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【社会】老人ホームの居室で90代男性が『孤独死』。施設側2週間気付かず。兵庫県明石市

1: 記憶たどり。 ★ 2019/05/31(金) 09:25:46.23 ID:+d5VPxTY9.net

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559262137/

24時間スタッフが常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホームで、入居者の90代男性が居室で
「孤独死」していたことが30日、関係者への取材で分かった。男性は遺体で見つかる約2週間前に死亡していたとみられる。
今月上旬に面会した家族に体調不良を訴えたため、家族がスタッフに見守りを求めていたが、施設側は部屋を訪れるなどの
安否確認をしていなかった。高齢者施設での「孤独死」という異例の事態に、指導権限のある明石市は施設の対応に
問題がなかったか調査を始めた。

同ホームや明石市などによると、5月22日午前9時ごろ、2階の居室で男性が倒れているのを職員が発見した。
宿直の担当職員が「最近、(男性の姿を)見ていない」と話したため、ドアを開けて入ったという。医師の検案では
今月10日ごろに亡くなったと推定され、死因は分からなかった。

同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない
「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも
利用していなかったという。

今月4日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。男性は日常的に「できることは自分でする」などと
話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。

しかし施設側は、数日後に男性を見掛けたという報告がスタッフからあったため、体調が回復したと判断し、その後、
男性の部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。

家族から連絡を受けた明石市は、家族や施設側から事情を聴き、今後、対応に問題がなかったか詳しく調べる方針。

同ホームには現在、100人近くが入居。このうち介護保険サービスを利用していない入居者は2割ほどという。
同ホームの支配人は「男性は介護保険サービスや清掃サービスなどを利用しておらず、すぐに発見できなかった。
反省しなければならず、申し訳ない。再発防止を徹底する」としている。

引用元: 【社会】老人ホームの居室で90代男性が『孤独死』。施設側2週間気付かず。兵庫県明石市

2: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:27:30.83 ID:4V2cgJnG0.net
介護士って楽な仕事でうらやましい

221: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:30:42.63 ID:RAd8/kAY0.net
>>2
自分もなればいいじゃん
気楽だし歓迎されるよ

540: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 11:44:23.14 ID:oFCxRs1f0.net
>>2
人手が足りないみたいだから、やったらいいじゃん

674: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:34:13.16 ID:vCQ+SfqQ0.net
>>2
早く面接行ってこいよ

3: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:27:42.12 ID:kjrGZfYV0.net
90すぎならしんでええ

163: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:13:24.11 ID:EtEdxyDV0.net
>>3
死ぬのは構わんが2週間放置はいただけない

4: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:28:55.86 ID:JOKq1LUO0.net
老人ホームで見回らないとか、そんな事あるの?

25: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:35:46.62 ID:Botv2hzO0.net
>>4
見回りは要介護のサービス
この人を含む2割が自立

161: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:13:17.47 ID:sGb+XyqY0.net
>>4
自立型の契約だから、あまり構うと本人が嫌がるのかもな

270: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:42:29.95 ID:KhnMmhSQ0.net
>>161
しかし流石に2週間もお互い接触しないのなら、わざわざ施設に入居しなくてもいいじゃんという気がしないでもない

305: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:49:13.07 ID:qID9BznF0.net
>>4
ホーム入れる理由不明だな

354: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:57:15.29 ID:tlw//AFu0.net
>>4
サ高住という
サービス付き高級住宅のこと。
介護が必要になったら介護保険を使いケースワーカーやケアマネに相談し介護をしてもらう。
普通のマンションみたいになっており、勝手に部屋に入る事は出来ない。

538: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 11:43:53.41 ID:w7R+5Doe0.net
>>354
高級ではなく高齢者

456: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 11:17:30.57 ID:Bb7v0TwA0.net
>>4
ね、びっくりした

499: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 11:29:19.26 ID:NNNwrnO40.net
>>4
自立なら一人暮らしの人と同じやで

604: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:06:14.69 ID:cf5coc5X0.net
>>499
動向に気を払わないならただのアパートで
老人ホームと名乗ってはいけないな

521: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 11:37:20.42 ID:wCNecf820.net
>>4
これ正確には老人ホームじゃないでしょ
介護受けるのに便利な賃貸住宅ってとこじゃない?

626: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:11:35.81 ID:3e28nS4Z0.net
>>4
正確には老人ホームじゃなくて「高齢者住宅」なんだよね
高齢者たは賃貸契約して部屋を貸してる
高齢者専用マンションみたいなもん

今回のニュースみたいに知識の無い人は普通の老人ホームと一緒にしてしまう。

708: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:54:01.54 ID:yV8+Ri470.net
>>4
>老人ホームで見回らないとか、そんな事あるの?

どの形式であれ、絶対に無いな。
安否確認はどの形態の施設でも必須。
つまり、日誌に虚偽記載をしている可能性が大。

714: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:55:42.01 ID:N91/FmO+0.net
>>708
つまり上で安否確認は義務ではないと騒いでいたのは、施設関係者の可能性もある嘘って事か?

724: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 13:00:32.02 ID:wCNecf820.net
>>714
お前スゲエな
いっそ清々しい
世の中にはこういう人間も居るのかと再認識させられたわ

733: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 13:03:26.64 ID:N91/FmO+0.net
>>724
ここまで施設側に責任がないと叫んでいる時点で、そう感じてしまう。

726: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 13:01:23.35 ID:yV8+Ri470.net
>>714
一番緩いのがデイだろうけど、この場合の安否確認って
そもそも「本人が来所する」ってのがある。
恐らくネットでも見てサ高住は安否確認あるけど、ホームは
安否確認無い、とでも思ったんだと思うが、これもそもそも
入浴や食事介助自体が本人居ないと出来ないからわざわざ
書いてないだけの話。

829: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 13:33:58.03 ID:HKxnTXHO0.net
>>4
ここはホームじゃない。アパートやマンションみたいになっていて、部屋も当然入れない

5: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:29:14.50 ID:h+419tmI0.net
鈑金7万コースか

6: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:29:43.07 ID:sxkp9rx90.net
こういう施設ってどういう人が運営してるんだろう?
ヤクザのしのぎじゃないだろうね?

605: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:06:50.27 ID:cf5coc5X0.net
>>6
人格的はいたいして変わらないのがやってることは多い

662: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:24:53.98 ID:Jf3thlDF0.net
>>6
朝鮮やヤクザが入り込んでる

7: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:29:48.39 ID:HordfF2V0.net
料理、掃除を自分でする90代ってお元気だったんだな
2週間も気づかないのはちょっとびっくり

8: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:29:49.09 ID:G9TiG7fP0.net
さすがにこれはアカンやろ

9: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:30:20.59 ID:6ZBm++AB0.net
老人ホームで2週間ほったらかし・・・

10: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:31:39.60 ID:YsqzuQJt0.net
そこまで長いと臭気で気付きそうだ

514: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 11:34:18.08 ID:UE0gbMnA0.net
>>10
骨と皮ですぐ乾燥しちゃったかもね

11: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:32:25.93 ID:nKrW1sUb0.net
これで老人ホームと名乗り介護保険サービス費をむしりとってるんだから詐欺じゃないの?

76: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:51:06.68 ID:CopKa7qD0.net
>>11
オプションで頼まないとしないそうだから詐欺には当たらないんじゃないかな?

243: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:36:03.51 ID:cxqDd1jd0.net
>>11
文盲?

12: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:32:26.53 ID:/oliwpkc0.net
さすがに有料老人ホームでこれはないわ

13: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:32:49.74 ID:EMoKmcmt0.net
高い金払ってこれってアウトでしょ

14: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:33:05.82 ID:l90CEdpZ0.net
やばいわw
定期点呼とかなかったのかなw

15: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:33:06.39 ID:pMf6CYXU0.net
クソ高い金を払って入ってるんだろうに
普通に考えたら最低でも毎日1回か2回は生存確認するもんだと思ってたわ
それが2週間とか意味が無いな

16: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:33:17.79 ID:PJnaVort0.net
食事とかどうなってるんだって思ったらそういうサービスか
当たり前だが最低限朝に確認しろよ(´・ω・`)

677: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:37:06.79 ID:Bx6AtNuJ0.net
>>16
買い物にも出ない食料調達していないのにも気づかないのか
職員のんびりしすぎや

680: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:39:23.14 ID:6w916FBO0.net
>>677
見守りつけてないならマンションと同じだから見ないよ 

727: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 13:01:29.69 ID:cf5coc5X0.net
>>680
で、2週間無視ならまさにマンションと同じだから
老人ホームを名乗る資格はないな
入居者をだましてるのかよってことだ

17: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:33:34.39 ID:oG8WLilh0.net
せめて点呼くらいせえや

18: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:33:38.64 ID:AO+65RDx0.net
カネ払ってる意味ねえな
返せよ

19: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:33:48.27 ID:fcvJ0oVq0.net
介護してねえじゃん

20: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:33:56.91 ID:gWXFPXHd0.net
介護サービス受けてなくても安否確認はするだろ…

28: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:36:40.59 ID:Botv2hzO0.net
>>20
頑なに拒否する入居者もいる
もちろん契約書も交わす

45: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:40:20.27 ID:5wfXquAy0.net
>>28
安否確認を拒否する、食事も清掃サービスも使わないって、普通のアパートに住んだらいいのにって思うけど、老人ホームの方が安上がりなの?

58: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:43:46.53 ID:Botv2hzO0.net
>>45
多分だけど、アパート等だと長期入院とか死亡とか後が面倒?みたいな考えなのかも
ホームなら最悪2〜3ヶ月放置はないだろうと
本人じゃないから憶測だけどね
お金持っているし

62: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:45:10.68 ID:FvD/CTv70.net
>>45
この人元々は奥さんと一緒に入居して奥さんが亡くなった後もこの施設で暮らしてたとの事だから
奥さんが介護が必要な状態だったんじゃないだろうか

68: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:47:23.07 ID:Botv2hzO0.net
>>62
なるほど、そういう経緯があったのか
この施設は自立も受け入れられる施設だから同時に入居できたんだね

774: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 13:19:49.88 ID:mAmiPem00.net
>>28
でも直近で家族にお願いされてるからね
怠慢だと思うよ

779: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 13:22:08.16 ID:6w916FBO0.net
>>774
お願いと契約は違うよ 見守りオプションももうちはお金払ってる 

801: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 13:27:31.61 ID:nYvtsp5Q0.net
>>779
オプションならオプションだと説明すればいいだけ
家族にお願いされて施設はオプション料金払わないなら出来ませんとでも答えたのか?

21: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:34:09.19 ID:WDWXNWet0.net
介護士って楽な仕事なんだな。
こんな奴等の賃金上げなくてもいいと思う。
移民労働者に任せて最低賃金で最小限の人数でやればいい。

139: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:08:07.69 ID:ycFnaHX30.net
>>21
1くらい読んでから叩けよ

22: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:34:26.67 ID:9/o/g5dd0.net
2週間経って腐敗臭が漏れてくるまでわからなかったって酷いな

23: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:35:10.47 ID:fcvJ0oVq0.net
よくある「建物だけは立派だがまともに運用されてない施設」か

24: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:35:40.25 ID:tfygJ9qA0.net
これはひどい…
お湯を沸かさないと連絡がいくポットとか使えないのか

26: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:35:47.78 ID:C8HBKza10.net
>>1
こういう所の経営者って地元の上級国民と繋がってるから、絶対に逮捕されない

27: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:36:21.22 ID:vRtwTMOg0.net
これは前代未聞だな。発展途上国もびっくりだね。

393: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 11:05:39.76 ID:WEzsj2IR0.net
>>27
日本は今でも途上国ですから****

29: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:36:50.45 ID:+8Q0W7Cy0.net
でもアパートなら1ヶ月から半年は気づかれないわけだし
よかったともいえる

30: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:37:36.00 ID:zrjvU2ez0.net
意味ねえwwwwww

31: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:37:38.06 ID:+VHKkykK0.net
明石市は自分たちの監督責任なるからってコメント間違ったな
問題がなかったか調査したいって、老人ホームで孤独死は明らかに問題がないと起こらないだろ
市は原因究明に向けて調査するってコメントするべきだったな

32: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:37:48.09 ID:BPy3u8r80.net
親会社が倒産→解散→路頭に迷う

その前があったかーーー

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

33: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:37:56.06 ID:TX42a3Wb0.net
放置という完全看護
利益というか暴利貪る経営者ばっかやねんから管理者責任の厳罰化が必要ちゃうんか?
って政治家も行政も受益者やから無理な話やなスマンスマンw

34: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:38:20.05 ID:ucLd/xdP0.net
>>1
>介護付き有料老人ホーム

これだとただのアパートじゃないか

35: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:38:25.24 ID:sxkp9rx90.net
よく分かってないんだけど自立してるのに老人ホームなの?
自宅や本当の1人暮らしだと家族に迷惑だからホームに入るって感じ?

47: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:40:56.42 ID:Botv2hzO0.net
>>35
過去にもいたよ、拒否の強いばーさん
もちろん自立、なんでも居室内で済ます
滅多に出てこない
具合の悪くなった時の安否確認でさえ強く拒否
なんで施設に入っていたんだろうと思った当時

291: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:46:40.35 ID:KhnMmhSQ0.net
>>47
マジか。
死亡時に早めに発見してもらうための入居みたいなもんなのかな。
完全孤独だと2週間では済まないし、本人の希望通りなんかね。

36: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:38:47.11 ID:IWsP5VmS0.net
>>1
兵庫www
納得w

563: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 11:51:53.11 ID:tbiapmsA0.net
>>36
安定の兵庫(´・∀・`)

37: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:38:53.05 ID:eWNIIf2r0.net
意味なし

38: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:38:58.21 ID:Rxgw6Pte0.net
せめて1日1回くらい安否確認してるのかと思ったらそれも無しか。
自立だとしてもホームに入ってる意味ないじゃんw

39: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:38:59.21 ID:x+NpyqFe0.net
殴り殺されたわけじゃないんでしょ?
じゃぁ、仕方がないね。

40: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:39:10.38 ID:4V2cgJnG0.net
従業員に優しい施設

41: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:39:29.86 ID:7pbjKSFT0.net
有料見殺しホーム

42: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:39:35.07 ID:NxjUmCJu0.net
老人ホームでも孤独死すんのか
2週間て…

43: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:39:37.59 ID:WJthh+m30.net
既婚者の末路家族が保証人になるからすばらしいらしいのに邪険に扱われてんの

44: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:39:58.08 ID:xMxCJ2qE0.net
匂いはしないのか?

46: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:40:56.23 ID:tT/ks73q0.net
施設「・・・・・・・・」
家族「・・・・・・・・」

察しろよ

48: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:41:00.70 ID:PJnaVort0.net
割としっかりしてても不安だから入れたんだろうなあ
意味なかったが

49: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:41:06.18 ID:bM5O9Qwl0.net
マンションみたいに居室が独立してるタイプ?

50: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:41:07.37 ID:Q1bSkOEg0.net
投げ飛ばされるよりまし

51: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:41:09.99 ID:eIYNZQflO.net
なんのための施設よ

52: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:41:32.82 ID:ToybCMdY0.net
これだけ高齢なら安否確認はしてるんだと思ってた
これじゃただの一人暮らしじゃん

53: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:41:35.26 ID:bWM5RVEq0.net
老人ホームですら孤独死する
ってか
どういう老人ホームだよ

やっぱ明石だわ

54: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:42:02.20 ID:/cPwZWoy0.net
これ明舞センターのやつ?

55: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:42:13.24 ID:4biQ5Vnb0.net
家族も2週間放置か

361: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 11:00:02.03 ID:vCYaNN0n0.net
>>55
有料なんて入れっぱなしで年に一回顔出すだけのほうが普通だぞ

56: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:42:20.34 ID:2fVpi0Xp0.net
トイレにセンサつけて監視するくらいすればいいのに。
遅くても半日で気づくじゃん。

71: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:50:00.54 ID:TVLtBQEx0.net
>>56
お前頭いいな!

101: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:57:26.75 ID:7i4Kf5bW0.net
>>56 それいいな。絶対一日一回は利用する場所のセンサーが反応なかったら
気がつくもんな。それぐらいならつけるのにそんなに費用かからんだろ。

57: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:43:31.40 ID:+VHKkykK0.net
明石市は市長が道路開発のための立ち退きで火をつけてこいって言ったところか
行政に問題多そうだね

300: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:48:23.86 ID:abExS7gF0.net
>>57
そうですよ。花火開催・砂浜陥没等行政による死亡事故多発の市です。

59: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:43:59.71 ID:xj9LnLVL0.net
>>1
自分で出来る限りの事できるなら家族は何で老人ホームにいれたんだろ

63: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:45:28.58 ID:DXzTqZ9O0.net
>>59
不安だからだろ
迷惑かけるからと同居拒否する人もいる

69: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:48:53.77 ID:nsMKYzW60.net
>>59
遠くに住んでるとかで誰かに見守って欲しいとかじゃね

60: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:44:05.94 ID:QusTuHf90.net
自炊するにも買い物とか必要だし
トイレ風呂キッチン付なのかな

61: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:45:06.04 ID:Syu34wV60.net
死ぬときは誰でも孤独死だろ

65: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:46:37.86 ID:+VHKkykK0.net
>>61
日本語が理解できないのね

64: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:45:38.72 ID:VxNLiNOZ0.net
勝手な想像だけど
ものすごい頑固じいさんで、要介護認定されてないから安否確認すら元々いやがってたような人で
職員もだんだんその部屋をスルーしてしまっていたとか?

いずれにせよ仕事だからちゃんと点呼とかはしろよって感じだけどね
このじいさんはどんな性格か知らんけど
今すぐ死んでくれて構わんぞって思うような老害は本当にたくさんいる

70: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:49:00.77 ID:Botv2hzO0.net
>>64
自立なので見回りは対象外
それでも具合が悪い時は施設が申し出たりする
でも断る人もいる
契約上のことなので…

179: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:17:19.78 ID:nsMKYzW60.net
>>70
この事件と言うか事故があったからこれから自立でも点呼取ることになるかもしれませんね

193: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:20:14.88 ID:Botv2hzO0.net
>>179
自立の定義から見直さなければならないね

66: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:47:15.28 ID:F1TGOA7K0.net
老人ホームの意味全くないじゃん

67: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:47:18.74 ID:BumrQEB50.net
ナースコールみたいなのを1日に3回くらい押させて確認すればいいのに

72: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:50:00.65 ID:H/jZPGj40.net
対応はともかく、こういう施設に自分の事は自分で出来る限りやる「自立」というのがあるのを初めて知った
それだったら施設に入れず、家族が一緒に住んでやれなかったのかなと思う

340: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:54:25.08 ID:KhnMmhSQ0.net
>>72
それは理想だけど、実現難しいよ‥
ご老人は引っ越しをすごく嫌がる。引っ越しの支度が体力的に出来ないし、思い入れのある物は一つたりとて捨てたくないと考える人は多い。貧しい時代に育ってるから物は貴重なんだよ。
その荷物を受け入れるなら、客間2室用意出来る家じゃないと厳しい。

かといって、また仕事や子の世話をしている人がそれらの仕事を捨てて転居するのも大変だ。相性が悪ければ、親子関係崩しかねないし。

業者の支援を受けながら、マメに電話したり会いに行ったりするくらいが丁度だと思う。

73: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:50:11.94 ID:jPO1NJxa0.net
URに住めばよかったのに
つか、この有料老人ホームは実名で報道すべきだろう。

74: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:50:14.13 ID:UHuck4ga0.net
詐欺だろこれ

こう言ったことへのペナルティとして、何ポイント達したら国有化にするって決めないと無くならないぞ

75: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:50:21.32 ID:PIZRUR830.net
「自立」で老人ホームに入居するというのは
単なる老人向け独居アパートみたいなもんか

85: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:54:35.30 ID:ucLd/xdP0.net
>>75
近所の人が600万だったか800万だかで有料老人ホーム入居したけど
月々支払いはまた別
あれは保証金みたいなもんだったのか

334: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:52:40.23 ID:QxAQ+0pw0.net
>>75
そうです

77: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:51:08.01 ID:uFaXXlIg0.net
老人ホームの意味ない…

78: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:51:36.18 ID:Jx+/F1Nl0.net
老人ホーム入居した意味w

79: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:52:25.36 ID:40GUkMuD0.net
何でも料金が発生するから、この感じだと洗濯と風呂買い物サービス
買い物は家族から半月分貰ってたか?

親も子供に気を使って成るべく料金の節約してたんだろうな。
90だし、何等かのアクシデントが有ったとしても天寿にちかい。
まあ
出来るなら住み慣れた家で寝るようにいければベストなんだけね。

80: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:52:28.44 ID:qXKOz+Hb0.net
老人ホームでもだめなのか
孤独死なのか…

81: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:53:00.03 ID:CopKa7qD0.net
自立してる人がいたのは独居老人が集まるマンションって感じじゃないのかね?

82: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:53:14.36 ID:7i4Kf5bW0.net
アパートとかでの孤独死で何日も気づかれないのは近所づきあいとかなければ
まあわからんでもないが、ホームに入っててこれでは意味がないだろ。
棺の中が見れなかったってことは相当な状態ってことだからなぁ。
いくらサービスとか使ってなくても利用者の点呼というか実態だけでも確認しないとかねえわ。
有料のって相当高いだろ。

83: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:54:12.60 ID:qXKOz+Hb0.net
未来のオレ、安らかに眠れ

87: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:54:52.45 ID:dJZIqUi10.net
>>83
御霊よ、安らかにお眠りください

84: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:54:26.65 ID:7j5i/W+Q0.net
ご飯は?

89: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:55:21.50 ID:PIZRUR830.net
>>84
さっき食べたでしょ!

95: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:56:01.24 ID:dJZIqUi10.net
>>89
ツッコミワロタww

86: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:54:38.25 ID:vL5xsDHd0.net
電話での安否確認くらいしろや
いくら取ってんだよ

88: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:54:53.28 ID:S/n08fvW0.net
自分の身のまわりのことは自分でできるから
ひとり暮らしでもいいんだけど
孤独死とか怖いからこういう施設に入ったんだろうに…

144: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:08:51.08 ID:CopKa7qD0.net
>>88
孤独死を恐れて施設入所をすすめたのは家族かも

90: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:55:29.40 ID:Jx+/F1Nl0.net
これ実家で暮らしじゃだめだったのか?
犬の散歩でもしてれば近所で井戸端会議してるおばさん達の方が
異変に気づくのわりと早いぞ
昨日は見ないわねぇ〜

91: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:55:30.31 ID:2KO4JjvI0.net
もう安楽死施設が必要だろこれ

92: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:55:31.70 ID:oRuZoWErO.net
殺人だわ

93: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:55:47.79 ID:MJ6Irk+90.net
金とってないなら仕方ないけど
金とってるなら、わかるシステム導入しなきゃ

94: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:55:55.43 ID:R2HNIyeR0.net
孤独死って言葉がよくわからんし差別用語だよな
本人は良い死に方だったかもしれんじゃねえか
発見が遅れただけだろ
よくわからん言葉が普通に多用されてよくわからんイメージが一人歩きするんだよな
全部テレビが悪いんだけどな

96: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:56:13.59 ID:jCF54+fp0.net
>>1
なぜ有料型老人ホームで?

97: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:56:16.78 ID:6aYZUlRf0.net
>>1
心筋梗塞でも腰が痛くなるからな
こういう施設には看護師が必ず常駐してるのに、看護師はいったいなにをしていたんだ?

102: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:57:28.45 ID:Botv2hzO0.net
>>97
自立の人は家族もしくは自分で病院受診するしかない
それが介護サービスを受けていないということなんだ

106: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:58:23.20 ID:Jx+/F1Nl0.net
>>97
だからそのサービスないプランなんだろ

98: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:56:22.39 ID:zOfVWu7V0.net
なんだこの施設

99: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:56:48.07 ID:zYyONgfB0.net
自宅で孤独死   収入ゼロ
ホームで孤独死  収入〇〇〇〇〇万円

家族、ウハウハ

100: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:57:21.80 ID:/r23s5360.net
これはもう病院以外無理なんだな

103: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:57:49.75 ID:a53UvLie0.net
入ってる意味ねーじゃん

104: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:57:56.88 ID:TL/9pOEz0.net
手抜きだよ

105: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:58:21.01 ID:QdTVYeGW0.net
自室にキッチンがあるという事からおそらく、ここはかなり値段の高い高級な老人ホームなんだと思う。
90過ぎても自炊するという人柄から、ご本人は
頑な性格であることも推察する事が出来る。
おそらく、職員の干渉も嫌がっていただろうと思う。
しかし、高い料金を取っている以上は
朝と夕に所在確認(生存確認)はするべきだったね。
あと、家族が体調の悪さを確認していたのならば、2週間の間に施設に電話で確認もするべきだったと思う。

107: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:58:46.15 ID:q+scTC5w0.net
老人ホームいうけどマンションみたいな感じだったのかな?

108: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:58:46.42 ID:C1gEydOu0.net
いくら自立と言っても点呼もないの?
4日に家族が見舞ったら体調不良で
家族が見回って欲しいと頼んでいても
20日間も安否確認してないのはおかしい
逮捕案件じゃないのか

125: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:03:21.27 ID:Botv2hzO0.net
>>108
ないんです、本来は
でも心情的にいっそスルーというわけにはいかなくて
結局、この施設も家族からの訴えで最初は確認していたようです
もう元気やん!って、ぷつっと止めた 通常に戻った
そこが問題?と言われればそれまでなんだけど
もう少しどうにかできたのかもしれない

109: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:59:01.64 ID:bNZJI8ve0.net
大島てるは病院やこういう施設は掲載対象外だけど
今回は2週間部屋で亡くなってたんだから大島てるに載せるべきでは

110: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:59:40.55 ID:/EGnbe6U0.net
なんで?

111: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 09:59:42.07 ID:MJ6Irk+90.net
いなくても誰も気にしないんだね
影が薄い人というホラーコントがあったな
シャレにならないな
まあ死因とは関係ないだろうけどさ

112: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:00:03.98 ID:xjaHGFVc0.net
正直適当な所は慌てて確認してそうで怖いw

113: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:00:13.17 ID:jn0MfEnU0.net
老人ホームといっても部屋を売り出してるアパートみたいなもんだから
部屋にいちいちはいらないし関わって欲しくないって人もいるからってことなんだろう
でもさすがに一週間ぐらいで気付けって話で二週間はなぁ

114: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:00:53.11 ID:jrzEB/np0.net
センサで12時間室内の移動がなかったら通報という老人ホームがあるね

115: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:00:53.80 ID:miI1A0ML0.net
老人ホーム入っても孤独死するのかよ

116: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:00:56.21 ID:DQ6zcAyE0.net
タコ部屋化しているんだろう
老人ホームはヤクザのビジネスだからね

117: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:01:17.84 ID:ftb7W85U0.net
老人ホームつうても介護サービスや食事付けてなければ
アパートの1人暮らしと同じですからな
そりゃ看護婦常駐してても関係ないわ、ただ家族から不調だと
頼まれてたなら毎日1回くらい職員が確認してもいいんじゃね

118: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:01:45.47 ID:TS3Xa8zX0.net
家族がいても孤独死するわけだからな

119: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:01:50.15 ID:Jx+/F1Nl0.net
まあ家族も二週間以上、具合の悪い爺さん放っておいたわけだし
孤独死だな

120: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:02:21.03 ID:QGYTuB4p0.net
> 男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった

そりゃ、介護サービスを受けていなければ、気がつかないか

逆に、介護ではない見守りサービスが必要なのかもね
ポットを使わないと訪問するとか

131: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:04:38.70 ID:7i4Kf5bW0.net
>>120 わざわざ高い入居金払ってホームにいるんだからさ、
そして家族から申し出があったんだからもうちょっとアクションあってもよかったんじゃねえのかって話だよ。

692: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 12:45:19.58 ID:Gh316xqs0.net
>>131
家族がオプション付ければ良かった

121: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:02:30.39 ID:0NqEKT5n0.net
ダブルバインドは止めて欲しいね

本人は来るなやるな、家族は行けやれ、完全に相反した要求を突き付けられたら詰みじゃん
必ずクレームに繋がる

122: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:03:02.77 ID:qjur+Pt/0.net
あさおはようございますピンポンくらいして欲しいよね
なんのために入居してるのやら

123: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:03:15.78 ID:WzdpeIB10.net
老人にとって日本は生き地獄だな

124: かなよ順子松尾五段階評価のオール3以上を本気で妬まないで 2019/05/31(金) 10:03:20.68 ID:Vod6NUh00.net
民族がおかしいね

126: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:03:43.19 ID:ULRgw7S20.net
これは90代の遺族が訴訟起こして大儲けですね

127: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:03:49.34 ID:XrpEUgt6O.net
一人暮らしだと不安だから金払ってホーム入って、家族にも言われたのに死んでから2週間立って発見て、普通見回りくらいするよな

148: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:09:47.19 ID:0NqEKT5n0.net
>>127
爺とホームの契約関係なら全然おかしくない
その場合は家族がおかしいとなる

爺は見て欲しくないんだから、何勝手に見に来てんのふざけんなって話になるだろ?

155: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:11:15.29 ID:af9uU4eq0.net
>>148
つーか普段から他人避けてるマンだと思うな
だから誰も近寄らなくなったんでしょ
施設いるのに食事も自立マンだし

188: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:18:44.82 ID:Z+3UvNwgO.net
>>155
だったら施設に入る必要ないわ

198: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:21:35.39 ID:af9uU4eq0.net
>>188
俺らはそう思うけどいるんだよ実際

家族に疎がられて同居できない人とかさ
認知症もなくADL完全自立でも息子夫婦と色々あるから
施設にやむを得なくいるとかいくらでもいるぜ

128: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:03:59.82 ID:kLl1ojo90.net
見守り料金1日いくらというオプションが必要だな

134: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:06:16.93 ID:dJZIqUi10.net
>>128
それだ!!

129: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:04:11.92 ID:TBcRObAE0.net
有料孤独ホーム

130: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:04:22.88 ID:7j5i/W+Q0.net
90代じゃ仕方ないで終わっちゃう案件

132: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:05:43.04 ID:TBcRObAE0.net
有料孤独死ホーム〜♪

133: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:06:10.00 ID:af9uU4eq0.net
食事も自分で部屋で自炊マンだから
どうせ今まで見回りで入ったら
俺の部屋に勝手に入ってくるな!
とかいってたんだろうな

そういうことあって放置プレイにされてたんでしょ

サービス利用していないらしいから別に施設に責任ないでしょ
家族も心配なら毎日くればいいのにな
サービスは利用してないけど調子悪いから見守れとか
家族もおかしいぞ

135: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:07:03.06 ID:f0RF6Dl30.net
こういうサービスでよ点呼も全くしないとは思えないんだが
そういうもんなのか?

136: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:07:16.83 ID:xELYN/8l0.net
90代男性「掃除も食事も自分でやってる。引きこもりとはなんだ」

152: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:10:15.67 ID:CopKa7qD0.net
>>136
これこそまさにそうだったんだろうな

137: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:07:31.62 ID:0NqEKT5n0.net
金を払っていたというか、ホームと契約したのは爺か家族かどっちなんだろうね?

契約者が爺本人なら、何にもホームに責任なんか無いし、見ろと命令するのは筋違い

家族が契約者なら、要望を入れてるんだから当然見なきゃならない
爺が拒否しても見なかったなら責任問題だ

契約者はどっちか?によって話が全く変わるから、そこ明らかにしてから報道しろよマスゴミ

147: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:09:44.19 ID:rA9Y5vUR0.net
>>137
介護保険適用外だから
見守る必要はない
見守り欲しいなら金払えってなる

166: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:14:07.96 ID:0NqEKT5n0.net
>>147
ですよね
2週間、孤独死、老人ホームというワードだけ見て、
ノータイムでホームに責任がーみたいに考えるやつは頭イカレてるよな

一人暮らししてるやつに置き換えたら、
自分の家に不動産屋が勝手に入ってきて、あなたの親に言われましたから見に来ました、と同じやで?

149: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:09:59.92 ID:Botv2hzO0.net
>>137
契約者というより内容かな
自立なので介護サービスは受けられない
オプション?があれば有料で見守りつけるくらいしかできない
実際はお金取らないけどね

151: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:10:12.34 ID:af9uU4eq0.net
>>137
90歳で完全自立マンだから
契約も自分
というのが一般的な考えになりそうだねぇ

そうとう元気なはずだよ
90歳になれば少しヨボってれば要支援ぐらいつくし

138: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:07:54.76 ID:BByvPcKV0.net
二週間気づかずって…

140: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:08:15.92 ID:GdwmwfnD0.net
意味分からん
常駐スタッフとはなんなのか

141: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:08:28.74 ID:YHmRrGSr0.net
単なる寿命じゃん
別にどうでもいいニュース

142: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:08:36.94 ID:rA9Y5vUR0.net
まあ、介護保険適用外なら仕方ないね
文句は政府と厚労省にしてくれ

143: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:08:38.48 ID:kLl1ojo90.net
家賃+食事+介護みたいにプランが分かれているところだろ
食事や介護がなければ安いけど,つけると高くなるからつけなかったんだろうな

145: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:09:26.95 ID:QdTVYeGW0.net
おそらく、「拒否型老人」で人を受け入れない
人だったと思う。
所謂、ボケ症状の一種。
職員も意思の疎通ができてなかった。
年取ると「頑固」がさらにひどくなるタイプいるから。
可愛げのある性格だと職員さんも良く声をかけてくれる。
しかし、2週間は異常だけどね。

146: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:09:41.82 ID:ONLgSYFk0.net
それでも、老人ホームに入れたという事は、
親族の誰かが保証人になって、本人の年金で足りない自己負担分を払ってくれていたか、
もしくは身寄りのない生活保護受給者として、行政に守られていたという事だよね。
うちの実家の親の場合、申し訳ないけど、私は老人ホームの保証人になってあげるのは無理だし、お金も出せない。
困窮しても助けてあげられないし、生活保護を受けたいなら全て自力で手続きしてもらうしかない。
うちの親は今は元気だけど、将来は実家で朽ち果ててもらうしかない見込み。
だから、90まで老人ホームにいられた人は恵まれてる。
親族がいる方が、セーフティーネットからこぼれ落ちるのが現実。

150: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:10:08.34 ID:Rg4IQWv/0.net
集団で管理しやすい方なんだから、
例のヤクルト訪問みたいな類似品をやっとけよ。

157: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:12:12.16 ID:tAptEXLc0.net
>>150 を推奨

もっと言うのなら、スタッフが○○田舎から送ってきましたとか
5日くらいに一度は連絡取れよ

153: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:10:27.20 ID:WsqZ0TK90.net
気難しい爺さんだったんだろう

154: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:11:06.72 ID:+5jYJP2m0.net
介護保険使えば良かったのに

160: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:13:06.21 ID:CopKa7qD0.net
>>154
要介護、要支援に該当しないと使えない

165: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:13:54.94 ID:rA9Y5vUR0.net
>>160
まあ、厚労省も鬼だからなぁ
なかなか認定しなかったものと思える
支援なんてほとんど介護保険使えないし

171: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:15:49.41 ID:af9uU4eq0.net
>>165
ないない
認定調査員の手心と医者の書類次第でなんとでもなるよ
あとは市の財政状況
金ない市だと厳しいところもあるけど
大体は家族がお願いしたりすれば認定調査員が甘めに査定して
要介護とかいけるよ

175: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:16:39.89 ID:CopKa7qD0.net
>>165
市町村や審査しにくる人によっても変わるというね

156: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:11:25.40 ID:+Wwh6w8N0.net
家族も2週間連絡も取らずほったらかしなんだろ

158: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:12:27.63 ID:af9uU4eq0.net
>>156

調子悪そうなら自分たちで病院でもつれてけばいいのにな
自立マンなんだから自分たちで連れてくしかねーんだよ
なにかあると施設の責任!
とかいうなよな

159: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:12:43.72 ID:kLl1ojo90.net
まあ,こういう施設だと
普通は食事はつける罠
毎日1人飯かよ
職員はおろか
他の入所者とも交流がなかったということ

167: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:14:33.10 ID:CopKa7qD0.net
>>159
多分普通想像するホームとは異なるよ
単なるマンションに一人暮らしのやつだと思う
管理人に連絡すると来てくれるというやつ

170: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:15:32.24 ID:rA9Y5vUR0.net
>>167
サ高住だろうね
サ高住ならオプション一杯あるはず

162: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:13:21.94 ID:AN67Myt40.net
近所のお婆ちゃんが家が火事になったから再建中の予定でホーム入った
そしたら高熱だしたのに救急車も呼んでもらえずポックリ亡くなってしまったよ
ホーム側はなんでも、医者には勝手につれていけないからとか
なんのためにあいつら商売やってるんだろね?
ずっと同居してた息子さんが悔しがってたよ

192: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:20:02.33 ID:0NqEKT5n0.net
>>162
ホームが24時間介護のサービスで契約したなら怒りもわかる
でも、その為の費用を払わず、ホテルに泊まるノリで単に宿泊してるだけなら、
介護も見守りも病院への連絡も要求なんかできない

他人の無償の善意にすがらないで欲しいわ
介護施設職員は奴隷じゃないんだから、悔しいとか言うのはクレーマーだよ

220: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:30:22.20 ID:AN67Myt40.net
>>192
高熱出したあとの連絡が遅くて手遅れだったんだって
お金もらって連絡もしない、救急車も呼ばない

だったら安い貸しアパートで十分だね

247: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:37:09.58 ID:0NqEKT5n0.net
>>220
老人は居室内で突然死ぬリスク高いから賃貸契約が成立しにくい
いわゆる事故物件になるから

そのリスクを受け入れて、老人の賃貸なり宿泊を契約しているだけのホームかもしれないじゃん

自宅が火事になったから飛び込みで入れるような施設は、
介護や安否確認や24時間の見守りをサービスとして提供していないように思う

単なるホテルと違って、必要な人的リソースやコストが跳ね上がるからね

164: 名無しさん@1周年 2019/05/31(金) 10:13:46.95 ID:3/RklxsU0.net
ひどいな

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