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【上意】JR支援で北海道全額2億円計上へ ※3割にあたる6000万円は沿線の40市町村に負担を求める考え

1: 水星虫 ★ 2019/05/03(金) 12:53:50.97 ID:qUuBa/+C9.net

JR支援 道 全額2億円計上へ

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20190503/7000009971.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

JR北海道の赤字路線問題を巡り、道は、緊急的な財政支援として、
2億円を盛り込んだ補正予算案を提出する方針を固めました。
市町村にも負担を求める方針で、理解を得られるかが焦点です。

JR北海道が単独で維持が難しいとしている釧網線など8区間を巡って、道は、
総額2億円規模の緊急的な財政支援を沿線市町村と共同で行うことにしていますが、
市町村との調整がつかず先延ばしとなっていました。

こうした中、道関係者によりますと、道は、支援の全額にあたる2億円を盛り込んだ補正予算案を
来月の定例道議会に提出する方針を固めました。
JR北海道はこの支援を、8区間への設備投資や、観光列車の整備、駅のWi−Fi整備といった
利用促進策に充てることを検討しているということです。

一方、道は、支援する2億円のうち3割にあたる6000万円は沿線の40市町村に負担を求めたいとしています。
今後、調整が進められますが、厳しい財政状況を理由に難色を示す市町村もあり、
理解を得られるかが焦点となります。

05/03 12:36

引用元: 【上意】JR支援で北海道全額2億円計上へ ※3割にあたる6000万円は沿線の40市町村に負担を求める考え

2: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 12:53:59.06 ID:x2/7xCW70.net
お前らなんでGVVなのに2ちゃんしてるの?

屑なの?
DTなの?
予定ないの?
友達いないの?
趣味とかないの?
旅行に行かないの?
BBQに行かないの?
女とどっか行かないの?
一人でいるのが好きなの?
人が多い場所を避けてるの?
太陽の光を浴びるのが嫌なの?
年がら年中GW真っただ中なの?
他の人たちみたいに楽しまないの?
仕事とか恋愛に没頭したら負けなの?
デートだ趣味だと青春を謳歌しないの?
結婚だの恋愛だのはコスパ悪くてイヤの?
スマホとかPC意外に好きなことがないの?

3: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 12:54:22.81 ID:vSZ00p8l0.net
>>2
仕事なの

11: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:01:24.64 ID:k/+xvDht0.net
>>2
これを考えた なが〜い時間
頭が下がります

17: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:04:22.36 ID:eCvHN8jU0.net
>>2
だいたい当たってる

一番の理由は花粉症かな

43: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:59:44.19 ID:oeyurIR+0.net
>>2
暇そうだね

4: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 12:56:27.42 ID:nUFR+n9r0.net

13: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:02:15.78 ID:vSZ00p8l0.net
>>4
営業係数200以上は軒並み廃止でいいかと

63: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 15:49:12.55 ID:nUFR+n9r0.net
>>4

JR北海道にとって北海道新幹線は飛び抜け赤字路線じゃない
(営業係数だと150前後)
北海道新幹線の赤字が年間50億円で青函トンネルの維持費が50億円の100億円の赤字

北海道新幹線が無くても、海峡線の時の赤字は年間20億円
北海道新幹線になって赤字が30億円ほど増えたけど
JR北海道にとっては誤差の範囲

64: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 16:04:18.97 ID:Nfnj3qch0.net
>>4
黒字路線皆無に草w

84: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 19:37:59.45 ID:uIvJ++H60.net
>>4
今時営業係数1000以上は早急になんとかした方がいいな

99: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 21:28:34.56 ID:IBqjEMQR0.net
>>4
大赤字出してる場所のほとんどが貨物街道やな、廃止しようにも貨物街道だから廃止できないジレンマか

103: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 21:45:24.99 ID:zHan0dVt0.net
>>99
鉄道の貨物輸送って真っ赤なんだよ
補助金漬けの農産物を補助金漬けの貨物電車で。
船で事足りる輸送力なのに馬鹿査定トンネル掘るし。
もうあきらめてくれよ。

5: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 12:57:37.25 ID:7CRM6J1v0.net
貨物にも負担させろ

6: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 12:58:05.68 ID:+PjebAtW0.net
沿線自治体は出さねえとか抜かしてたろ
国が出す分だけで何とかするのか?
出さない自治体の駅は廃止してしまえよ
どうせ困らないだろうし

16: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:03:54.82 ID:tpuE+MpP0.net
>>6
駅を潰すにも金がかかるから、それは段階踏んでな。
まずは当該駅を通過させる列車を増やすとか。
張碓駅が数年間放置されたのも、金がかかるから。
それほどJR厄介道には金がない。
まるで、安いところに引っ越すにも敷金がなくて身動きできない貧乏人のように。

24: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:12:20.41 ID:nUFR+n9r0.net
>>16
駅が残ってて、一本でも止まる列車が有れば
年間300万円ほどの除雪費がかかる
JR北海道発足時に14000人居た従業員は
現在7000人で、除雪に人が回せないから
地元建設業者の冬の稼ぎになってる

んだから「廃止反対」

7: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 12:58:17.31 ID:nTymmZrh0.net
基地外労組、全部切り捨てられたらいいのにな。
あいつら、朝鮮ルーツなの?

8: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 12:58:38.11 ID:WSid5ZNJ0.net
釧網本線は無理だろうな
大学生の頃に乗っておいてよかった

9: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:00:13.18 ID:/h8L7U470.net
北海道は札幌と函館以外放棄で良いじゃん

14: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:02:51.63 ID:TtRTrQzI0.net
>>9
札幌都市圏以外はやる気ある自治体の3セクに営業譲渡
やる気ないなら廃線でいいかと
道庁も自治体も本当は鉄道なんて絶対に必要とは思っていないけど
メンツのために路線維持させようとしているだけではないかな?

23: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:10:35.81 ID:tpuE+MpP0.net
>>14
札幌市内も三セク、ていうか札幌市交通局が第2種として運営すればいいよ。
料率やキロ数は地下鉄とあわせてね。

105: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 22:07:02.72 ID:BCvJVr840.net
>>14
自分の任期中に廃止すると選挙で不利だからだろうな

10: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:00:50.27 ID:TtRTrQzI0.net
国に400億もらっておきながら
たった2億しか出さないのか?

20: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:06:18.79 ID:nUFR+n9r0.net
>>10
正確には200億円の補助と(主に青函トンネル関連)
200億の貸与(鉄道施設の更新や車両)

116: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 09:38:28.90 ID:soXMTWW90.net
>>20
それに対してたったの2億円ぽっちだぜ。マジどうするよ。

12: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:01:33.73 ID:ld7zeRaB0.net
2億でどうにかなるかよ
ないよりマシだけど

15: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:03:19.70 ID:VC0SuwsZ0.net
そんな額ぶち込んだって焼け石に水だろ
どうせなら2000億円ぐらいぶち込んで支配権取れよ

18: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:04:53.58 ID:tpuE+MpP0.net
>>15
北海道(という自治体)にそんな金があるわけないし

19: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:04:57.62 ID:niThZYWO0.net
この問題は金利をあげたら一発で解決だろうに

21: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:06:56.49 ID:gsNcwjEF0.net
片や不動産会社

22: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:08:09.73 ID:ld7zeRaB0.net
冬場の除雪費用だけでも全然足りなそう

25: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:22:17.23 ID:tpuE+MpP0.net
ほしみ〜札幌〜森林公園 札幌市交通局中央線
白石〜上野幌 札幌市交通局新札幌線
桑園〜あいの里公園 札幌市交通局篠路線
(以上、運賃は地下鉄に合わせ、キロ数は地下鉄と通算する。
ただし札幌とさっぽろ、琴似と西区役所前(現、地下鉄琴似)、新琴似と麻生は同一駅とみなす。
Cf. 上野御徒町、上野広小路、仲御徒町)

おたるシーサイドライン(小樽〜ほしみ)
ちとせエアポートアクセス(上野幌〜新千歳空港)
いぶり鉄道(南千歳〜室蘭)
北海道医療大学鉄道(あいの里公園〜北海道医療大学)
北海道横断鉄道(南千歳〜釧路)
あさひ鉄道(森林公園〜旭川) 

他は廃止
ただし、JR貨物のみ運行する路線はあり(長万部〜東室蘭など)

26: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:26:57.11 ID:j7wjGxMX0.net
潰せ潰せ
自己責任や

28: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:29:36.74 ID:vSZ00p8l0.net
>>26
その前に自由に廃線する自由与えてやれや
一般企業にはあるヤバイときの大量(事業の)リストラができないのはどうかと思わないか?

27: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:28:30.22 ID:IE64Zqt/0.net
駅前に独居老人向けの賃貸建設して貸し出せば良い
自治体も支援しやすくなるしJRの集客にもなる

29: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:32:08.02 ID:k9AyX2gB0.net
安易に潰れればいいというのは情報弱者
地方では今でも高速道路建設は伸びているし利便性も高まっている
鉄道も本来インフラで複数ある方が社会は発展する
そもそも、地方部で民営化させたことが間違い
所轄官庁が違うから無理だが、高速と新幹線、鉄道、国道と一体整備すれば事業費は半額になるのに残念

57: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 15:10:33.13 ID:+eNKJW2X0.net
>>29
国鉄民営化は不可避だったかもしれないが、
地域別分割は失敗だった
三島会社なんて、明らかに切り捨てだろ!
もはやJR北海道とJR東日本の分割なんて無理

59: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 15:13:20.67 ID:tpuE+MpP0.net
>>57
切り捨てじゃなく救済だったんだよ。
ただ、低金利の時代になって救済策が切り捨てへと変貌しちゃっただけで。

61: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 15:38:16.83 ID:T9RyPHA70.net
>>57
新幹線在来線含めて名古屋で東西二分割で良かったわな
東は首都圏と北海道東北、西は関西圏と九州四国でバランス取れただろうな

30: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:32:18.55 ID:X3m7Hqu50.net
市区町村の役場は基本的に地元の駅と同居すればいいよ

31: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:32:44.64 ID:5tJLk/uG0.net
北見や十勝の農産物が食えなくなるのは困るから貨物の需要がある路線は残してほしいが厳しいか

32: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:34:37.54 ID:X3m7Hqu50.net
年寄りが車で移動しなくても済む町作り村の作りを考えた方がいい

33: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:35:13.28 ID:BxRGJ+t+0.net
たった2億じゃ焼け石に水レベルだろ

34: !id:ignore 2019/05/03(金) 13:37:27.63 ID:bm22aZBO0.net
鉄道がなくなると、防衛面で問題ある?

80: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 18:37:21.25 ID:J7I49u4l0.net
>>34
ないよ。
殆どのローカル線は規格を下げてて、貨物列車すら走行できない路線ばかりだから。

そもそも鉄道と軍事の相性は悪いんだ。
前線は流動的なので末端は別途輸送手段の確保が必要とか、簡単に破壊できるとかね。

あくまで鉄道ってのは陸の船であって、内陸で大量の荷物を輸送することにその最大メリットがある。
それはむしろ、平時にこそ役立つものだよ。

35: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:38:39.07 ID:TVxi4wWK0.net
北海道の在来線や駅などで新卒募集のポスター見ると、うーんこのって感じがなんとも

36: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:41:02.36 ID:l41ITyNS0.net
沿線自治体に負担を求めるのは、JR北海道の救済の意味もあるが、それより
地域の住民がほんとうに必要と思っているのかの踏み絵だ。

37: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:44:13.62 ID:9I8uLW3w0.net
400億円近い赤字出しているのに2億円とか舐め過ぎだろ。

38: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:46:06.64 ID:9I8uLW3w0.net
公共交通機関なんだから、多少は国費補填でも構わないけど
7割位は出せよ。

JRQなんか利益出して上場したんだぞ。

41: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:49:52.45 ID:5VO4Th0V0.net
>>38
JR北海道もJR九州も根本は変わらないだろ
http://i.imgur.com/PgzOxPX.jpeg

鉄道事業の赤字を、非鉄道事業の黒字で埋めるっう

JR北海道の路線長はJR九州の二倍
人口は半分、おまけに雪が降る

45: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:04:07.61 ID:oeyurIR+0.net
>>41
いつのデータだよ
2018年3月期でも全セグメント利益でてるよ
2年くらい前から運輸セグメントでも黒字

39: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:46:12.41 ID:h4rFOfTP0.net
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hue

40: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:48:41.63 ID:mPRD8rt50.net
年間赤字数百億円レベルなのに
道が用意できるのはたったの2億

42: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 13:53:58.53 ID:5VO4Th0V0.net
JR北海道の鉄道事業の売り上げが700億円
鉄道事業の経費が900億円以上
台風や地震が起きると補修などで年に50億円から100億円経費が増える

JR北海道の非鉄道事業の売り上げが1000億円で
黒字が100億円から200億円
経営安定基金の運用益が年間240億円

44: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:01:53.52 ID:epfaQTmH0.net
「鉄道」である必要はあるのだろうか。立派な「道路網」が有るわけだから
「バス」に転換して、都市部では「公共車両優先システム」を利用して
できるだけ定時運行が出来るようにすればいいし。

46: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:05:05.07 ID:zEWzp2xP0.net
道営にしたら?

49: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:15:19.89 ID:epfaQTmH0.net
>>46
石勝線・根室本線高速化事業やら宗谷本線高速化事業、札沼線(学園都市線)電化事業を
行うために設立されたJR北海道と北海道やら関係自治体が出資した
第三セクター「北海道高速鉄道開発」が「JR北海道(北海道旅客鉄道株式会社)」の
事業そのものを譲り受けるとな。

51: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:20:37.73 ID:nUFR+n9r0.net
>>49
道営にしたら経営安定基金がどうなるんだろうか?

北海道知事選に立候補した石川(小沢一郎の子分)が
「経営安定基金をじゃんじゃん切り崩して路線を守れ」と
選挙公約にしててパヨクが「さすが石川さん」って言ってたけど

58: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 15:11:50.70 ID:tpuE+MpP0.net
>>51
そもそも安定基金自体機能してないだろ。
高金利時代のスキームなんだし。
三セクとか廃止とか考えないと日本全体を巻き込むことになる。

62: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 15:45:08.76 ID:nUFR+n9r0.net
>>58

安定基金の運用益 年間240億円で赤字の穴埋めしてるのに
JR会社法の対象から抜けて、道営鉄道になれば
赤字は全て北海道庁の予算で埋めないとならないのにw

47: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:07:00.16 ID:/b8itPbS0.net
桁が二桁ほど足りないw

金ないなら諦めれやw贅沢言うなよw

維持するて決めたなら金を用意しなきゃならない、当たり前の事も出来ないのかよ

48: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:12:35.66 ID:JNa27MBx0.net
自治体が出さなければ廃線で良いだろう。
利用者少な過ぎで、黒字化の目処も立っていないし。

50: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:18:25.49 ID:RRBPoXbe0.net
人は少ないのに無料の高速道路を作るから、鉄道を使わなくてもバスや自家用車で移動してしまう
昔に戻せ
高速道路無し、道道は舗装を掘り返してダート

52: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:39:12.62 ID:ptaWormw0.net
そんなもん払えるなら赤字にならんやろ
JRはアホの集まりか?

53: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:43:30.79 ID:AQD0OcZw0.net
はした金

54: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:44:27.72 ID:3GaT8om30.net
赤字路線の住民にはプリウス値引き券でも配れ

71: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 17:13:53.17 ID:/b8itPbS0.net
>>54
いや、数十年先考えたら、利用者にプリウスあげた方が安上がりw

73: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 17:30:11.78 ID:TVxi4wWK0.net
>>71
赤字額でかいところのメイン客通学の高校生なんだけど

55: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 14:47:39.59 ID:h+enoDNh0.net
もう鉄道は時代遅れなんだよ。
高速道路もどんどん整備されているし。
北海道なら車も少ないんだから、バスでいいんじゃないか。

56: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 15:04:20.16 ID:65lq8fFh0.net
>>55

60: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 15:31:14.67 ID:pSFT4OlU0.net
新幹線さえひかなければ在来線の延命も出来たよね
あの新幹線必要か?

94: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 20:04:47.29 ID:aI7S1L2g0.net
>>60
もともと、ニセコ町長だった逢坂誠二さんが
テレビで、北海道民の皆さん、もうじき新幹線が来ますよ。
楽しみにしていてくださいね、と言ってたな。
逢坂さんも新幹線を持ってくることに尽力したんだろう。
確か、JR北海道が赤字になって、地方の在来線を切るから
JR北海道に負担を負わせるような新幹線の誘致はやめてくれ
という声もあったんだよね。

65: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 16:06:04.75 ID:musVLzmT0.net
北海道と道下市町村が道路予算を3分の2をJR支援に回せばいいのに。

66: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 16:19:09.89 ID:l41ITyNS0.net
駅まで行かないと使えない鉄道が、路線の密度の低い北海道で
もはや物流や旅客輸送に使えないのはもう明らか。

67: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 16:22:02.35 ID:HHrEyKkW0.net
>>1
JR支援って全てのJRが負担するかと思ったわ

68: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 16:24:15.27 ID:vRsT38Xi0.net
2億って、、

69: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 16:28:04.53 ID:NBh4Pi720.net
「線路も車両も自治体に無償で譲渡するから、あとは自治体が好きなだけ
列車の本数を増やして運行してねww」でいいのでは?

70: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 16:36:31.03 ID:nhR6mym50.net
そこまでするなら都市部だけ生かしてあと廃止でいいんじゃね?

72: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 17:15:01.80 ID:S4WfPCum0.net
夏のボーナスの資金集め

74: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 17:59:44.43 ID:ad2N7gh00.net
全国で嫌われるJR

81: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 18:40:18.22 ID:/b8itPbS0.net
>>74
作るときだって煤煙がどうのこうの、在れば踏切がどうのこうの、じゃあ無くすねとなったら無くすなと文句たれるwww

75: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 18:20:50.56 ID:OPH8Ppsj0.net
大赤字なのに新幹線作って
特大の赤字になったか
もう清算したほうが良い

76: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 18:28:16.04 ID:MJUMZkPv0.net
新幹線つくったのはJR北海道じゃないよ

77: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 18:29:41.36 ID:GoFy5kQL0.net
もう道営バス運行でいいんじゃない?
自治体も利用しない口は出すじゃ全然ダメ
各学校から送迎バス運行すればいいだけの話
農作物を貨物云々は法改正して連接トラックとかで船便でなんとかしろ
道路網は整備されてる訳だから思い切って乗らない鉄道は廃止すべき
最高速度150キロにしてバスをもっと便利にするべきだ

78: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 18:31:21.09 ID:zf3Nb8Uf0.net
特別法で

JR東と合併させればいい

79: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 18:34:46.78 ID:dtPrCV340.net
>>78
東の株主から財産権の侵害で違憲と訴えられたら賠償高そうだな

83: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 18:48:39.48 ID:MJUMZkPv0.net
>>78
無理

82: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 18:42:56.81 ID:zf3Nb8Uf0.net
よし

国鉄に戻そう!!

85: 撮り鉄の決まり 2019/05/03(金) 19:47:53.04 ID:Z43xsKHn0.net
>>1
赤字のJR北海道の特急・スーパー北斗号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

86: 撮り鉄の決まり 2019/05/03(金) 19:48:04.56 ID:Z43xsKHn0.net
>>1
赤字のJR北海道の特急・スーパーおおぞら号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

87: 撮り鉄の決まり 2019/05/03(金) 19:48:16.54 ID:Z43xsKHn0.net
>>1
赤字のJR北海道のキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

88: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 19:50:31.69 ID:6hFFrs+40.net
鈴木お前爺の言いなりになるな、何のための若さだよ
リストラやれ

89: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 19:52:11.19 ID:6hFFrs+40.net
結局この知事は、AKBビジネス並みの客寄せパンダレベルのバカなのか
知事就任から馬鹿丸出しやる気かよ。

90: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 19:53:59.08 ID:8sFjQkL/0.net
ブランド力調査すると絶対上位に食い込むのに
なぜこうもダメなのか

91: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 19:58:27.73 ID:N6A5/Gh70.net
>>1

パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
涛�本人になりすbワしネット工作b�続ける在日朝荘N人。

在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない

●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.

92: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 20:01:33.42 ID:aI7S1L2g0.net
>道は、支援の全額にあたる2億円を盛り込んだ補正予算案
これだと沿線自治体からの徴収じゃなくて、道の自治体全てから徴収すると
いうことなんじゃないかな。理解が得られないよね。
なぜ過疎で存続が難しい路線の維持費を自分たちが負担しなければいけないのか
となるよね。

93: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 20:02:21.48 ID:ZfAuK7Rv0.net
新幹線が赤字を出しているんだからw

95: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 20:11:00.48 ID:nUFR+n9r0.net
勘違いしてる人多そうだけど
北海道新幹線の建設費は「国と北海道」が負担
JR北海道は一円も出してない
(新幹線車両や車両基地や輸送司令センターとかはJR北海道が負担)

北海道新幹線の赤字額は年間50億円から60億円
それに青函トンネルの維持管理費60億円が乗っかる

北海道新幹線が無くてもJR北海道の赤字額の1割程度しか減らないし
北海道新幹線と青函トンネルを閉鎖すれば110億円ほど赤字額が減る
https://img.nekoworks.net/wp-content/uploads/2019/05/I1fbg0g.jpg
I1fbg0g.jpg

96: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 20:40:11.14 ID:Q3NDy8AH0.net
確かに急激な人口減少で除雪費用、人口密度のハンデを負わされる北海道に同情はする、これ以上削れないところ迄やって自治体が資金援助を拒んだらその先の都市に繋げられないとかって

97: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 20:45:35.44 ID:zHan0dVt0.net
道内の自治体から金と書いてあるが
北海道の自治体は公務員の人件費すら出せない
結局、東京の富にたかるだけ
都民はおこったほうがいい

98: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 20:48:03.20 ID:nUFR+n9r0.net
>>97
怒った方が良いのは事実

日本一人口が少ない村とか
日本一人口が少ない町とか
日本一人口が少ない市とか

そんなもの企業なら倒産当たり前なのに
地方交付金得られるから
人口が少ない事を村長や町長がウリにするんだからな
地方交付金の範囲内で運営すれば
絶対に潰れないが

106: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 22:08:44.60 ID:BCvJVr840.net
>>97
北海道の人が支払った携帯電話料金が東京の大企業の利益となり東京で計上されてるだけ

112: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 08:37:08.15 ID:b7jG2kSP0.net
>>106
携帯電話網を北海道に作ったのも
東京の金を使ってだよ。
日下公人先生に苦笑いされちゃうよ。

113: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 08:40:16.12 ID:vHtF1BFx0.net
>>112
首都圏の運賃収入が青森、秋田、岩手の過疎地に投入されているんだけど
それはスルーなのか?

100: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 21:31:34.93 ID:Kz9tt8yR0.net
JR職員のボーナスになります

101: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 21:37:25.81 ID:WXPdxgLx0.net
さっさと廃止してマイカー利用促進しろ
ガソリン代、車体価格、税金、車検費用、保険掛け金を本州の半額にすればいい
そして免許は小学校出たら道内限定で取れる様にする、年寄りも同様の対応でOK
貨物はトラックで充分

102: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 21:39:39.75 ID:L//m0Wgd0.net
桁が2つ足りんぞ
その前に日高本線を筆頭としたゴミをさっさと処分できるように働けよ

104: 名無しさん@1周年 2019/05/03(金) 21:45:42.61 ID:PVFTPK0l0.net
たった2億円だろ。
海外に数兆円を援助するのを止めて全額国内にまわせ。

107: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 06:55:57.06 ID:iXsGKQrA0.net
いずれ東に吸収されると踏んでる
そう遠い将来ではないだろう
だから敢えてSUICAを持ってる

108: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 07:11:29.42 ID:CStTW4Nn0.net
二億なんて保線に関わる人件費や経費考えたら1路線分もでない額だろ

109: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 07:36:29.64 ID:LEHBbRr50.net
巨額の営業赤字に対して焼け石に水感が酷いな。

新幹線開業で更に年100億円赤字出すようになって帳尻合わせの廃線に手間取って
苦し紛れにやってる無人駅廃止も微々たる額しか減らんし似たようなもんか

110: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 07:51:02.95 ID:obPywLRf0.net
5ちゃんのJR東日本吸収論者の多さは異常
日本郵政と違って各JRは資本関係を有さないというのを知らんのか

111: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 07:56:06.57 ID:EmBpQ3Ur0.net
>>110
労組問題があったんだろうけど、分割の仕方が拙かったね
まぁずっとそのままいくとは思ってなかったのかもしれないが
世界中見ても全国規模の鉄道を民営だけで運営出来てる国って無いんじゃない?
アメリカもAmtrakは公社だし

日本は民営化に幻想持ち過ぎ

119: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 11:31:40.19 ID:mz9nmQvF0.net
>>110
他に打つ手なし
無いものは新しく作れば良い
仮に在来全路線廃止にして札幌までの新幹線のみになっても
結局東で引き取るしかない

125: 名無しさん@1周年 2019/05/05(日) 00:04:59.59 ID:90q8adbL0.net
>>119
他に打つ手というけど完全民営化したJR東日本に国有会社であるJR北海道を吸収させるのは流石に政府でも無理だわ

郵便事業会社と郵便局会社の合併のようにはいかない

せいぜい人事交流程度にとどまる

114: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 09:36:42.80 ID:soXMTWW90.net
地方鉄道は、貨物も旅客も新幹線も全てダメだから
稼ぎ柱が何も無いんだよな。

115: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 09:38:25.04 ID:BfrcDg9E0.net
JRは国営企業
ルノーのこと文句言えないな

117: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 09:41:25.12 ID:soXMTWW90.net
長崎新幹線もさっさとフルで建設して新大阪乗入れにしないと
リレー方式長引くと累積赤字起こすよ。

118: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 10:11:53.45 ID:oq02ZipL0.net
そもそもこの地域の多くは利益あげるのが無理ゲーなんだし
国鉄に戻したら

121: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 12:02:33.42 ID:fFkTVolV0.net
>>118
街BBSの北海道板でも
北海道知事選で【政治犯】石川候補が出した「再国営化」を支持する声も大きいけど

地元民が使わない鉄道を、本州人の税金で維持するとか
国土交通省の北海道開発予算は年間約6000億円
その予算のおかげで、真冬でも除雪が行き届いた道路使えてるのに
更に国におねだりするのか?

123: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 13:37:32.17 ID:oq02ZipL0.net
>>121
おねだりするって言葉が聞きたいのか?

126: 名無しさん@1周年 2019/05/05(日) 00:50:55.76 ID:aYBqHhoi0.net
>>121
そりゃ絶対言っちゃいけない言葉。

本州は助けないけど、北海道は本州に隷属、
ロシアや中国に身売りなんかさせない。
道民は自分でなんとかしろ、出来なきゃ死ねよ。

死ねと言いつつ、自決権は与えないのは
何様と言われても仕方がない。

120: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 11:46:50.17 ID:b23tY/MC0.net
毎年の補助金は人間でいうところの延命治療。
補助金を打ち切れば間もなくご臨終

122: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 13:34:02.14 ID:GhFvRsLw0.net
焼け石に水レベルだができうる努力は全部やらないとな
なにもせずに「大赤字だから国がなんとかして〜」って泣きつくのは虫が良すぎる
「廃線で赤字を半分に圧縮して、リストラで従業員も減らしたけどそれでも限界だから助けてくれ〜」
くらいの努力は見せないと国民が納得しない

124: 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 15:24:38.55 ID:5tUq0XwU0.net
>>122
JR北海道の駅の75パーセントは無人駅
コストダウンの為に、バスのような「ワンマン運転」
http://i.imgur.com/08ucgcx.jpeg
JR北海道発足時に14000人が居た従業員は現在7000人弱
JR北海道の非鉄道事業の売り上げは約1100億円
非鉄道事業の純利益は約150億円で
青函トンネルの維持管理費は年間60億円以上

127: 名無しさん@1周年 2019/05/05(日) 14:38:18.45 ID:uc2GwkXy0.net
NTTみたいに東西くらいの緩やかな分け方の方が良かったな。
東北の鉄道が持ってるのはJR東日本だったから。
北海道と四国は自立厳しいだろう。

128: 名無しさん@1周年 2019/05/05(日) 16:07:16.41 ID:WyLgyJTD0.net
貨物が運行されてる+迂回に使える区間は
内地も恩恵受けてるんだから
国家で維持しないと
富良野線、釧網本線、石北本線、狩勝峠、函館本線山線

東釧路以東と名寄以北は諦めろ
新旭川ー名寄は北海道高速鉄道開発次第

129: 名無しさん@1周年 2019/05/05(日) 21:08:06.34 ID:/53IgPaZ0.net
恩恵w

恩恵受けてるのは北海道の農家だろw

130: 名無しさん@1周年 2019/05/06(月) 00:36:40.54 ID:bviWzllQ0.net
これでも道内の都市間輸送のシェアは自家用車すら凌いでこの会社がトップという
需要そのものがないので道路すら無駄なのでは

131: 名無しさん@1周年 2019/05/06(月) 01:08:24.49 ID:eWOu+TBc0.net

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