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【国防】1割が民間へ…防衛大卒業式で大量の任官拒否が出た理由 卒業生は安保法案成立時の世代

1: ばーど ★ 2019/03/30(土) 13:09:26.89 ID:FwR4YzJ29.net

卒業生の約1割が自衛隊に入らず民間へ この責任は誰が負うべきか

制服に学帽姿で、記念撮影をする若者たち。卒業証書を片手に、スマホで自撮りをする女子学生の姿もある。バラバラと正門前に現れ、保護者と挨拶を交わしてキャンパスに戻っていった彼らの顔は、一様に晴れやかだった――。

3月17日、神奈川県横須賀市にある防衛大学校で卒業式が開かれた。安倍晋三首相(64)による訓示の後、学帽を一斉に宙に投げて卒業生が退出するという例年通りの式となったが、実はその裏で、今年の防衛大には前代未聞の“異常事態“が発生していた。

49人――。478人の卒業生のうち1割を超える学生が、任官拒否をしていたのだ。任官拒否とは文字通り、防衛大を卒業しても自衛官にはならないこと。過去、最多の任官拒否者が出たのは、バブル景気と湾岸戦争を巡る自衛隊派遣議論が重なった’91年の94人だが、49人はそれ以降で最多の数字である。

冒頭の場面は、17日の卒業式ではなく、その前日の16日。任官拒否者は卒業式本番への出席を許されていないため、前日に卒業証書授与と簡単な式を行ったのだという。

「例年、任官拒否者に対しては、卒業証書授与だけの状態が続いていたと聞いています。今年になって急に式を開いたのは、学内でのイジメ問題が取り沙汰されている状況を鑑みて、イメージアップを図ったのかもしれません」(防衛大関係者)

言わずもがな、防衛大は自衛隊の幹部候補生を養成する機関である。学生は学費免除であるだけでなく、約11万円の月給とボーナスも年2回(約38万円)、税金から支給される。

「それだけに、防衛大からすれば任官拒否は大きな痛手です。任官拒否を表明した49人には、防衛大の教授らが必死になって翻意させようと説得に当たった。外部から識者まで呼んで、世間がいかに厳しいかを説いたみたいです。しかし、彼らの決意は固かった」(同前)

任官拒否の理由は、「民間企業へ行きたいから」「自衛隊には向いていないと思った」などだったという。だが、彼らがそう考えるに至ったのは、こんな社会的な背景があるのかもしれない。政治アナリストの伊藤惇夫氏が語る。

「安倍政権への不安があるのは間違いありません。今年の卒業生は、’15年に安倍首相が強引に安保法案を成立させた過程を見てきた世代。『当事者』として、危険地域へと派遣される可能性と直面し、熟慮の末、任官拒否という道を選んだのでしょう」

あんな最高指揮官のもとでは働けない――。現政権が続けば、任官拒否者はますます増えそうだ。

3/30(土) 8:03
フライデー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190330-00010000-friday-soci

引用元: 【国防】1割が民間へ…防衛大卒業式で大量の任官拒否が出た理由 卒業生は安保法案成立時の世代

2: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:10:02.51 ID:BvbaQk9s0.net
>現政権が続けば、任官拒否者はますます増えそうだ

鳩山政権だったらこんなことにはならなかったのか

21: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:15:51.18 ID:3+5jgCj00.net
>>2
まぁ安保法案成立後に2倍くらい任官拒否が増えてはいる

275: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:54:28.32 ID:keg/qZYu0.net
>>2
一応鳩山はアメリカに物申してたけど
安倍はアメリカの犬だからアメリカの命令のまま海外派兵されるのは明白だわな
石破みたいなのがちょうどいいんだけど顔がな

290: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 15:04:18.03 ID:kTe140xd0.net
>>275
もの申してた?
世迷い言をのたまってただけじゃないか

280: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:58:10.00 ID:2RzAMpaA0.net
>>2
民主党政権では、こうはならない。
なぜなら、景気が悪くて民間企業に魅力がないから。
企業業績がいいときは、公務員の魅力が低下し、
民間企業の魅力が増加する。
任官拒否は、安倍政権の経済政策が成功している証拠。
つまり、アベノミクスの成功で、民間企業の魅力が増大しているから、
任官拒否が増えたということ。

3: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:10:48.62 ID:guL+tmpe0.net
安保法案のときは自衛隊に応募が殺到しているから
徴兵制はありえないとかデマが流れた。

4: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:11:07.56 ID:T/4FHcoQ0.net
思想の問題じゃなくて資格取れるとか給料得つつ大卒になれるみたいな実利面での問題だと思う

5: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:11:33.09 ID:tG8IyOJC0.net
中国の軍事行動だろが糞メディア

6: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:11:43.73 ID:M/JobQri0.net
給料返して

16: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:14:06.03 ID:JqZqhBaT0.net
>>6
なんで?4年間防衛大の学生として働いただろ。

379: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 17:05:34.05 ID:4oG2Zut10.net
>>16
普通に仕事じゃねーな

7: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:12:03.75 ID:kqtbbf9z0.net
防衛大の民間就職先って主にどんなところ?

48: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:25:07.65 ID:12MkLFQ/0.net
>>7
軍の兵器なんかを開発している企業

64: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:30:03.10 ID:6Zsg8CB10.net
>>48
三菱とか?

でも、あそこ旧帝大理系修士しか採用してなくね?

76: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:33:35.73 ID:M8LGJ3r10.net
>>7
ソルジャーが欲しいところ

8: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:12:07.70 ID:cEnOnvsO0.net
>前日に卒業証書授与と簡単な式

バカなのか
任官拒否した奴には卒業認めず月給全額一括返済させればいいじゃないか

9: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:12:48.86 ID:HGdCGUw40.net
おい税金泥棒!
ひとさまの金で飯食ってうれしいのか?

10: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:12:54.84 ID:I0f1F3XU0.net
任官拒否者には学費請求しろよ

11: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:12:55.47 ID:absAmrda0.net
少なくとも給料返済は合理的な処置だな。

12: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:13:12.97 ID:rOLohder0.net
1か月前のニュースでスレ立てするの?

13: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:13:30.98 ID:JbkYvhoH0.net
自衛隊に肩持つのは不要
糾弾していこう
民間に野放しにするな

14: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:13:50.35 ID:bpKuujfT0.net
老害パヨクが書いたバカ丸出しの記事

15: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:13:55.60 ID:C97HamhQ0.net
てかさ、やっぱ極秘だけど、死人出てたんじゃね?

17: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:14:14.22 ID:cRwu5bpZ0.net
任官拒否者は、学費+支給金の即時一括返納を義務づけた上で入学させれば良いだけ
本当は金利も請求すべき

31: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:18:08.62 ID:I0f1F3XU0.net
>>17
これは当然だと思う
今のままでは全員拒否したら税金がまるまる無駄になる

53: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:26:41.99 ID:6Zsg8CB10.net
>>17
アメリカの場合、士官学校卒業したら
そのまま入隊の義務あるんだよな

拒否したら軍法会議で死刑

177: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:11:51.74 ID:duLIFWLd0.net
>>17
金は返して貰うの当然だよな税金なんだから
折口みたいな奴が民間行ったやつの良い例だわ
金あるんだから返せな

221: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:28:46.72 ID:uSYX0x9A0.net
>>17
当たり前だよなぁ

301: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 15:12:04.61 ID:ujQdsZE80.net
>>17
それ+学位と在学中に取得した資格の剥奪

326: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 15:46:19.24 ID:DIR1GJcM0.net
>>17
でもそれやると任官1ヶ月で辞める人が続出しそうで組織運営にかなり支障をきたす。
やるなら3年間義務付けとかかな。

356: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 16:27:11.66 ID:bcJiprJE0.net
>>17
普通にそうなってると思ってたわ

408: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 18:21:09.28 ID:cOu5OGLz0.net
>>17
授業料+支給金同額を本人への貸付け扱いにすればいい

所定の給与と別に、勤務15年割り位で完済できるような勤続報酬出せば、勤め続けるつもりの奴には一切負担が掛からない
負傷除隊とかやむを得ない事情の時は、それを退職金に上積みで

18: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:14:32.92 ID:fkZIFnAo0.net
その原因は、オールドメディアが無責任にデタラメな情報を発信したからだろ。

23: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:15:59.14 ID:DBY5ZRdk0.net
>>18
自衛官に成る人がそれに流されるならそれはそれで大問題じゃないの

19: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:15:09.16 ID:DBY5ZRdk0.net
これは卒業まで行く前に辞める退学者ってのはどの程度いるんだろうね

20: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:15:49.97 ID:5zd/hUcp0.net
防衛が嫌なやつは入隊しない方が良いわな。そもそも防衛大に入るなって話だが。

27: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:16:53.71 ID:DBY5ZRdk0.net
>>20
防衛が嫌なんじゃないんじゃない?
防衛は好きと思ったけど、その組織に耐えられないってのは
あって当然じゃね?

247: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:41:04.58 ID:KnBwzzvO0.net
>>20
大学入学時の考えなんて普通に変わるでしょ

22: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:15:52.15 ID:6Zsg8CB10.net
単純に新卒採用が売り手市場だからだろ
就職難なら、そのまま任官だろ

394: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 17:56:06.96 ID:a7tiV6NK0.net
>>22
これだけ

選択肢が多いのが理由
好景気を喜ぶか、一定期間の任官を強制するほかない

思想や世界情勢の影響なんて微小

24: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:16:19.24 ID:DeNFkrDl0.net
誰だって安部の下で働きたくないだろ

291: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 15:05:37.88 ID:2Zd5KGpy0.net
>>24
志位とか蓮舫とか枝野の下なら
働きたいんか?

25: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:16:30.11 ID:sW54gyeV0.net
景気が良いと自衛官が不人気になる
昔からそうだ

26: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:16:32.12 ID:iDX2VHVm0.net
いや給料だけでなく教育にかかった全ての金を返してもらうのがスジだろ

28: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:17:11.30 ID:id7WD3QW0.net
学費免除はともかく月給とボーナスはいらんでしょ
百歩譲って卒業して任官時に一時金としてわたせばいいのに
もちろん拒否なら無しで、数年でやめたら違約金発生

29: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:17:40.17 ID:iEf4z/R40.net
>「自衛隊には向いていないと思った」
こういうやつの任官拒否は正しい
こんな幹部に指揮される部隊や自衛隊員はたまったものじゃない
無駄死にさせられるわ
仕事に向かないやつは早々に退場させてOK

30: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:17:45.40 ID:NFX+AvjHO.net
人手不足が深刻だから。
好条件で民間に引き抜かれちゃうんじゃない?

好景気で人手不足とか、左翼は絶対に認めたくないだろうけど。

32: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:18:31.93 ID:yrC4fbFc0.net
数多くの公務員が政権に服従して仕事してるのに
安倍だからやだとか公僕風情の自衛隊が何舐めてんの?
官僚ほどキツくないくせに甘えんなよ底辺公僕ども!!

33: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:18:40.65 ID:WxuPbSEn0.net
防衛大は任官拒否制止めろよ。
4-5年は現場いろ。

40: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:22:19.43 ID:vI8tVSTj0.net
>>33
やる気の無い奴にOJTの手間をかける事ほど無駄な物もないだろ。

41: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:22:26.23 ID:iDX2VHVm0.net
>>33
任官拒否を認めないってのは無理だろ
職業選択の自由ってのは憲法にも認められてる人権の一つだからな
教育にかかった費用を全て返させれば良いだけ
とてつもなく高いと思うけどw

46: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:24:24.42 ID:/XJ2nT000.net
>>41
それをやるとブラック企業が退職者に研修に掛かった費用を請求することになる
防衛大学への入学は就職という形式をとっているので
まあ、昔の軍人みたいに従軍して見込みのある者だけ入学できる軍大学にすれば良いのだけどね

59: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:29:15.94 ID:WxuPbSEn0.net
>>46 でも言ってるけど、これは大学じゃない。
大学校で専門的な職の為に設置してる特殊な学校だから、
入学の時の契約で4-5年現場にいないと学位が取れないとか規制はできると思う

79: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:34:18.34 ID:6Zsg8CB10.net
>>59
フランスのサン・シール陸軍士官学校みたいに
大学学部卒を対象に募集して、そこで2年か3年間
訓練+学業やらせて、修士号取得ってのも良いのかもな

士官が全員修士ってのはフランスだけだが
アメリカですら士官学校卒は学士だし
イギリスのサンドハースト陸軍士官学校に至っては学士無かったりするし

191: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:15:02.77 ID:duLIFWLd0.net
>>46
税金と民間企業の自費とは話が違いすぎる

196: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:17:49.25 ID:/XJ2nT000.net
>>191
防衛大学の学費は就職者に対する研修費だから
基本的な考え方は民間企業のものと変わらないよ

201: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:18:50.45 ID:duLIFWLd0.net
>>196
税金から出てるのと民間企業の利益から出てるのとは全く別物

206: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:20:46.60 ID:/XJ2nT000.net
>>201
組織に就職した者に対する教育費だから、基本的には同じように考えないといけない
まあ、民間企業でも研修費を請求するところはあるけどね

213: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:24:00.10 ID:duLIFWLd0.net
>>206
だから返して貰えばいいんじゃない
研修だけ受けてやめるとか損害賠償で行けるだろ

219: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:27:41.42 ID:/XJ2nT000.net
>>213
防衛医大や看護学校は有資格者となるからそういう適用だね
防衛大も民主党政権下でそういう動きがあったけど廃案になった
まあ、任官拒否するような人は途中で転学させれば良いと思うけどね

298: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 15:10:08.82 ID:id7WD3QW0.net
>>46
入学=就職なら任官は単なる異動だよな
業務命令を拒否とかあり得ないわ

34: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:19:15.70 ID:U5vbuLeM0.net
無償はともかく給与は返還請求すればよくね?
自治医大を見習えよ
だから防衛医科大学と違って馬鹿扱いされるんだよ
一部のカッペがマンセーするだけでな

35: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:19:45.12 ID:I1sor/If0.net
給料は4年間、身柄を拘束された対価。
学生とはいえ特別職国家公務員で学業・訓練が仕事。
返せといえる合理的な範囲は学費相当分だわ。

39: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:21:31.30 ID:U5vbuLeM0.net
>>35
それじゃ学費を有償化奨学金貸与にして、自治医大と同じように勤務後に免除すればいい話だな

36: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:20:22.00 ID:wvopWluO0.net
授業料と給料返還させろよ

37: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:20:51.88 ID:/XJ2nT000.net
防衛大学も高等工科学校も形式上は就職だからね
任務ということになるから学費免除も給与支給も問題ない
任官拒否は転職のようなもの
まあ、傍から見ていい気分はしないけどね

38: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:21:21.60 ID:BevmX/8e0.net
任官拒否は税金返納させろよ。

42: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:22:29.77 ID:/XJ2nT000.net
学生とはいえ、一応公務員としての業務にも従事しているからね
ただ、安易に拒否しないように入口から選別を強化すべきではあるけど

43: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:22:36.98 ID:jLEMh7kx0.net
日報に戦闘があったと書いたら怒られるんじゃね?

44: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:23:17.73 ID:ua4yD9WU0.net
これが本当の税金泥棒

45: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:24:22.70 ID:i9Rqq03S0.net
一般企業は防衛大卒不採用で。

47: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:24:42.56 ID:9TRaT4dC0.net
まあこういっちゃなんだが
「納税者のおかげで勉強させてもらっていること」に感謝している大学生て
見たことも聞いたこともないけどね

49: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:25:14.48 ID:mVshwQeK0.net
パヨク教師が兄弟や子供をいじめるからなぁ。
職業差別、親がなにかで差別するパヨク。

50: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:25:26.50 ID:/XJ2nT000.net
防衛大学への入学=就職、任官拒否=転職
この構造から変えないといけない

51: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:26:15.61 ID:ug0ezK1H0.net
任官拒否者を少なくしても、自衛官として役にたたない連中を増やすのだったら最悪。
税金の無駄な公務員を大量に産み出さずに済んで良かったよ。
 

55: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:27:14.63 ID:GnNlr2Q20.net
>>51
ほとんどの幹部自衛官は役に立たないけど、増やすも何もあるの?

163: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:01:53.88 ID:U5vbuLeM0.net
>>55
本当にこれ
幹部候補生を毎年500名も入学させるなよな
だからカッペ以外には防衛だ愛生は実は馬鹿者だと見破られてしまう

52: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:26:38.53 ID:mHpEcBGX0.net
>>1
・防大・防医大任官拒否者
・国立大医学部に入学したにもかかわらず臨床医にならなかった者

この2つのどちらかに該当する連中は、
漏れなく免除分の学費を全額返済させた方がいいと思うけどね。

56: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:27:39.76 ID:/XJ2nT000.net
>>52
防医大任官拒否の学費返還は決まってるね

167: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:06:47.31 ID:niFpULuU0.net
>>56
学生の時に何らかの病気や怪我になとた場合はどうするんだろ?
それで任官したくても出来ない場合。

182: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:12:53.31 ID:/XJ2nT000.net
>>167
条文読んでないから分からないけど、そういう場合は卒業自体が難しいじゃないかね
それに普通の病院に勤務するより、むしろ自衛隊病院の方が健康問題に配慮してくれそうだけど

65: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:30:28.65 ID:Ck7fUPI/0.net
>>52
あんま厳しくし過ぎても自殺する奴増えたり
適性ないのに無理しちゃうから程々で良いのでは?
景気が良いと任官拒否増えるは世の常だし

86: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:36:21.43 ID:mHpEcBGX0.net
>>65
いやいや、それは甘すぎだし、
景気のいい悪いなんて関係ないよ。

そもそもそんな覚悟のない連中が、
専門家を養成する国の機関に行くべきではないよ。

彼らの自己満足のために、
こっちはなけなしのカネ絞り出して、
税金払ってるわけではないんだから。

109: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:41:32.88 ID:v7CTkJt10.net
>>52
防大も任官拒否者に学費を返還させる法律をつくろうとしたけど、
廃案になったみたいだな

197: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:18:06.24 ID:dVdwf10L0.net
>>52
国立医卒業した後は臨床医以外にも色々あるがな

267: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 14:51:59.85 ID:mHpEcBGX0.net
>>197
でも基本は医療技術者養成機関であることに変わりはないでしょ。

で、私立大の医学部医学科に行けば数千万円の学費が掛かるのを、
国立大医学部だと1/10くらいの学費払うだけで、
あとは税金で賄ってもらえるんだから、
国立大医学部医学科行ったら臨床医になるのは最低限の義務だと思うけどね。

単に偏差値高い医学部に合格するだけが目標でしたなんて連中は、
医者になる気がないなら防医大生の任官拒否者同様に、
免除されてた本来の学費を払うのは筋だよ。

54: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:27:06.91 ID:JiXeg6wL0.net
体力と根性、幹部候補としてマネジメント力も鍛えられてるだろうから
民間でも採用したい会社いっぱいある
下手に頭だけいい高学歴よりもね

ただ学費は返納させたらとは思う
税金だし

57: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:28:03.64 ID:WXVk5aiy0.net
え?対外戦争懸念?気が早いな

対米追従路線で国内を(自衛隊を含む武力によって?)平定し、
政府を事実上のアメリカ領日本総督府として(自衛隊の武力を背景に?)完全に確立してからだろ
軍事常識的に考えて

58: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:28:51.34 ID:Jok8z6AH0.net
こいつら金返せよ
ふざけてんのか

60: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:29:50.46 ID:v7CTkJt10.net
>>1
> 政治アナリストの伊藤惇夫氏が語る。

民主党の事務局長だった人やん
こんなのにコメント求めてる時点でミエミエの記事

61: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:29:53.71 ID:fLxItRme0.net

62: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:29:57.05 ID:jLEMh7kx0.net
まとめの安倍政権叩きのところの文章は余計だと思う。

346: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 16:17:46.28 ID:/HXug6td0.net
>>62
伊藤淳夫にインタビューしてるんだからそこがこの記事の本題に決まってるだろw

350: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 16:21:09.24 ID:uf2HstGl0.net
>>62
余計もなにも、論文の序、本、結の結論部分なので。
その結論のための評論だと分からないかね?
記事の核心でもある。

63: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:30:02.41 ID:/XJ2nT000.net
つうかね、昔の軍隊みたいに普通に入隊させて、素質や希望がある人間を士官学校に通わせれば良いわけよ
今は自衛隊に全く触れていなかった人間が入学し、卒業後に叩き上げの軍曹よりも上官になるから一悶着ある
これは一般大学卒の自衛隊幹部候補生にも言えることだけど

66: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:31:29.58 ID:6Zsg8CB10.net
>>63
昔の軍隊も、士官学校ってのがあったんだが
で、たたき上げの兵卒の上にいきなり君臨した

80: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:34:21.39 ID:/XJ2nT000.net
>>66
間違えた、イメージ的には陸軍大学校の方だわ

126: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:45:14.04 ID:w+ASW3mR0.net
>>66
旧日本軍の士官学校(陸軍大学校?)生は、子供の頃に入学して、食べ物も空腹にも耐えられるように粗食だったために、体か育たず小柄で、
卒業後にいきなり将官になった時、部下の徴兵された兵隊さん達の方が体格がよくて、馬鹿にされないようにと、威張り散らしたそうだ

67: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:31:37.36 ID:001xvf5m0.net
士官が足りないとかじゃなければ別にいいと思う
必要になったら下士官でやる気ありそうなの入れればいいし

68: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:32:02.02 ID:0cMemPEn0.net
いやれいねんとひかくしろよ

69: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:32:07.68 ID:JaTZ9PVP0.net
安倍みたいな元ニートのバカボンに命令されて戦地へ送られると考えたら自衛隊もやってられんわな
日本の首相もアメリカ大統領のように軍隊経験者から選ぶようにするべきだな

78: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:34:09.22 ID:PXsdgLt+0.net
>>69
兵役逃れのクリントン以降そんな大統領いないわ

97: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:38:19.06 ID:JaTZ9PVP0.net
>>78
アメリカの大統領選では候補者の軍隊経験の有無が毎回取り上げられるだろ
無い奴は一段格下の扱いにされてしまう
軍隊経験の無い奴が軍の最高司令官になるべきではないという事だよ
アメリカ人は良く分かってる

101: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:39:08.19 ID:6Zsg8CB10.net
>>97
トランプはどうなんだよ?

114: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:42:36.01 ID:JaTZ9PVP0.net
>>101
トランプは商人上がりで軍事も政治も未経験だから最初は泡沫候補みたいな扱いだっただろ

110: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:41:33.41 ID:PXsdgLt+0.net
>>97
でもクリントン以降は全く軍歴なし、すまんブッシュ子供が父ちゃんのコネで州兵に逃れたか(笑)
最近じゃ対立候補に軍歴あるのも聞かんしな。ミンスの星のコルテスなんてもうなんと言ったらいいのやら

138: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:49:11.15 ID:aoPApvyg0.net
>>110
共和党候補指名でマケインが倅ブッシュに負けるんだからなあ。

152: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:56:18.60 ID:PXsdgLt+0.net
>>138
マケインなんて共和党保守派からは民主党の手先と朝敵扱いされていたね。
ベトナムで負傷して片足失った民主党のケリーもクリントンにあっさり予備選で負けたし

70: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:32:16.71 ID:tn1Q1a8e0.net
1割が大量か

71: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:32:32.39 ID:6rBWIUVP0.net
ソースはゲンダイだと思ったらフライデーだった
どっちも会社は同じだけど

72: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:32:44.93 ID:5QGXalDPO.net
家庭の都合やらもあるから別にええやろ
無理矢理させてもしゃあないし

73: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:32:58.41 ID:kNH+Mc1d0.net
額に焼き印入れるべき

74: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:33:00.04 ID:PXsdgLt+0.net
防大廃校で全部一般大から選抜でいいだろ
患部人事で既得権化しすぎ

75: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:33:09.37 ID:WL2UAC3T0.net
民間に行くなら、在校時にかかった費用全額の返金を義務付けるべきでは。

77: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:34:08.53 ID:Qq4lXRXh0.net
法学部卒で弁護士や司法書士になっているのは極一部だろ
学んだことと進路が一致しないのは仕方がない

83: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:35:33.45 ID:6Zsg8CB10.net
>>77
それはちょっと違う気がする

比べるなら、ロースクールとか司法研修所じゃね?
ロースクール出身とか司法修習生で、弁護士とかにならないのは少数派でしょ

88: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:36:38.10 ID:Qq4lXRXh0.net
>>83
法律を仕事にするための法学部だろ

99: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:38:28.98 ID:6Zsg8CB10.net
>>88
ロースクールできたから、法学部は
弁護士になるための場所じゃなくなった

98: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:38:26.91 ID:v7CTkJt10.net
>>83
法科大学院はそうでもない
合格率の高いローは限られる

81: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:34:22.65 ID:dwC4QgpP0.net
安倍ちゃんが最高司令官とか逃げ出したくもなるよね

82: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:34:23.93 ID:FzW8qYn10.net
>>政治アナリストの伊藤惇夫氏が語る
こいつは何でも安倍政権の所為だな?
こいつらが防大に入る前から安倍総理だよ、
むしろ安保法が理由なら任官なんてしてもらわない方がいいし
ならば今までの学費と、給料全額返還させるべきじゃないのか?
最初っから金もらって大学卒業したかっただけだろが

84: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:35:33.60 ID:PXsdgLt+0.net
>>82
地レンジャーが学費タダだからとか言って勧誘してんのも責任あるだろうに

85: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:36:11.95 ID:001xvf5m0.net
民間だと六五くらいまで働けるけど、自衛隊だと佐官まで昇進しても定年五〇代だからなぁ
恐らくそこら辺考えてのことだろう

89: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:36:42.73 ID:PXsdgLt+0.net
>>85
しかも昔と違って行き先ないし

87: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:36:36.83 ID:vyk0RH5x0.net
防衛大任官拒否と云えばグッドウィル折口

90: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:36:48.56 ID:1B7wE+kG0.net
優秀なのにねぇ
そこらの旧帝大より上の人材

96: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:38:18.40 ID:PXsdgLt+0.net
>>90
民間で働いて納税していただけばいい
成績悪い奴なんてそのままいても税金泥棒になるだけ

91: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:37:05.13 ID:re8nDdQ50.net
知り合いは防衛大半年で辞めて医者になったわ 卒業まで残らないでさっさと辞めりゃ良かったのに

92: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:37:09.13 ID:RzqIFl710.net
【防衛相】「自衛隊、リスク増の可能性」 安保関連法施行で 朝日新聞
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553877652/

93: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:37:31.66 ID:LZNhSuiR0.net
防大出ても役に立つ人間でないだろうね
自衛隊すらも勤まらないんじゃ

94: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:38:02.72 ID:fWAbEKtI0.net
実際、キャリアーでもかなり上まで行けるかは、部下に左右されるからな
本人が優秀でも部下が不祥事起こしたら出世はキツクなる
まぁ今なら、キャリア卒なら民間の方がうまいわな

95: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:38:03.91 ID:jLEMh7kx0.net
約11万円の月給とボーナスも年2回(約38万円)
毎月2万円とボーナスで3万円を強制的に積み立てさす
それで卒業時に任官拒否でその分没収、ちょっと安いかな?

100: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:38:51.93 ID:g6xWMqRI0.net
友達が防衛大学卒の医者だけどお礼奉公終わる前に辞めたら1000万払わなきゃならんて言ってたな
研修先の病院でウチに来るなら払ってくれるって言う所もあるらしい

106: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:40:00.09 ID:6Zsg8CB10.net
>>100
潜水艦乗り込み軍医になって
潜水艦が沈没したら戦死だよな

医者になったのに、二等兵と一緒に水死

113: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:42:30.37 ID:aoPApvyg0.net
>>100
自衛隊にいても優秀な人を臨床の経験を積ませられず検査医にしてしまうだけだから、
可能なら早く辞めたほうがいい。そのほうが社会にとっても有益。

136: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:48:47.60 ID:g6xWMqRI0.net
>>113
夏から約3ヶ月、船上訓練で帰ってこれないって言ってた…
テレビによく出てる一流の医者に教えてもらってたらしいから本当に勿体無いわ

121: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:43:52.38 ID:/XJ2nT000.net
>>100
ヤフコメでもそういう誤解を招くコメントが多いけど、任官拒否や規定年数以内の退職で返金があるのは「防衛医大」ね
これは防衛大学の医学部じゃなくて独立した別大学だから
そこら辺を混同する人が多い

125: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:45:07.96 ID:tn1Q1a8e0.net
>>121
防衛大も任官してある程度働いてからじゃねーと学費返還だぞ

133: 名無しさん@1周年 2019/03/30(土) 13:47:56.55 ID:v7CTkJt10.net
>>125
5年くらい前にそう言う議論もあったけど 法案が通らなかっただろ

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