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柳田は歴代B9に入れるのか

1: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:22:02 ID:jYZ
10年後とかに見返した時に実働短過ぎて微妙な扱い受けてそう

引用元: 柳田は歴代B9に入れるのか

2: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:22:33 ID:Y2t
外野はレジェンドが多過ぎる

3: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:23:51 ID:WF4
松井イチローで二枠は決まりやからなぁ

4: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:23:56 ID:lgN
歴代B9に入りたいなら二遊になれ

5: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:26:57 ID:Sau
ピーコを越えられるか

6: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:28:26 ID:jYZ
山本浩二とか張本とか超えられないやろなぁ
傑出度云々ならともかく

7: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:28:55 ID:qCx
四年連続OPS一位やぞ

8: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:29:28 ID:LTp
傑出度ならいけるんちゃうか

9: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:30:34 ID:Y2t
2500安打400本塁打やればいける
でも多分そこまでは長くやれない

14: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:31:18 ID:qCx
>>9
積み重ね系は不利な打者やからキツイやろな

10: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:30:36 ID:sDg
傑出度じゃ2002の松井と同格

11: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:30:47 ID:YHX
B9に入れなくてもレジェンド扱いはされると思うで

12: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:30:57 ID:UaT
42まで働くからよゆーよゆー

13: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:31:13 ID:sDg
打撃はいいが守備がね・・・ ただ盗塁ある

15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:36:32 ID:WF4
4年連続長打率、出塁率共に1位(王貞治以来史上二人目)
日米野球MVP

瞬間風速最強の斉藤和巳的な立ち位置になるんちゃう

16: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:37:35 ID:qCx
柳田があと数年もしないうちに消えるという風潮
柳田の凄さって実は安定感やろ

18: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:39:10 ID:Y2t
>>16
仮に後5年今の成績を保ったとしても1700安打350本塁打やで
歴代B9レベルで考えたら物足りないやろ

22: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:41:45 ID:qCx
>>18
四球多いししゃーなし

17: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:37:59 ID:P3U
瞬間最大風速なら 松井イチローバレンティンやろ

19: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:39:11 ID:LTp
けど毎年終盤に怪我してるイメージあるから
いつ致命傷負ってもしゃあない感は正直ある

20: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:40:09 ID:P3U
ハリーもいるしな

21: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:41:30 ID:jYZ
海外FA権を行使するとしたら日本で観れるのは後3年やし
その後日本に帰って来てもどの程度数字を積み重ねれるかもわからんし
やっぱ厳しいかな

23: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:42:35 ID:d3X
現状の歴代ベストナインはらでい

28: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:46:57 ID:Y2t
>>23
1
2 野村
3 王
4 井口or山田or高木豊
5 長嶋
6
7 張本
8 松井秀喜
9 イチロー
こんな感じちゃうショートと外野一枠は人によりけり

29: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:49:24 ID:bjr
>>28
横槍ですまんが高木ならジョイナスの方が良さそう

24: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:42:36 ID:5wQ
山田は確定やないか?

27: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:45:47 ID:tP9
>>24
ジョイナス・井口・ローズ「「「せやろか?」」」

25: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:43:45 ID:K9y
まあ累積系の成績は不利だよなただでさえ大卒やし
メジャーで一年だけやりたいって言ってるし即帰ってきてから福留曲線で活躍出来ればワンチャンあるんちゃう

26: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:45:24 ID:d3X
巨人小笠原みたいに常時フルスイングやし衰えるときは一気に打てなくなりそう

30: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:51:03 ID:qCx
柳田はこれからモデルチェンジするのだろうか

31: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:53:31 ID:jYZ
>>30
門田みたいに40超えて40本打つような化け物にならねーかなぁとは思ってる

32: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:54:25 ID:qCx
>>31
とりあえず走ることをやめることからやな

33: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:56:01 ID:Y2t
最近は割と走るのやめつつあるぞ
ヤフドの芝が深くなって盗塁がキツくなったのもあるけど

34: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:56:45 ID:EnZ
メジャーで結果残したイチマツがいる外野に割って入れるんかね

35: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:57:07 ID:SME
松井は言うほど確定ちゃうやろ

50: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:13:36 ID:MTF
>>35
メジャーで30打てるのが確定ではないとかやばくね?

51: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:14:14 ID:Nkm
>>50
外野手は好打者多いし…

53: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:17:03 ID:SME
>>50
warでみるとmlb時代はそこまで

59: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:21:52 ID:MTF
>>53
ゆーて柳田がメジャー行って松井以上にやれるか?

60: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:22:15 ID:qCx
>>59
行ってみないとわからんやろな

61: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:22:49 ID:SME
>>59
松井が確定するかとそれは別やろ

36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:59:03 ID:SME
外野ならイチロー確定で山本福本張本松井あたりや

37: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)17:59:41 ID:Y2t
逆に柳田が海外FAでメジャー行って30本とか打ったら当確になるんやろか
実際に打つかはともかくとして

38: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:02:51 ID:qCx
>>37
可能性は無くはないかもな
メジャーから熱視線受けてるみたいやし

40: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:04:20 ID:Nkm
>>37
向こうでトリプルスリーやって欲しい…ほしくない?

39: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:03:23 ID:SME
大谷も外野手転向すればええのに

41: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:05:04 ID:WF4
柳田本人は一年だけメジャーでやった後に数年カープでやって最後はホークスで引退したいって言ってるらしいな
実際メジャーに行くとしたら2,3年契約にはなるんやろけど

42: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:06:34 ID:SME
柳田なら.288 22本 15盗 ops.860くらいやりそうやな

43: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:09:52 ID:Nkm
>>42
イメージ変わるけどメジャーでそれは十分凄い
青木ってメジャーキャリアハイそれくらいいったっけ?

44: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:10:43 ID:qCx
>>43
ホームラン10本くらい抜いて盗塁10個くらい増やしたら

45: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:11:19 ID:SME
>>44
opsは.780位やなたしか

48: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:11:54 ID:Nkm
>>44
>>45
サンガツ
メジャーの壁高杉ンゴ…

46: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:11:38 ID:jYZ
打撃だけならメジャーでも通用するとは思うけど日程的にどうやろなぁ
NPBですら毎年のように怪我するし…

47: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:11:40 ID:XMP
柳田は単年の打率本塁打打点並べただけだと他の選手よりちょっと地味だからな

49: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:12:01 ID:SME
MLBでops.850超えたら一流やで

52: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:16:19 ID:SME
2012 151試合 打率.288 10本 50打点 30盗塁 出.355 OPS.787
青木はこれやな

56: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:19:54 ID:Nkm
>>52
や青凄

54: しりか60・w・09◆kl41vuGCY99G 2019/02/16(土)18:17:11 ID:PdW
ここからの活躍次第ではあり得るのがほんま楽しみ

55: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:17:47 ID:Fmz
やっぱりスペ体質なのがね…

57: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:20:01 ID:SME
セイバーメトリクスレポートかなんかで守備と打撃指標の合計が福本>山本だったらしいけどモッさんの名前あんま上がらんな

58: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:20:52 ID:Y2t
>>57
福本はレジェンド感無いからなぁ面白いオッサンって感じ
あと打撃より足のイメージが強すぎる

62: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:24:05 ID:jYZ
まあメジャーで実績があるから別格って訳にもいかんやろ箔はつくけど
城島が阿部と比べて別格扱いされてるかと言うとそういう訳でもないひ

63: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:24:33 ID:KjT
投 金田正一
捕 野村克也
一 王貞治
二 高木守道
三 長嶋茂雄
遊 松井稼頭央
外 張本勲
外 山本浩二
外 イチロー
指 門田博光

一番荒れない歴代ベストナインはこれやと思う
面白みがないけど

65: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:26:16 ID:qCx
>>63
荒れるに決まってるだろこんなん

66: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:26:59 ID:MTF
>>65
やめたれw

68: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:27:16 ID:KjT
>>65
どうやったって荒れるうちの一番荒れないって意味や

69: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:27:39 ID:qCx
>>68
松井入れてない時点で荒れるのわかりきってるだろ

70: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:28:06 ID:MTF
>>68
なれイチ松両方入れとけ

81: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:38:17 ID:5wQ
>>63
内野安打でセコセコ稼いだ数字など無意味

64: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:26:09 ID:SME
イチローくらいやれれば誰も文句のつけようがない

67: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:27:02 ID:SME
ワイはセンター福本推し

71: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:30:53 ID:EFZ
歴代とか言う時代いっしょくたの脳死打線じゃ荒れるの当たり前やん

72: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:32:00 ID:SME
https://nekoworks.net/wp-content/uploads/2019/02/afNr5n6.jpg
これや
まあ外野手の守備得点はガバガバだけどここまで大きくプラスならたぶんほかの指標で見てもよくでるはず

75: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:33:54 ID:qCx
>>72
守備得点で言ったら柳田はずっとプラスだぞ

77: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:35:28 ID:SME
>>75
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-2052.html
このページのコメント欄でそれについて考察してくれてるで

80: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:37:30 ID:qCx
>>77
あくまでUZRが絶対という視点なんやな

83: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:38:45 ID:SME
>>80
1つ1つのプレーを見て計算してるuzrの方が進んでるのは間違いないからな
守備得点は判断基準が数字だけやし

87: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:41:00 ID:qCx
>>83

88: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:41:34 ID:qCx
>>83
進んでるのは確かやな
方向は知らんけど

90: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:42:56 ID:SME
>>88
最近は外野手だとOAAがあるで

96: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:47:23 ID:qCx
>>90
日本だとまだかな

97: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:51:39 ID:SME
>>95
シーズンとの相関はDRSの方が高くなりそう
>>96
スタットキャストの導入からやな

76: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:34:37 ID:MTF
>>72
張本とかいう化け物バッター
なお守備

73: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:32:32 ID:KjT
結構松井派おるんやな
「外野に松井は入る派」は10人に2人くらいやと思ってた

74: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:33:14 ID:SME
確定は一三捕右やな

78: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:36:33 ID:jYZ
関係ないけど歴代B9だと落合が入らないのなんか悲しいよな
本職がどこなのかわかりづらいってのが一因なんやろけど

79: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:37:11 ID:SME
>>78
本職は一塁やで
その時点で選考外や

82: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:38:38 ID:YHX
でもソフトバンクではレジェンド扱いされるのは間違いないと思う

84: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:39:43 ID:Y2t
落合博満 B910回(二塁手2回一塁手4回三塁手4回)
なお一塁手だろうと三塁手だろうとONが居る模様

85: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:40:01 ID:bOq
結局メジャー行かなきゃイチマツと同じ土壌にあがれないで
だからはよメジャー行ってくれ

86: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:40:31 ID:SME
イチマツってくくりに違和感あるのはワイだけやろか

89: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:41:48 ID:jYZ
>>86
ダルマーみたいなもんやろ

91: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:45:17 ID:bOq
あと柳田ってセンターとしてはかなり上手くない方やろ
歴代の名センターとしてはあまり置きたくないね

92: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:45:53 ID:qCx
>>91
過去のデータと照らし合わせないとなんとも

93: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:46:38 ID:SME
打者としては球史に残る選手になりそうやが中堅手としては名手ではないな

94: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:46:56 ID:AJk
柳田って2000本打てるんやろうか…
池山みたいな成績になりそう

95: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:47:00 ID:YHX
MLBを見る限りUZRよりDRSのが正確だと思う
とはいえNPBではDRSが算出されてない

98: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:53:27 ID:qCx
柳田は下手って前提で大抵語られてるんだよな
普通って可能性もあるしうまい部類の可能性もある

99: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)18:56:00 ID:SME
>>98
uzrが連続で大きなマイナス出してたからしょうがない気もする
今年はarmで稼いでプラスに乗せてたな

104: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:03:17 ID:qCx
>>99
>>100
まぁワイも上手いとは思わないけどそこまでひどくもないと思うんだよ

105: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:04:44 ID:nCb
>>104
上林をセンターにしないぐらいには上手いんじゃ無いのかなぁ

100: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:00:02 ID:jYZ
>>98
実際上手くはない
打球感みたいなのがあんまり無いように思う前方の打球なのに一瞬下がってから前にダッシュしてたり
肩と足はガチやからそれでも間に合う事の方が多いけど

101: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:00:03 ID:nCb
松井が居なければ福留も候補と言えるんかなぁ

102: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:01:35 ID:EnZ
入れんやろ

103: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:03:06 ID:YHX
B9に入れんと思うけどレジェンド扱いは確実にされるやろな

106: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:06:20 ID:SME
センター専って結構いると思う

109: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:09:48 ID:jYZ
>>106
両翼の打球はスライスするから難しいらしいな
センターやれるだけの身体能力があるのならセンターの方が難易度は低いんだとか

107: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:06:52 ID:fLZ
大卒で割と遅咲きでメジャーにも行きそうとなるとメジャーでスゲー成績残さんと通算微妙なただのいい選手になりそう

111: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:53:02 ID:qCx
>>107
四年連続OPS一位はただのいい選手じゃ済まんやろ

108: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:09:43 ID:q89
歴代ベストナインに入るには

イチロー 福本豊 張本勲 松井秀喜 山本浩二 山内一弘
このうちの4人に勝たないといけない

110: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:37:18 ID:Y2t
平成に縛っても怪しいよな実際

112: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:54:35 ID:nCb
データ派(通算成績)と傑出度派(同時代の他選手との比較)で分かれるだろうから決まらないよね

113: 名無しさん@おーぷん 2019/02/16(土)19:55:30 ID:wHl
実は都道府県別でも割と危うくないか?

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  16. 一般人「京アニ?ふつうのアニメ会社でしょ」おまえら「アニメ界の損失が  有能なスタッフが」
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  17. 京アニの犯人さん、全身火傷をモザイク無しで映される
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  18. 【画像】安否不明の京アニ社員、天才だった
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  19. 東京駅にガソリンまいて発火する
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  20. 結局京都アニメーションは犯人になにしたんだよ
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  21. 【京アニ放火】シャッター開放を確認か  前日、本社付近を歩く映像
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  22. 京アニ放火事件の容疑者、天使だった「踏んだらアカン!それ皮膚や」
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  23. 京アニ被害者24歳女性アニメーター、熱傷が酷く下半身を切断しないといけない
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  24. 青葉シンジにガソリン40リットル売った店員wwwwywwwwywwww
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  25. 【悲報】京アニ犠牲者、大半が焼死
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  27. 【悲報】京アニ、風化する
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  28. 【画像】全身火傷を負った京アニ職員さん、C3POみたいになりながらも助けを求めていた…
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  29. 京アニ事件だが本社前でハレ晴レユカイ踊るオフして被害者の追悼しないか?
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  30. 【悲報】京アニ事件に触れる声優、ほとんどいない
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