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【事故/滋賀】保育園児の列に車突っ込む 十数人けが 複数意識なし 大津 (現場ではトリアージが行われている)[R1/5/8]

1:

■忍法帖【Lv=9,シャドー,pJ7】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb

19/05/08(水)11:34:24 ID:???

2019年5月8日 11時28分

8日午前、大津市の交差点で十数人の保育園児と引率の保育士の列に車が突っ込みました。
警察や消防によりますと、この事故で園児を含む十数人がけがをしていて、意識のない人が
複数いるということです。

8日午前10時すぎ、大津市大萱の交差点で近くにある保育園の園児13人、それに引率の保育士3人の
列に車が突っ込みました。

警察や消防によりますと、この事故でこれまでに園児を含む十数人がけがをしていて、意識のない
人が複数いるということです。

現場では、救急隊員が現場で手当ての優先度を判断するトリアージにあたっていると
いうことです。(以下略)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011908391000.html
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!jien【お知らせ】
*最悪板のコピペなどの荒らしが現れましたら、
通報協力(左上のボタンから、「運営アク禁」お願いの
書き込み)をお願い致します。
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引用元: 【事故/滋賀】保育園児の列に車突っ込む 十数人けが 複数意識なし 大津 (現場ではトリアージが行われている)[R1/5/8]

2: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 19/05/08(水)11:36:08 ID:71V.rc.wu
続報
保育園児の列に車突っ込む 十数人けが 複数意識なし 大津
2019年5月8日 11時28分

8日午前、大津市の交差点で十数人の保育園児と引率の保育士の列に車が突っ込みました。警察や消防によりますと、
この事故で園児を含む十数人がけがをしていて、意識のない人が複数いるということです。

8日午前10時すぎ、大津市大萱の交差点で近くにある保育園の園児13人、それに引率の保育士3人の列に車が突っ込みました。

警察や消防によりますと、この事故でこれまでに園児を含む十数人がけがをしていて、意識のない人が複数いるということです。

現場では、救急隊員が現場で手当ての優先度を判断するトリアージにあたっているということです。

現場では、車どうしが衝突する事故が起き、車が園児の列に突っ込んだということで警察が詳しい状況を調べています。(以下略)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011908391000.html

3: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)11:39:01 ID:kAu.al.wu
そういえば勲章の事故の時も
ゴミシュウシュウシャガー
とかやってたところもあったしもう少し様子を見ないとな

4: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)11:46:35 ID:YPu.vv.jq
それで、幼児大量殺人を犯した運転手の住所氏名年齢は、やっぱり上級国民扱いですか?

5: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)11:47:03 ID:lMB.8z.bu
犯人の情報は?

6: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)11:48:23 ID:iW0.fh.sp
交通事故のニュースが続くな

7: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)11:50:08 ID:UaH.2b.0o
今ニュースで2人死亡って言っていた

8: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)11:50:34 ID:MeF.f5.wu
えらいこっちゃ
死者がないことを祈る

9: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)11:52:31 ID:kAu.al.wu
大津市の事故、運転の女2人を現行犯逮捕
http://www.minyu-net.com/newspack/KD2019050801001269.php

二人共ってことは事故がどうやって起きたのかが気になるな

10: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)11:54:25 ID:bss.rt.1u
2人なら共犯関係か
とすると飲酒運転とか薬物とかか

11: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)11:56:27 ID:kAu.al.wu
これを
https://mainichi.jp/graphs/20190508/hpj/00m/040/001000g/1

見る限り

https://www.google.com/maps/@34.9938718,135.9098529,3a,75y,156.41h,100.93t/data=!3m7!1e1!3m5!1sqE5FaUCvnxnMgl85LhftTg!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DqE5FaUCvnxnMgl85LhftTg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D170.05196%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
ここだな

13: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:04:10 ID:IJw.c2.k4
>>11
右直事故で車が突っ込んだのかね…

14: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:05:58 ID:kAu.al.wu
>>13
ちなみにもう一台はここにある
https://mainichi.jp/graphs/20190508/hpj/00m/040/001000g/4

どういう事故なんだろうか

37: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:43:39 ID:Bjp.x1.j2
>>14
道路に映しちゃマズイものがあるからモザイク掛けてるのかと思ったらタイルだった

92: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:06:45 ID:oA1.2r.7j
>>11 がmapのリンクを張ってくれてるが、普段の保育園側の気遣いが見て取れる

93: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:07:48 ID:ozV.pg.rn
>>92
…今はちょっと見れないわ…

12: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:03:51 ID:bss.rt.1u
車2台での事故で弾みで園児の列に突っ込んだらしい
今現在犬では重体4名報道

15: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:07:04 ID:DzO.qd.vh
死人だけは勘弁してくれ。
園児だろ?絶対に死なせるな!

16: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:07:46 ID:GxD.pr.vh
片落ちノートとキャンバスなのね。
我が子が巻き込まれたらと思うと心が張り裂けそう。

17: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:08:55 ID:iW0.fh.sp

18: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:10:57 ID:YyY.sb.wu
安全運転

19: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:11:14 ID:iW0.fh.sp
白い車が直進中、右直事故を避けようとして左にハンドル切っちゃった?

20: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:28:09 ID:e5v.of.vh
また上級国民か

21: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:36:50 ID:iW0.fh.sp
2台とも運転手は現行犯逮捕されたようだ

22: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)12:49:45 ID:E4C.vm.vh
今度は園児が犠牲になるのかよ…運転免許の取得更新はもっと厳格化しないともう駄目だろ。警察の負担がーとか言ってるの場合じゃないぞ

23: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)13:24:14 ID:8mC.3o.sp
>>22
いや警察の利権のためにバカでも朝鮮人でも免許を与えてるんだろ

24: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)13:28:25 ID:kAu.al.wu
免許の利権てどこにうま味があるんだろう
神奈川でも東京でも更新したが安全協会料金も聞かれることすらなかったし

25: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)13:41:39 ID:lMB.8z.bu
犯人の情報マダー?

26: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)13:42:56 ID:bL4.w6.sp
園児二人の死亡を確認との速報あった

31: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:11:56 ID:DzO.qd.vh
>>26
ひでえ(´;ω;`)

27: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)14:47:49 ID:b4c.k7.m7

28: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:01:55 ID:UPu.k7.xo
歩道だろうと歩いちゃいけないな、もはや。

遠足などで外に連れて行く学校や保育所は、
バスなどに乗せて移動するように自己防衛行動
でもしないと、この手の悲劇は減りそうにない。

34: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:21:44 ID:S7P.kv.vh
>>28
今度はそのバスの横っ腹に突進して、横転させるだけだ。

38: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)17:20:25 ID:AjM.gq.ab
>>28
送迎中のバスの事故も多いんだが

遠足はむしろ現地集合現地解散が一番

29: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:06:39 ID:h3J.k7.zu
辛いなぁ…

30: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:09:34 ID:kAu.al.wu
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0508/mai_190508_6665346196.html

一時意識不明の重体となっていた園児の男女2人は意識が戻ったという。

32: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:15:52 ID:kAu.al.wu

33: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:19:31 ID:5LY.2b.mo
運転手二人とも女・・・なんか怪しい。

調べるとわかるが子どもの列に突っ込む運転手はたいてい無事なんだよ。
それとまた大津

42: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/08(水)18:30:07 ID:PJG.x1.sp
>>33
10連休中は、某道の駅で駐車場案内をしていたが「大阪」「滋賀」ナンバーは、とにかくせっかち。
ムキになって駐車待ちの列に突っ込んでくる。

44: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)18:56:34 ID:S7P.kv.vh
>>42
関西圏の辺縁に住んでいるから分かるw
連休を活用して、某キャンプアニメの聖地巡礼に行ったが、駐車マナーの悪いのは大体が滋賀、岐阜。
走行中に煽って来るのは大阪、名古屋。
全般的におかしな運転するのは三河、富士山。
ちなみに、名古屋ナンバーは赤信号になっても突っ込み、関西人は青信号になる前に飛び出す。
名古屋ナンバーと関西人が出会う滋賀や西濃は事故多発地帯www

35: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:22:58 ID:kAu.al.wu
https://mainichi.jp/articles/20190508/k00/00m/040/071000c

右折中の乗用車と対向車線を直進していた軽乗用車が衝突。軽乗用車がはずみで信号待ちをしていた保育園児13人と女性保育士3人の列に突っ込み、保育士1人を除く15人が病院に搬送された。

ちなみにこの交差点
右折用信号がある
なぜ強引に行ったんだろうか

36: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)15:24:10 ID:iW0.fh.wu
>>35
あーやっぱ右直事故か。
信号変わり目とかかな。

41: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/08(水)18:06:42 ID:PJG.x1.sp
>>35
警察官が交通整理をしても突っ込むバカがいるからな。

39: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)18:01:25 ID:CmL.gp.1u
過失的な意味から考えても直進車の軽の容疑者の詳細ばかり取り上げるのはおかしくね

40: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)18:04:24 ID:PJG.x1.sp
年寄りが子供を殺す事故は、もういい加減にしろ。

43: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)18:55:40 ID:1HK.rt.eo
テレビ局の車載映像も見たがT字路には縁石があり
角度的に歩道へは進入しにくい上に信号機の電柱の脇を
すり抜けてフェンスまでなぎ倒すなんてひど過ぎる

58: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)20:21:28 ID:OXg.x1.nu
>>43
縁石はスピード出てるとジャンプ台になって帰って危険なんよ

45: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)19:11:39 ID:tFx.x1.ro
広域避難計画策定と共に都市と交通の再整備、児童を歩かせていい道の再検討と現場への徹底
全首長はカネを掛けてコレをやれ
子供を交通量のある所を歩かせるな
改革?無償化?安全確保が先だろうがクソが

46: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)19:12:33 ID:UPu.k7.xo
園児の列に車突っ込む=2人死亡、1人重体-運転の女ら逮捕・大津 ― 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019050800464&g=soc

>いずれも「信号は青だった」と供述。
>下山容疑者は「車が(車線に)入って来たので、あわててハンドルを左に切った」
>と話しているといい、同署は、双方とも前方をよく見ていなかったとみて、
>容疑を過失運転致死傷に切り替えて詳しく調べる。
>2台には同乗者はおらず、両容疑者にけがはなかった。
>現場に目立ったブレーキ痕はなかったという。

49: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/08(水)19:47:19 ID:PJG.x1.sp
>>46
日頃マナーが悪かったり余りにも下手くそなドライバーで毎日のようにイライラしているから両方逮捕というのは、実に清々しい。

50: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)19:59:12 ID:S7P.kv.vh
>>46
対向車同士だから、双方青信号が当たり前だろw
右折分離式なら別だが。

59: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)21:31:47 ID:Wqy.vv.jq
>>50
直進優先じゃなかったけ
でも、どっちも衝突するまで対向車に気が付いてなかったってことだよな。

60: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)21:37:21 ID:bL4.w6.sp
>>59
おれ、右直事故にあったことあるわ。
おれ直進してたら曲がってきやがって、制動距離たらずぶつかった。
相手は突然おれが現れたみたいなこと言ってた。

75: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)00:36:47 ID:sk5.yf.wy
>>46
ブレーキ踏むよりハンドルで避けようとするやついるな
どっちも使えよ

140: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)13:44:00 ID:gPl.dr.3z
>>75
そのとおり!
けどそれ、スモールスケールで経験してみないとわからないところがあるかもな。
ブレーキなしで急なハンドリングすると蛇行しはじめて制御不能になったりするから
やはり減速しておくことが安全を高める。もちろん、急ブレーキによる制御不能もあるし
ブレーキングでは避けられないケースもあるから、ブレーキ一辺倒というのも問題なんだよね。

だから >>75 さんがいうように「どっちも使えよ」が正解!だとおもう。

47: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)19:17:03 ID:bL4.w6.sp
おばちゃんの軽だとドラレコ未搭載かな…。
園児おふたりにはお悔やみを申し上げます。

48: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)19:25:18 ID:6bo.wj.q0
運転手二人とも逮捕?
どちらか片方じゃないの?

56: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)20:19:57 ID:OXg.x1.nu
>>48
池袋は例外だが最近はとりあえず逮捕しとけって風潮
それと人見て逮捕するか決めてるのは確かにある

51: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)20:03:50 ID:bL4.w6.sp
でも写真を見るに見通し良い場所だよなぁ。

53: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/08(水)20:08:07 ID:PJG.x1.sp
>>51
チキンレースでもやって居たんじゃね?

まあこれは、ドライバーに限らず歩行者でもそうなのだが「優先」をなんだか特権のように勘違いしている人が少なからずいる。

55: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)20:16:34 ID:bL4.w6.sp
>>53
オレびっくりしたのは救急車がサイレン鳴らして来てるのに、
救急車直前の横断歩道を青だからって一瞥もせずツカツカと横切って行った黒いスーツの女。
恐い歩行者もいるもんだ。

72: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)23:24:12 ID:H9n.gq.ab
>>55
その女逮捕できないのかな
無知ですまんがやっぱり横断歩道を歩く人>緊急車両なのかな

74: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)00:17:48 ID:gPl.dr.3z
>>72
たぶん逮捕できないんじゃないかな?
道交法40条には歩行者に関する記載はないようだし、
公務執行妨害というには暴行または脅迫がないだろうからな。

52: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)20:04:43 ID:bL4.w6.sp
運転してた二人とももう名前出てるね。

54: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)20:12:37 ID:Hpf.of.vh
自殺練習県

57: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)20:20:23 ID:5LY.2b.mo
保育園は会見開く必要あったのか?
あとなんとなくこれで炎上したんで加害者ふたりの
おばちゃんたちから目逸らし成功って感じなんだが

81: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:19:02 ID:SEL.4w.cw
>>57
たまたま中継見ていたが、保育園の記者会見なんて必要ないと思った
保育園側に過失はないし、そこを掘り下げる意味は現時点では無い

普段偏った報道してる記者の奴らが、どーでもいいような質問してるのにもイライラした
あと、どうせパフォーマンスだとか言われるだけなんだから、あんな状態の園長を会見の場に出すなと思った

下衆な見せ物でしかない

84: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:31:18 ID:t7F.ws.ml
>>81
それむかーしから話題になるけど
日本に住んでる国民情緒法の人たちが好むんだろうね
スポンサーが要求してるとかさ
本当にあの手の会見は必要ないと思う

それよりストリートビューの写真みたら泣けてきた

85: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:34:08 ID:GlK.jv.dv
>>84
池田小の友達が刺されてどう思ったもスポンサーの意向なのか・・・
すごいなスポンサー

61: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)21:54:20 ID:6Sb.vv.sr
これ、ストリートビューで見たら
直進車がハンドルきってなくとも
右折車に突っ込まれて園児の方へ
吹っ飛ばされるように思うわ。
直進車はむしろ被害者じゃね?
右折車が100%悪いだろ。

62: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)21:58:53 ID:bL4.w6.sp
右直事故ってさ、直進車の横っ腹に右折車が突っ込んだら10:1で右折車が悪いけど、
保険的には右折車のフロントとかサイドドアとかに直進車がぶつかったら
直進車も問答無用で前方不注意取られるんだわ。
刑事的にはどうなんだろね。
直進車に回避義務とか生じない?

69: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)23:06:06 ID:vVT.vm.vh
>>62
そういう風にしないと
俺は直進だから悪くねぇ
とわざと加速して当てにいく車も出て来る。
直進車優先ではあるけど一番大事なのは事故そのものを防ぐこと。
優先とか優先じゃないとかに拘らず、とにかく事故を避けることが最優先。

63: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)22:15:54 ID:ks7.al.sr
直進側、釈放されて任意になったもよう。

64: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)22:18:38 ID:bL4.w6.sp
直進車、釈放されても、実際に轢いた側だからな。
精神的にトラウマになりそう。
もうハンドル握れないかもな。

67: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/08(水)23:03:08 ID:PJG.x1.sp
>>64
死亡した園児は、もちろんケガをした園児や保育園の職員、とばっちりを食らった62歳女性を含めて賠償額は、とんでもないことになりそう。
保険会社も唖然としている予感。

65: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/08(水)22:58:51 ID:PJG.x1.sp
52歳女性は、「伊予の早曲がり」をやった予感。

66: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)23:02:19 ID:vVT.vm.vh
17歳なのに曲がるのか

70: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/08(水)23:08:14 ID:PJG.x1.sp
>>66
旦那がが元ヤンのヒロミだし(^^;

と言うボケは、おいといて
伊予の早曲がり
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%BA%88%E3%81%AE%E6%97%A9%E6%9B%B2%E3%81%8C%E3%82%8A

73: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)23:41:17 ID:IJw.c2.k4
>>70
別名松本走り(長野県松本市由来)と言うらしい…

松本伊代も災難だな(;´・ω・)

68: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/08(水)23:05:18 ID:PJG.x1.sp
ま、いえることは、ただひとつたかだが1~2分の信号待ちが我慢できない人は、老若男女を問わず運転の適性がないと思うべき。

71: 名無しさん@おーぷん 19/05/08(水)23:21:34 ID:2Gr.y5.cm
双方青信号の右直事故は基本過失割合が右折7:3直進
右折車の前方不注視と直進車の軽度の速度違反(交差点内徐行通過義務違反)は考慮の上で

76: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)01:58:09 ID:6×0.hq.o3
右折側が過失大か。

容疑者「前をよく見ていなかった」 大津の園児死亡事故 ― 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASM584SD0M58PTIL017.html

>交差点で右折しようとした新立容疑者の乗用車と、直進してきた
>下山さんの軽乗用車が接触。
>その後下山さんの車が、散歩中に信号待ちをしていた園児らがいる
>歩道へ突っ込んだとの目撃証言があるという。
>新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車を
>よけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。

83: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:30:24 ID:KAP.pz.cw
>>76
どうやら右折車は、きちんと減速しないで交差点に突入したっぽいな
直進車もハンドルの回避だけでなくブレーキも考えていたら
こんな事故にはならなかったかも。なかなか難しいかも知れんけど

77: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)02:14:01 ID:6×0.hq.o3

90: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:55:09 ID:72O.3k.wy
>>77 -76
を見ていたらスレッガー中尉を思い出した。
悲しいけどこれ、戦争なのよねっ!
と言いながら
右折車に当てられて
まだまだぁ!
とか叫んでるように再生された。

78: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)02:41:50 ID:GHQ.tb.dr

79: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)05:55:03 ID:FsJ.ws.rn
スマホのアクセスログ確認しとけよ

80: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:02:15 ID:GlK.jv.dv
車運転していて前を見ないってどないなことやねん

82: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:27:46 ID:6ey.mn.wy
園長先生は可哀想。
何も悪いことしてない保育園側を吊し上げるような会見なんて、本当に報道機関の悪意しか感じない。
加害者側に報道機関か何らかの組織の関係者がいたのかと邪推したくなる。

加害者側のドライブレコーダーの解析を行うようだし、今後は過失責任の追及が始まると期待しておこう。

86: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:35:02 ID:7ch.dr.eo
マスゴミ

87: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:44:44 ID:ozV.pg.rn
えぇ、よくわかってないんだが、ストビューに出てるってこと?

89: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:53:05 ID:KAP.pz.cw
>>87
別の日に園児たちが信号待ちしてる様子が写ってるんだよ
車道から距離とった所に保育士の人と一緒に待ってる

91: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:04:21 ID:ozV.pg.rn
>>89
うわ…それは…

88: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)07:45:21 ID:GlK.jv.dv
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3668945.html
警察は、女性の車に付いているドライブレコーダーを分析するなどして、事件の原因を調べる方針です

ちなみにドラレコついてるのは直進のほうな

94: ■忍法帖【Lv=7,ほうおう,fzD】 19/05/09(木)08:08:45 ID:LfE.hh.ij
まあ右折車の前方不注視や目測の誤りが事故の主要因なんだろうけど
直進車の過剰な優先意識やスピード出しすぎも無視できんわな
交差点内は徐行通過しないといけないんだが、俺を含めほ
ぼ100%どの車も守っていないw
徐行(5~10km/h)は交通の実情にそぐわないにしても
直進車も制限速度の半分ぐらいに減速しないと、過失を上乗せされるからな

95: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:09:37 ID:ozV.pg.rn
まずとっさのブレーキって、足を踏み換えるの、心構えがないと難しいのはあるのかな。
もう右足アクセル、左足ブレーキをOKで良いんじゃないか。

96: ■忍法帖【Lv=7,ほうおう,fzD】 19/05/09(木)08:14:11 ID:LfE.hh.ij
直進車の側面にも衝突痕があったから
おそらくあまり減速しないでハンドル操作で右折車の鼻先を通過しようと判断したんだろうな
直進車優先は大原則だけど、直進車もたいがいだよ

>>95
左足でブレーキは訓練してないと加減がむずかしい

100: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:39:23 ID:ozV.pg.rn
>>96
左足ブレーキって難しいのか。
でもアクセルもブレーキも同様に足で踏むってインターフェースは欠陥だと思うよ。

103: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:51:05 ID:FsJ.ws.rn
>>100
箱コンで操縦するべきだよな!

108: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)09:44:16 ID:lb4.ie.rn
>>103
バイワイヤならできる!

118: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)10:47:30 ID:Hn1.2r.ml
>>100
踏むとブレーキ、つま先を横にずらしてアクセルという「ワンペダル」が既に実用化されてる
間違いなく踏み間違い対策にはなるから、新車に強制採用+希望者には補助金を出すなどして普及を促してほしい

97: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:15:32 ID:FsJ.ws.rn
歩道の横断歩道側には1m間隔くらいで車止めポール設置でもすればいいんじゃね
暴走チャリやスマホ弄りながらの走行、夜間の無灯火も減らせて良い

98: ■忍法帖【Lv=7,ほうおう,fzD】 19/05/09(木)08:17:13 ID:LfE.hh.ij
そうだな
通学路や歩行者の多い交差点なんかはガードパイプ設置しないと

99: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:34:13 ID:KAP.pz.cw
マルチコリジョンブレーキとかを標準装備にするべきなんだろうな

101: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:46:28 ID:GlK.jv.dv
ゴーカート方式で行け

102: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:50:30 ID:fsj.t4.us
犯人は女だったようだな

104: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:57:39 ID:Y7v.x5.dv
自動運転はよ

105: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:58:17 ID:F0N.oc.3z
誰が会見開けって言ったんだろうな。

あとね他の事件でもそうだけど
近所のひとに普段の犯人に様子みたいなの聞くのは
実に低レベルでナンセンス
挨拶したからなんだってんだよ?
近所のひとはそこにずっと住むんだから下手なこと言うかよ。
ゴミ屋敷とかの質問なら別だが。

106: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)08:59:04 ID:GlK.jv.dv
>>105
唐揚げ弁当ばっかり買うんで怪しいと思ってました

109: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)09:49:09 ID:Y7v.x5.dv
>>105
保育園に責任が無い事を示したくてやった面もあるんだろうが
マスゴミに突かれて不快なだけだわな
正直、家族に一定の通知をすれば不要だったと思う

113: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)10:30:34 ID:GlK.jv.dv
>>109
記者会見しないと何するかわからんしね
勝手に児童に聞く奴らだぞ

107: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)09:27:05 ID:Pgj.hq.by

110: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)09:56:00 ID:Pgj.hq.by

111: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)09:58:43 ID:lb4.ie.rn
>>110
(??д?)!!

112: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)10:28:37 ID:LZl.yl.wy
記者会見の様子を他サイトで見てきたが一方的にマスゴミが責めてたっていうじゃないか
あんの糞野郎ども

114: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)10:37:59 ID:xTM.hf.dv
マスコミが朝鮮人のようなメンタルになっているという場面をはっきり見せた場面だったな。
誰かを処罰しないとおさまらない。当然自分は処罰する側にいるのだ!そして処罰すればそれで忘れてしまう、朝鮮人です。

115: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)10:40:47 ID:ozV.pg.rn
そうだわ、最近の幼稚園って、歩いてお出かけって、近所のもしてるけど、
オレが小さかった頃はなかったな。

116: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)10:44:14 ID:GlK.jv.dv
>>115
動き回れる場所があればいらないんだけどね
プールどころか運動場もないところもあるし

ここの保育園の近くにすげえ小さい公園あるけど
ちょっと狭すぎるなこれ

https://www.google.com/maps/@34.9921097,135.9095564,3a,60y,101.99h,90.49t/data=!3m7!1e1!3m5!1s4hsr3YXBTe6OGvFQifBCDg!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D4hsr3YXBTe6OGvFQifBCDg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D34.137848%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

119: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:04:35 ID:Gde.1q.q1
>>115
地震や津浪の際の避難訓練にもなるらしい

120: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:08:35 ID:GlK.jv.dv
>>119
静岡県民だが保育園ではそんなことしなかったな

小学校ではガチだったが
何度地区ごと下校したことか

121: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:24:21 ID:0xD.yl.wy
>>115
俺が幼稚園の頃にお泊まり会ならあったな

117: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)10:45:40 ID:xTM.hf.dv
俺は自転車によく乗るのですが、交差点で対向右折車ってのは怖いので目を離さない。
左折車はすぐ横にいるし、意識しなくても視界に入ってるし、向こうも見えてるだろうから比較的安全。
交差点愛での対向右折車は距離感や速度の感覚が取りにくいので、あっという間に接近されるから気をつけていないと危ない。

142: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)13:49:07 ID:gPl.dr.3z
>>117
対向右折車は距離感や速度の感覚が取りにくいということを解らせるのが交差点愛というやつだな。

122: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:27:25 ID:Y7v.x5.dv
雑居ビルの様な保育園が増えたせいだろう

123: ■忍法帖【Lv=21,ほうおう,ojd】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw 19/05/09(木)11:27:34 ID:OoN.dr.7j
【大津事故】
加藤浩次「保育園側の過失は全くない訳ですよね」
保育園に非がないことを再確認するコメントに賞賛の声
(※動画)
https://twitter.com/sharenewsjapan/status/1126310139768664065

124: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:29:39 ID:GlK.jv.dv
ドライブレコーダーの動画見せてくれるのかね警察は

125: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:41:16 ID:ozV.pg.rn
↑証拠を一般開示したら問題だろ。

126: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:48:00 ID:GlK.jv.dv
>>125
監視カメラとかいくらでも晒してきたと思うが

というか池袋の事故も加害者のレコーダーだから警察が公開してたはずだけど

127: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:50:16 ID:Iub.jv.rn
右折車がガイジ過ぎる
これ直進は悪くないだろ

128: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:55:19 ID:Woy.hq.li
直進のほうは取り調べ終わって解放されたようだね

129: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)11:55:53 ID:7ef.yl.wy
上級国民これにどう答えるの?

130: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)12:05:58 ID:Pgj.hq.by

143: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)13:58:29 ID:dKo.yl.wy
>>130
どの口が言ってやがる
この二枚舌が

131: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)12:19:55 ID:DJt.3k.wy
右折側が前の車に釣られて右折したからぶつかったらしいね。バカだわ。

133: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)12:43:09 ID:ozV.pg.rn
>>131
あー前車の尻しか見てないパターンか。最低。

141: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)13:46:42 ID:gPl.dr.3z
>>131
>右折側が前の車に釣られて右折したからぶつかったらしいね。バカだわ。

初心者のころにありがちなパティーン?
どうぞおゆきなさい、というサインにつられて目視確認をせずにでてしまったり、
どうぞおゆきなさいと誤解したパッシングにつられて目視確認をせずにでてしまったり、
要するに目視確認をせずにでてしまったり。

147: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)15:08:25 ID:MyR.q9.7j
>>141
全く違うと思われ。
前の車が行ったから自分も通れるハズ って、ちょっとイカれた考えの持ち主だったんでしょ

150: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/09(木)15:22:16 ID:nKT.pz.rn
>>147
ケースは、違うが片側交互通行で1台目(乗用車)を止めたら2台目(乗用車)が抜けようとしたりで思いっきり止めたら
2台目に乗っていたGGEが切れやがった!

これには、オレもついついエキサイトしてしまった。

152: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)15:31:41 ID:ozV.pg.rn
>>150
あるある。
そう言うのでひどかったのは、横断歩道で1台目が停車したのを後続車が左に出て追い抜いてったのを目撃した。

169: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:17:58 ID:gPl.dr.3z
>>147
それも初心者の頃にありがちなパターンじゃない?

もっとも今回の加害者が初心者とは思わないけれど。

148: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/09(木)15:09:46 ID:nKT.pz.rn
>>131
ホームラン級のバカだな…

156: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)16:45:00 ID:7dk.yl.wy
>>131
普通に歩いてる時でも前から歩いて来た人を避けようとするとどういう訳か相手も釣られて同じ方向に避けようとするパターンが多い
俺の場合はだが

180: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)20:10:00 ID:220.ws.ml
>>131
ババアの運転によくあるパターン
自分で考えなくて常に誰か任せの運転をしてる
何度か怖い目に遭ったことがある

132: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)12:20:31 ID:Hn1.2r.ml
前の右折車に続いて右折したなら、つまり直進車の前方はやや車間が開いてたんだろうな
今は車間を詰めると「煽り運転」と批判されるけど、逆に車間距離を開けててもこんなリスクがあると

137: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)13:07:21 ID:Y7v.x5.dv
>>132
マジレスするとつめてたら前方の視野が狭くなるので
ちゃんと確認しての右折なら車間あけてる方が安全よ

134: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)12:50:17 ID:IGZ.cv.eo

135: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)12:57:34 ID:GlK.jv.dv
前を見ていなかったって結構なパワーワードだな

ぶっちゃけ右折って前のほうをよく見る気がするんだが

136: ツチノコ狩り 19/05/09(木)13:05:15 ID:iH7.2c.xf
令和になってから思うこと
のんびり走る人とやたら乱暴な運転で飛ばす人が増えたような気がする

138: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)13:07:24 ID:ozV.pg.rn
それあるかもな。
車間ちゃんと守ってくれる人と煽ったりかぶせてきたりする人と2極化。

139: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)13:21:32 ID:6ey.mn.wy
連休中も遠乗りするから、のんびり走っていたら、後ろからメチャクチャ煽られたw
煽られたら交通妨害にならない程度で、速度を落として追い越ししやすいようにしてあげる。
後は運転手の腕前次第だから。
急ぐなら、早く出発するか、高速道路を使えばいい。

右折もタイミング悪い人は、できる時に行かず、危ないタイミングで出る。
後ろから見ているとイライラとハラハラが交雑する。
落ち着いて運転してくれ。

144: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)14:59:14 ID:lb4.ie.rn

145: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)15:04:30 ID:lb4.ie.rn

168: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:16:56 ID:7ch.dr.eo
>>145
取材に来るマスコミを訴えるケースはないのか?

146: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/09(木)15:08:04 ID:nKT.pz.rn
今日は、仕事が早く終わったのでカキコ

>>92
2歳児と言ったら歩く爆弾だから慎重なのは、当然。
そしてドライバーもその事を認識すべき。

149: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)15:21:01 ID:ozV.pg.rn
歩行者の死亡事故ダントツの日本、ドライバー厳罰化で解決できない理由
2019.5.9
https://diamond.jp/articles/-/201713

・ドライバー厳罰化では痛ましい事故は減らない
・ほかの先進国に比べてダントツに多い歩行者の死亡事故
・訪日外国人が怒りを覚える「クルマ優先社会」日本
・子どもが犠牲になる事故は過去数年で何件も起きている

151: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)15:31:32 ID:9Co.hq.rn
>>149
その記事は、読んだが半分本当で半分ウソだと思う。

古くから馬車交通があった欧米と違って日本は、基本歩きだったので道幅が狭い。
さらに城下町では、道が複雑に入り組んで交通の障害になるし。
自動車の発達に道路の整備が追いつかなくて歩行者と自動車がすれすれと言うところもある。

153: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)15:32:25 ID:ozV.pg.rn
>>151
だから旧市街はクルマ乗り入れ制限があるだろ。

154: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)15:35:00 ID:GlK.jv.dv
https://twitter.com/i/status/1126155769198460929

こんなん徐行する以外無理やんけ

徐行による経済損失は交差点徐行教が払えばいいか

155: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)15:35:58 ID:ozV.pg.rn
>>154
なぜ出てくる?!

158: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)17:01:44 ID:Iqx.hq.pe
>>155
自分が想定した時間を超えても到達しなかった場合、
なぜか突然、通過したと思いこんで動き出す場合があるらしいよ
歩行者でも横断歩道で止まってた人が、車が接近した瞬間に走り出して事故とかある
もちろん、横断歩道の場合は止まれよって話だけど、こういうパターンは頭に入れといたほうが良い
突然来るだけでなく、自分もそういう動きをする可能性があるという前提で

157: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)16:54:26 ID:6ey.mn.wy
江戸時代って歩行者優先で、町中での乗馬は原則禁止だった。
それが明治維新で西洋の真似事をした時に、町中を馬車が走れるようにしたんだよ。
その流れで自動車も町中を走るようにして現在の交通状況がある。
千年近く歩車分離の交通体系だったのに、いきなり歩車混雑で150年では歩行者も自動車も安全意識が未熟なまま。
それで歩行者優先の処罰だったから、歩行者に自己防衛意識が育たなかった。

159: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)17:02:09 ID:F2f.zm.wy
>>157
大八車の事故が多発して
大八車を登録制にしたり、交通ルール作ったりしてたよ

161: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/09(木)17:24:23 ID:nKT.pz.rn
>>159
大八車で人を死なせた場合車夫は、無論その荷主まで沙汰が及んだという厳しいお触れだった記憶。

160: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)17:08:47 ID:lb4.ie.rn
>>157
都内ごく一部は歩道が広く整備されて街路樹やパイプと植え込みで隔離されてるが、他は酷いしなー。
延々と横断歩道のないところとか、幹線なのに細い歩道、
歩道橋しかなくてキャリー引いてたら渡れないとか。

で、地方にサイクリングとか行くとさらに地獄を見て、
そういう避けるところのない道でダンプが走ってる。
まだまだインフラは進化しなくてはならないのだがなあ。

162: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)17:42:30 ID:pXN.jv.rn
今回の一件で悪いとするなら、
向かい側の湖のある公園側が川で渡れず通れなくなっているので絶対に通らねばならないポイントであること、
そして事故多発地点な所にガードレールすらない状況などから
県や国交省の安全管理がお粗末だったと言えなくもない。
もしガードレールがあれば子供は轢かれずに済んだだろう。

163: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)17:52:15 ID:MyR.q9.7j
>>162
ガードレールを飛び越える事もあるやん

166: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/09(木)18:11:37 ID:nKT.pz.rn
>>162
今回事故が起こったのは、交差点ですよ。
ガードレールが有ったら歩行者が横断できません。

あとこの手の歩行者を保護する設備って歩道内で作業する場合スゲーじゃま(^^;

164: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:03:27 ID:6AT.ie.dv
右折と直進が衝突するパターンはバイクのパターンだな。
右折用の信号が無い交差点は、右折のタイミングや判断は
個人の力量に依存してる。
直進優先たまから。

165: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:05:15 ID:6AT.ie.dv
衝突防止機能装備してれば、この場合でも止まれるのかな?

167: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:14:36 ID:ozV.pg.rn
ハフポスだが

#保育士さんありがとう 大津の事故を受け、ネットで励ましの声 「本当に慰められる思い」と保育現場の声
5/9(木) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00010005-huffpost-soci

170: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:26:46 ID:uxQ.zw.7j
男女の運転でどっちかって言うと女のほうが注意力無い気がする。
横断歩道で人が待ってる場合、男のほうがよく止めてくれるよ。
 
車二人死の呪いはいつになったら止まるのやら。

171: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/09(木)18:28:47 ID:nKT.pz.rn
>>170
私の経験値で下手なのは、女性ですね。
車線変更が出来なかったり
とっさの判断が出来なかったりとか。

199: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)06:38:08 ID:rvX.kw.bh
>>170
同意。性差別的になりそうなので自粛してたけど、
信号のない横断歩道で歩行者に譲らないのは、ほぼ女性ドライバー。
だから「女性だな」と思ったら、気をつけるようにしてる。
あくまでも自分の経験だけど、脳の働きに関係があるような気もする。

172: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:41:58 ID:Vhs.iw.eo
これどう見ても、右折車の過失。
直進車は巻き込まれている。
ただ、両方動いているから、100:0には、ならない。
警察もそのように判断して、直進車の運転手は解放している。

これって、運転免許を所持していれば当然の判断だと思うんだが、このスレのレスみると、それがわかっていない人間が多くて、まさか、そんな奴が運転免許持ってて、車運転してるとかないよなと思いたい。
もし、運転免許を持っていて、この判断ができないような人間が堂々と車を運転しているなら、本当に怖くて道路歩けなくなるな。

173: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:48:02 ID:9xF.2r.li
>>172
”心情的には”直進車のドライバーに責任を負わすのは、この事故の場合は酷だとは思うけどね。
心情的に書いている人が多いんじゃ無いかねぇ。

右折車が居るから突っ込んでくる”かもしれない”って運転は必要だが。

175: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:53:28 ID:Vhs.iw.eo
>>173
それも免許を持っていれば、当然の判断。
常に危険を予知して運転しろと教習で言われたはず。

まあ、今回園児を跳ね飛ばして殺したのが、直進車だということが心情的な判断になっているとは思う。
交差点に横断歩道がついていれば、信号だけでなく、信号待ちの人間がいないかも、確認は必要。

自分も車運転して事故起こしたことあるから(自損事故や接触事故程度だけど)事故って、本当に一瞬の油断をついて起こるっていうのは、感じている。
ただ、右折の運転手は、これはもう犯罪だな

174: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)18:50:29 ID:ozV.pg.rn
>>172
いや、このレベルの運転者はいるって現実。
今回ははずみで園児をなぎ倒したけど、大ごとにならない事故は起きてるんじゃね。

200: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)07:12:08 ID:Pcb.uu.5r
>>172
右折なのに前を見ない運転手がいるんだから
そら免許持ってもあり得ないこと言うバカだっているだろうよ

176: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)19:08:37 ID:Vhs.iw.eo
自分も交差点で赤信号で止まっている車の横をすり抜けて行った車を見たことあるので、(しかもその停止している車の前には横断歩道があった)。
それから車の運転手を信用することを止めて、信号青でも車が止まるまで渡らなかったり、逆に赤でも、車が全くなければ渡ったり、道路を歩いて車をよけるときは、できる限り、通りの家の敷地に入り込んでも大きくよけたりはしていた。
でも、交差点での信号待ちの時って、どう用心すればいいのかわからん。
ほんと、もう車の通らない道を探して歩くしかないのかなあ。

178: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)19:19:15 ID:ozV.pg.rn
>>176
以前もどこかで書いたが、自分は信号待ちで停車してておかま掘られたことある。
(最後尾じゃなかったのに。)
停車もおちおちできない。

もちろん歩行者の時もガクブルしながら歩いてる。

177: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)19:11:20 ID:ozV.pg.rn
今ニュース見たらここ右折レーンあるんだな。
もし信号が右折信号あったら…。

179: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)19:23:02 ID:lny.yl.wy
スクランブル交差点以外の横断歩道を渡っている最中にジリジリ右折してくると正直怖いのよね…

181: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)20:10:22 ID:gPl.dr.3z
叩かれることは覚悟の上で、警句として敢えて書くが、
ここにレスしていて免許持っていて自分はこの右折車みたいな間違いはしないから大丈夫と思っている人であっても、
仮にこの右折車と同じ状況を1兆回とか1000兆回とか試行できるならば
恐らく少なくとも何回かはこの右折車と同じ事故を起こすんじゃないかな。

別にお前らが下手とか不注意プギャーとか言ってないからな(俺だって同じ間違いを犯す可能性はある)。
俺はヒューマンエラーのことを言っている。それで俺が何が言いたいかと言うと、

・明日は我が身と思って新たに気を引き締めたいよね。
・はやく自動運転きてくれー!

ということ。どうか、みんな、ご安全に!

184: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)20:48:29 ID:SEL.4w.cw
>>181
このスレ見てから、右折するとき(と自分が直進で前方に対向右折が見えたとき)いっそう気をつけるようになったよ
毎日のようにクルマ運転するけど、本当におかしな運転してる人は多い
明日は我が身と思って仕事に励みます!

182: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)20:14:41 ID:7ch.dr.eo
右折優先とばかりに突っ込んでくる地域はあるよね。
弘前、福島、新潟、甲府は酷い

183: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)20:43:32 ID:CFB.0a.5i
田布施の朝鮮部落

令和なんて気持ち悪い元号よく考えたな
だがな、どれだけ人に縋ろう(利用しよう)としても無駄なんだな
何故ならば、赦さないからなんだ
いや、赦されないことをしたからなんだ

185: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)20:58:49 ID:5ru.48.2t
右折レーンありなら専用信号設置とポール設置義務化でよいかな。
早く取り組めそうな事を優先しないとな

186: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)21:10:39 ID:EKp.yl.wy
叩かれるべきは轢いたBBAだろ
何で保育園が責められにゃならんのよ

187: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)22:05:35 ID:uxQ.zw.7j
>>186
叩かれるべきは右折したBBAだろ。
何で年寄りが責められにゃならんのよ

191: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)23:43:07 ID:LbZ.fh.dv
>>187
本コレ。
右直事故で、本来全く悪くない筈の直進車が2割責任なんてアホな状況だから、糞右折車が「無理矢理鼻先突っ込めば勝ち」って意識が無くならない。
右直事故の直進車でも2割責任ってのを無くすべき。

188: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)22:18:22 ID:F0N.oc.3z
マスコミと一部ネットではなんとなく庇ってるね。
両車ともにブレーキ踏んでないのに、
ブレーキ踏んだってミスリードしてる。

189: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)22:26:11 ID:ozV.pg.rn
>>188
ABSでブレーキ痕は残らないとかの可能性は?

190: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)22:40:15 ID:F0N.oc.3z
それを考慮して踏んだ踏んだって、
警察発表と違うことを宣伝するのは忖度じゃないの?

193: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)01:02:49 ID:3nB.fe.lc
>>190
https://www.sankei.com/smp/west/news/190509/wst1905090016-s1.html
産経だとブレーキ痕が確認されたってなってんだけどね

204: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:18:29 ID:L2C.85.op
>>193
スピード出してないと、ブレーキ痕はのこらないから、両方ともあまりスピードは出してなかったとどっかにあったような気がする。
ただ直進車はブレーキ踏まずに衝突避けようとハンドル切ったとか言ってたな。
ハンドル切ったところにぶつかられて,軽だから、吹っ飛ばされて、運悪く園児の列に突っ込んだということだろうな。
でも右折車の運転手は全く前を見てなかったらしいから、これはもう、議論の余地もなく犯罪。
あまりに悪質な運転をした場合、刑務所にはいるって聞いたことがある。

>>203
こういうのを喜んで見る視聴者が煽っているということで、メディアの質が悪いのは、視聴者の質が悪いってことだな。

215: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:51:37 ID:u5t.lb.bh
>>204
ブレーキ痕が残らないからスピード出てないは間違いだと思うよ
ブレーキ痕が残るのはロックしたときだけだからスピードがでてようが
ロックしなけりゃ残らない(ABSが作動しても殆ど残らない)
そして、園児と保育士のいた場所の間には縁石があるから、それさえ乗り越えるだけの運動エネルギーはあった
速度がなくて縁石に当たってひっくり返ったならKに横転の傷があるはずなのにないのはおかしい

216: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:53:53 ID:Pcb.uu.5r
>>215
https://www.google.com/maps/@34.9938718,135.9098529,3a,75y,168.11h,83.95t/data=!3m7!1e1!3m5!1sqE5FaUCvnxnMgl85LhftTg!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DqE5FaUCvnxnMgl85LhftTg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D170.05196%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

縁石・・・?
突っ込んだところはフェンスの角あたりだぞ
どんな挙動で突っ込んだんだ軽は

217: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:56:25 ID:Pcb.uu.5r
>>215
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00010001-kyt-soci

はずみで軽乗用車は、
歩道の縁石やガードレールがない部分から、
信号待ちの園児らの列に突っ込んだ。車道側にいた女性保育士3人に接触し、
後ろにいた園児13人をはねた。そして、歩道の奥にある金網フェンスに衝突して止まった。

192: 名無しさん@おーぷん 19/05/09(木)23:52:48 ID:qGq.ws.ml
見えてても空間認知能力のないジジババが存在するからなあ

194: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)02:39:05 ID:b0F.go.fs
直進車二割ってのは一般的な支払いの話だ
この件では事故の責任は殆どないから即釈放になったんだろう
罰金や起訴もなさそうだしな
園児轢いた車不起訴罰金なし、ぶつけた右折車起訴という事になると支払い的にはどうなるんだろうな

195: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)04:20:59 ID:gxs.fe.lc
>>194
刑事と民事は別だから釈放されたとか関係ないよ
賠償金は保険屋に任せたら8:2で頑張って裁判やっていい結果が出れば9:1ってとこじゃねえの

196: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)04:40:08 ID:CkH.lb.e7
ドラレコで状況がはっきり分かるようになったんだから、
過失割合も変わってきて良さそうなもんだが。

198: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)05:22:17 ID:51d.fe.lc
>>196
ドラレコは加害者側が都合のいい嘘は付けなくなるだけだなー
過失割合は道交法が変わらない限り無理じゃないかな

197: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)05:20:40 ID:haN.1m.mo
しかし直進車のおばはんはトラウマだよなぁ。
もう運転できないんじゃないか、精神的に。

201: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/10(金)07:47:16 ID:jwm.oy.mo
ドライバーの詳細は、不明だが洋の東西を問わず運転の適正がない人は、居る様子。
https://www.youtube.com/watch?v=K_q1JXPgQZw

202: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:14:56 ID:haN.1m.mo
>>201
これはいいな。出張教習15000円か。
おれ、オートバイ、自転車は日常的に乗るから、
先を見たり周りの挙動はわかるんだが、
レンタカー乗ると四輪に向いてないなーって思うんだよ。
いつも初心者マーク貼ってる。

205: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/10(金)08:29:29 ID:jwm.oy.mo
>>201
事故スレこっちのリンクだった(^^;
https://www.youtube.com/watch?v=Zuh_3mJDD7c

203: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:15:21 ID:haN.1m.mo

206: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:32:38 ID:Pcb.uu.5r
https://www.sanspo.com/geino/news/20190510/acc19051005000001-n1.html

「ガシャンという衝突音で初めて相手の車に気付いた」

うーん?右向いてたっつっても人間の視野角はそんなに狭くないからこれおかしくねえか

207: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/10(金)08:37:04 ID:jwm.oy.mo
>>206
いや近年の乗用車は、安全対策でAピラーが太いから対向車が死角に入る場合がある。
私も駐車場から出ようとしてヒヤッとした経験あり。

211: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:44:34 ID:Pcb.uu.5r
>>207 >>208

そんなもんかねえ・・・
俺が怖がりだから意識向いてるだけか

>>209
そのたとえはおかしい

218: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)09:53:13 ID:qJC.8o.lc
>>211
若干違うシチュエーションだが、
極めて見通しのよい(たとえば田園の畔道が舗装になったような)十字路で
同時に交差する等速直線な2台は視覚に入ると直前まで相手が見えないことがある。

これが今回の事故と関係するかどうかは別問題だが、
スレを読む人の参考になって将来の事故を未然に防ぐことを期待してしっかりと書きたい。

同時に交差する等速直線な相手の車ががどういう風に見えるか机上で想像してほしい。
手っ取り早くは直交する十字路で交差点までの距離が二台とも等しいケース。しかも二台とも同じ速度。
だんだんと近づいてゆく。速度を変えなかった場合、交差点で衝突するゾ!・・・という位置関係ね。

さっそくだが衝突よりずっと手前から想像してほしい。
この場合、相手は斜め前方45度の位置に見えているとおもう。
では、少しだけ時間を進めてみよう。
どうだろうか?相手は相変わらず斜め前方45度の位置に見えてないか?

これはどれだけ進んでも、同じで、常に相手は斜め前方45度の方向に見えているんだな。
つまり、網膜上の位置が変わらないのだ。人間は変化するものに敏感だが変化しない対象は見えにくい。
そしてもし相手がピラーや盲点に入っていたら?

もちろん自分や相手が少しでも速度を変えれば見える。また距離が近づくとだんだんと大きく見えるから途中で気づく。
しかし気付いた時にはもう安全な減速が間に合わなかったりする。

ちなみに、この話は交差点が直交でなく、斜めの交差点であっても有効だ。相手と同じ速さでなくとも、有効だ。
同時に交差する等速直線でさえあれば、つねに、相手は同じ方向に見えてしまう。
(証明は交差点中心と二台の車を頂点とする三角形がいつでも相似であることから簡単にできる。)

この話は見通しの良い障害物のない周りが全部水田みたいな場所が特に危ない。
なぜなら遮るものがないから相手の車は絶対に見えるだろうという無意識の安心感があるからな。

219: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)10:08:11 ID:qJC.8o.lc
>>218
三行目、視覚でなくて死角。コピペしてくれる人がいたら、そこんとこ訂正してください。

ちなみにこの話はわかりやすいために同時に交差する等速直線で説明したが、
相互に減速しても同様な事態はおこるし、たとえば対向車が右折する際も絶妙なホーミングミサイルになることもありうる。

208: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:37:49 ID:lgi.ay.mo
>>206
視野角と視知覚は違うからな。
意識が行ってないと見えないものだよ。

オレが右直事故に巻き込まれた時の相手も、ぶつかって初めて気が付いた、
オレが突然降って湧いたって言ってたよ。

209: 警備員◆OQUvCf9K4s 19/05/10(金)08:42:42 ID:jwm.oy.mo
サッカーの話だがこんな事もあるし…
https://dic.nicovideo.jp/a/qbk

こっちも仕事中に突然に歩行者や自転車が走ってきてヒヤッとする。

210: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:43:47 ID:lgi.ay.mo
>>209
なつかしw

212: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:48:24 ID:Vme.kw.lc
民事のほうは、直進車だって完全なもらい事故ってわけにはいかないと思うけど。

214: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:51:02 ID:Pcb.uu.5r
>>212
動いてる以上は免責にされんからね80:20ぐらいじゃね

213: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)08:50:15 ID:lgi.ay.mo
これ軽でなかったらここまで吹っ飛ばされずにすんだんだろうか。

220: ■忍法帖【Lv=21,ほうおう,ojd】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw 19/05/10(金)10:09:02 ID:0Le.8o.1l
衝突事故については、右折車が全面的に悪いだろ

しかし、前方の交差点内に突然右折車が入ってきたとき
直進車にできることは一つしか無い

ハンドルを固定し、ブレーキを全力で踏んで、
スピードを殺しつつ、右折車に突っ込んでいく
これ以外の操作をすると、多重事故になる可能性が大きい

今回は左へハンドルを切って右折車を避けようとしたことが
人命を奪う事故に繋がった
直進車の責任が軽微だとは到底言えないだろう

危ないと思ったら、ブレーキを踏むのだ
ハンドル操作で逃げようとするな
逃げられるのは映画の中だけだ

221: 名無しさん@おーぷん 19/05/10(金)10:14:06 ID:eWR.le.5r
交差点には減速して侵入せよ

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