製造数年経過していたにも関わらず日常点検で確認もしていなかった重大ミスが台湾側にあったという事で
拒否すべき案件だと言える、
重大な瑕疵、根本的な仕様ミスや日常の点検で確認できないものなら日本側は紳士的に対応する。
そして、今も継続中だ!!

54: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:52:58.82 ID:ZT4nV89t0.net
横浜市の鉄道事故のとおり、日本の鉄道の技術力は低くなった。

台湾の問題についても日本の鉄道会社は技術的に対応できないのだろう。

71: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:04:01.31 ID:qBCmefBG0.net
>>54
中国以下だからね

269: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 03:48:59.77 ID:qD2pzyJbO.net
>>71
地中に埋める国よりましですよ

56: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:54:26.26 ID:MkZqYk7R0.net
日本の工業はおしまいだな

61: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:55:55.18 ID:GIn/5l0E0.net
検証した結果日本に責任があるのならわかる
これ日本に責任あるの?

80: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:15:00.63 ID:h+20I+yO0.net
>>61
日立製の車両に配線ミスがあったのは事実

85: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:19:33.02 ID:4EBNE4Jo0.net
>>80
受取、試運転機能確認、不具合指摘は台湾側に有る
これは非常に簡単な試験で確認できる、不具合であってミスではない。
配線は接続されて居た、機能しなかっただけである、
それを運行前の全機能確認検査試運転を行わず見過ごした台湾側の責任法が重大である
そのため日本側に過失がないことも明白だ、
契約書にも受領検査と責任範囲は明確に書かれているはずだ!!

98: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:30:59.26 ID:a1Vn0+i00.net
>>80
日立じゃなくない?

62: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:56:09.40 ID:2ek+pYg00.net
親日の台湾がおこなのか

64: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:56:33.50 ID:t/9W4IH+0.net
ありがとう台湾

65: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:57:54.29 ID:oC4bRjdk0.net
自転車がパンクしたとすれば、乗ってた奴の管理責任だろ

66: 名無しさん@1周年 2019/06/05(水) 23:59:41.94 ID:LVravjP50.net
運転手がアホで頭おかしいのをはっきり言ってやればいいのに
繰り返し何度も

67: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:01:14.46 ID:cxq6GnJA0.net
ネトウヨ「台湾は親日」

69: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:01:47.61 ID:CW541pkX0.net
日台の友好とか言ったって、中共前提の政治的な理由だからな。

72: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:04:47.46 ID:0Y81X+rY0.net
今日はホロンが元気だなw

73: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:04:59.42 ID:qBCmefBG0.net
日本の技術(爆笑)

74: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:05:56.45 ID:e0SPi/td0.net
運転手が安全装置切って速度超過でカーブ曲がったのが主原因
ただ安全装置切ると通知が運行室に入るはずが日本メーカーの配線ミスで通知されなかった

ってことらしいがwiki読むと元々この車両にはその通知機能がなかったとも書いてある。どっちなんだ?

81: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:15:37.67 ID:4EBNE4Jo0.net
>>74
台湾側の発注者責任である、使用開始前の危機動作確認試験受領を行っていなかった為の発生した問題だ!!
世界中どこの国でも飛行機、列車、船、自動車の輸入したものは、受取運行開始前の検査が試運転ですべての機能が
確認される、それを怠った台湾側の発注者責任であることは明確である!!

日本の場合はアメ車だろう、今もゆうにゅう直後の雨漏れは常識だ、輸入したら雨漏れ確認、その後走行確認を行っている
特にボルトの閉め忘れ、プラスチック部品の傷や割れは日所茶飯事らしい。
つまりまともなものは無いと認識して検査するのが常識の世界でそれを怠ったのが台湾だと言う事だ。

ただ安全装置切ると通知が運行室に入るはずが日本メーカーの配線ミスで通知されなかった 、
これなんか試運転で確認するダメ出し相当の問題だ、それに気づかない事自体が無能だと言える!!

75: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:09:36.52 ID:ceRHRi4l0.net
いいハードだって定期メンテして運用しないといつかは必ず事故る。
ヘボな列車だって慈しんで大事に使えば大きなトラブルは絶対起こさない。
毎日の危ない事例がいくつもあったはずで、それを解析して安全管理に役立てろ、と日本人技術者が口を酸っぱくして教えたはず。
それを聞き流し自分流に勝手に解釈して仕事を怠るからだよ。システムの設計仕様が安全を決めてるなど100年早いぞ台湾人。

76: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:09:53.50 ID:zsPJmvmq0.net
台湾も本質は中国人と同じだからな

77: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:10:39.20 ID:ZwLUC75R0.net
日本人は台湾の独立に命を捧げるべき

83: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:17:54.56 ID:qsgPaL1K0.net
>>77
台湾は独立したいなんて思ってないよ

79: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:13:41.23 ID:CW541pkX0.net
台湾加油(笑)

82: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:16:19.49 ID:CW541pkX0.net
三国志の時代に置き換えたら蜀は親日、魏は反日、みたいな感じか?

84: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:18:07.11 ID:MPloNsOb0.net
確か運ちゃんが安全装置切ってたんだよな
で超過速度で事故だったろ
運用ミスでしかないわなぁ

86: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:19:53.51 ID:tKfckorg0.net
  
日本に、日本人に成り済ました反日腐れ白丁朝鮮土人が居る様に、
台湾にも似たようなのが居るんだわ。w

96: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:26:28.12 ID:h+20I+yO0.net
>>86
契約上、技術仕様上の要求事項に照らして瑕疵があったかどうか、って話に反日も親日もあるかよ
ばーーーーかwww

115: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:55:13.10 ID:tKfckorg0.net
>>96

何か気に触ったなら、許してくれ。w」

87: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:20:39.89 ID:TPi3h1lg0.net
バカが勝手に日本の責任と言ったのを追認したからだろ

歴史を繰り返すのは日本人がバカだからだよ

88: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:20:40.95 ID:0Y81X+rY0.net
そもそもATPオフが常態化してた事自体が論外
運休して直せよ(´・ω・`)

89: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:21:23.75 ID:3U8LRxkt0.net
電気ケーブルの接続ミスだったらしいが
台湾で触ったかどうかだね
完全に新車の状態で事故ったなら日本で間違ったかも知れんが
しばらく問題なかったなら日本は悪くないとなりそうだが
まぁでもどういう信号が流れるかで変わるか

90: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:21:49.14 ID:Nwp7C4a90.net
日本車もトヨタ以外は海外で質の悪さで評判悪いし
日本は観光立国しかないわ

95: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:25:47.72 ID:CW541pkX0.net
>>90
こんなところでも暴れるなヨタヲタw

93: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:24:15.52 ID:28ceQaVn0.net
所詮は同じ民族

94: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:24:58.62 ID:AKbFj6sT0.net
そもそも事故の原因は故障したことなのか、フェイルセーフ機能を切ったことが伝わらなかったことなのか。

97: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:29:06.15 ID:TPi3h1lg0.net
反日は日本人が潰れれば事実は無視するからな

99: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:32:35.11 ID:ib/AaY890.net
こう考えれば「相手に都合の良いところだけ切り売りする」という
台湾モデルはあるいみ日本のインフラ投資の失敗例の先例
だったんだな。日本の運行システムはすべてトータルであの
完成度なわけで

100: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:34:10.23 ID:xd1L7qFK0.net
最近、台湾にアメリカに日本が急接近してるから中国の息がかかったマスゴミ使って離間作戦とってきただけ。

102: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:35:09.72 ID:wwIIVcOP0.net
>>1
これって日車のヤツ?

103: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:35:39.74 ID:ceRHRi4l0.net
人が乗る高速鉄道ということで、納入検査での安全システムのチェックは両者立ち会いで2重3重に厳重にする。
見過ごしたとすれば責任度合いはむしろ使う立場の台湾当局側の方が大きい。
しかも事故原因が、�@速度超過、�A日本で言うATCが切られていた、という2つだけでもヒューマンエラーの比率が90%
と言っていいだろう。

104: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:37:05.12 ID:t6Y/7n/20.net
ATC切ったやつのせいだろ

105: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:38:12.60 ID:MhD1IK2K0.net
あの後、台湾の鉄道側が日本が全面的に悪いと何らかの責任追求してない以上、責任を負えとか寝言だわな

106: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:39:17.74 ID:DmHRqeG/O.net
何で日本の売った後の
メンテナンスや人為的なミスまでの
日本が責任を取らないとならんのや

117: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:57:39.41 ID:5amvMBT30.net
>>106
日本企業が明確な契約不履行やらかしたから。

そのやらかしが事故の遠因になったかどうかで、
日台で意見が分かれてる訳だ。

119: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:00:08.24 ID:e0TfDpEZ0.net
>>117
明確な契約不履行ってなに?

126: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:06:36.38 ID:5amvMBT30.net
>>119
ATPの状態を管制室でリアルタイムで監視するシステムへの配線がつながってなかった。

納品前に日本規格から欧州規格に変更しますって契約してたのに、
日本側が手違いで変更せずに日本仕様のまま輸出しちゃった。

システムが正常であれば管制室でATPオフを事故15分前に把握できたので、
適切な指令をだせば事故を防げたはずってのが台湾側の主張なのだろ。
日本側はシステムが正常でも運転手が原因なのだからどうやっても防げてないだろって主張。

122: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:02:19.17 ID:1qMKqk7V0.net
>>117
まず、機械の不具合がわかりながら、運行を継続したのは台湾側のミスね。
どんな機会でも、故障してるの動かしちゃダメ。
運行止めて、損害賠償請求しなさい。

107: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:39:39.90 ID:XkTCwkOi0.net
事故原因をハッキリさせてから言ってくれ

108: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:40:21.92 ID:/vY3iHuP0.net
ATC切って運転していたのは事実なんか?

109: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:40:49.32 ID:T13gRqdw0.net
車両は日本。制御は欧州
運転手がATP(自動ブレーキ)を切って暴走して事故をおこした。

日本が悪いと言ってるのは、難癖。

112: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:46:18.87 ID:Kn7773oD0.net
日本の鉄道がどんだけメンテナンスに気を使ってるか勉強してから言え

114: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:50:55.47 ID:uWuoJlRw0.net
普段親日の台湾大好きって言ってるのにこういう時は攻撃的
日本人は結局被災した時にお金をくれる国が好きなだけで、事故の責任を追及して当然の賠償を求める国の事は嫌いなんだね
その金さえもらえたら理屈はどうでもいいような振る舞いはどこかの半島の国に似てる

116: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:55:37.10 ID:9jzjbfin0.net
世界のみなさん見てくださいこれが日本です
安全第一なら中国製を使いましょう

118: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 00:58:02.44 ID:9jzjbfin0.net
台湾鉄道 台湾のせい
セオル号 韓国のせい
123便  ボーイングのせい

技術大国ニッポン/(^o^)\

120: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:01:12.54 ID:wwIIVcOP0.net
>>118
その通りだからなw
さっさと天安門に行ってフリーチベットって叫んで来いよ

123: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:03:45.47 ID:1qMKqk7V0.net
>>118
いやそりゃそうだろ。その3つはメインはそれぞれの国のせいだよ。
ボーイングのケースは修理がどうなってるか知らなかったんだぜ。
韓国は勝手に改造した。台湾は故障してるのを無理に運行した。

121: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:01:27.14 ID:xvac6Iee0.net
メンテナンス費用って、一番簡単に削れるところだからね。

金掛ける代わりに壊れない安全策でいくか、
金掛けない代わりに壊れたら一発お陀仏綱渡りでいくか。

124: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:04:13.36 ID:06wicXPs0.net
積み重なった故障や危険が重大事故に繋がったパターン

125: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:06:08.85 ID:1qMKqk7V0.net
台湾のケースでは、故障のせいで、経費が余計にかかったなら、
運行せずに拡大損害として請求すればよかったんだよ。
安全を損ねる運行継続の判断はしちゃダメ。

べつに、誰が原因で故障しても同じ結論。

127: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:06:45.29 ID:O7wm5SAw0.net
現地ニュースでメンテナンスをやった事にして省略してたとか、消耗品の部品すら交換してなかったって見たな
日車が賠償を拒否るのは心情的に理解できる

128: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:07:15.64 ID:5zzuaMYb0.net
日本が悪く言われると自分が悪く言われた気になるアスペルガーが↓

129: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:11:38.36 ID:Go5owEiw0.net
部品から運行システム、メンテナンスまでトータルで安全性を確保してるのが日本のやり方というか
それ以外に完全に安全確保するシステム構築なんて不可能なのに
安いブツを選んでモザイク状に組み合わせじゃ
マトモに動かすだけでも一苦労で
安全性の保証なんてどこの国のメーカーでも無理やん
適当に責任押し付けて終わらそうとする前に
徹底的に原因を調べておかないと
また、同じ様な事故が起きるで

131: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:15:37.32 ID:LtUWXRuW0.net
恩を仇で返すのがジャップスタイルだwwwwwwww
気づかなかったのかバカ台湾めwwwwwwww

133: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:18:10.18 ID:5amvMBT30.net
事故車両は何度メンテナンスしても一向に良くならなかった持病持ち。
事故の遠因になったのも、コンプレッサー不具合による自動停止によるダイヤの遅れを運転手が取り戻そうと焦ったから。

契約不履行と合わせて、心情的には日本が悪いって言われても仕方が無いポンコツ車両だよ、これ。

136: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:28:00.06 ID:e0TfDpEZ0.net
>>133
普通に悪いのは台湾側だろ。
故障しているのに運行、ATPを切って、曲がりきれない速度出しているんだから。
その故障もATPで、上のレスによるとカナダの会社みたいじゃん。
で、ATPの不具合は、再起動で治ると、鉄道会社は思い込んでいたんでしょ。

142: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:30:18.23 ID:5amvMBT30.net
>>136
コンプレッサー故障によりATPが起動して自動停止は正常でしょ。
カナダは何も悪く無い。

そのままじゃ走らないから、運転手がATPを手動で切って走らせたんですよ。

145: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:36:08.50 ID:e0TfDpEZ0.net
>>142
ATPの故障で修理工場送りが、2ヶ月で50回以上あったんでしょ。
鉄道会社保報告によると。カナダは悪くないに無理があるぞ。

146: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:36:41.75 ID:e0TfDpEZ0.net
>>145
すまん22ヶ月な。

148: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:41:50.86 ID:5amvMBT30.net
>>145
何度修理しても故障再発しまくってたのはコンプレッサーでしょ。
ATPじゃないよ。
まだ購入2年目でほとんど新品だったのに、すごいポンコツ車両だったんだよ。

152: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:47:18.08 ID:e0TfDpEZ0.net
>>148
ATPの故障でと言っているのは台鉄だからね。
コンプレッサーが故障なら、ブレーキ自体かからないだろ。
拾える情報からではATPの故障だろうと思われるけど。

154: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:51:11.33 ID:5amvMBT30.net
>>152
それは日本語の読み間違いだろ。
車両が故障して、それをATPが検知し自動停止。
ATP自体の故障ではなく、運転手が自動停止を解除するために手動でATPを切ってる。

155: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:54:52.52 ID:e0TfDpEZ0.net
>>152
「ATP品質に問題も」と書いてある。
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html

147: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:37:07.29 ID:OQyJ6dqt0.net
>>142
運転手が速度超過する為に確信犯的にATP切ったのが日本の責任になる意味がわからんw
調査過程で今まで気にもかけていなかった不具合が見つかっただけだろ

150: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:44:19.68 ID:5amvMBT30.net
>>147
日本側はそう主張してる訳だ。

でも契約不履行は完全に別の案件で、それが無ければ事故は防げていたかもしれない。
あくまで、「かもしれない」だがね。

173: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 02:18:33.81 ID:1qMKqk7V0.net
>>133
そういう車両が日本にないとでも?
同じ確率で生じるんだぜ。

135: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:24:22.45 ID:KdYMTtoX0.net
150キロ出る車でカーブ150キロで走って曲がりきれず事故ったら180キロ出る車が悪いと言ってきてる状態

137: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:28:22.28 ID:OQyJ6dqt0.net
インフラの輸出ってこういうイザコザになるから嫌なんだよ
たとえ契約書に免責が明記されていたとしても、国民感情はそうはいかないからね

鉄道ごときでこのザマなのに原発の輸出なんて狂気の沙汰としか思えない

138: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:28:29.65 ID:xyumgKUN0.net
>>1
サーチナで伝える自称独立国台湾w
メンテナンスくらいしろ

139: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:28:30.57 ID:mnliVFh80.net
運転手が電車でドリフトしようとして失敗したんじゃん

140: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:29:40.90 ID:gpFXzPN00.net
日本裁判で100億損害賠償とれよ

141: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:30:10.69 ID:JyUXx+JS0.net
あれ?台湾は親日じゃなかったの?
ネトウヨが言ってたけどさぁ

143: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:31:52.43 ID:3hfM1jS30.net
所詮は中国人

144: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:33:41.57 ID:JyUXx+JS0.net
どこが親日なんだよ
ネトウヨさんよぉ

255: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 03:30:21.06 ID:vZn1WW8a0.net
>>144

川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし

パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

149: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:43:54.87 ID:e0TfDpEZ0.net
更にググったらこんなの出てきたぞ。

>プユマ号脱線事故、台鉄に不信感 – ワイズコンサルティング@台湾
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html
>台鉄は2006年、全車両にATPを搭載したが、当初は故障が多く、運転士がオフにしてしまうことがあった。
>07年、大里駅(宜蘭県)で列車衝突事故(死者5人)が発生した際も、運転士はATPをオフにしていた。
>これを受け台鉄は10年、ATP遠隔監視装置を全車両に搭載した。投資額は1,700万台湾元(約6,200万円)。
>ただ、誤信号が多過ぎるとの理由で、12年から導入したプユマ号には搭載しなかったとされる。

これでなんで日本のせいにされるんだか。

282: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 06:11:18.26 ID:4f99exro0.net
>>149
日本全然悪くないし関係ないw

151: 名無しさん@1周年 2019/06/06(木) 01:46:34.38 ID:vzpksJ7E0.net
これが本当なら台湾の鉄道管理局は頭おかしい

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