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【乗りものニュース】都営大江戸線の車両、なぜ狭い? 「普通サイズ」で計画されるも、小型化したワケ

1: プティフランスパン ★ 2019/03/28(木) 09:30:40.93 ID:FZIn9czT9.net

2019年3月28日 6時0分 乗りものニュー
http://news.livedoor.com/article/detail/16227944/

ほかと比べて小型な都営大江戸線の車両だが、当初は普通サイズの予定だった
オイルショックを受け、計画の凍結と全面的な再検討を余儀なくされたという
建設費削減のため、トンネルの断面積が半分の小型地下鉄構想が登場したそう
※ 全文は記事で

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/c/ac134_1438_5564768496e8dd8aa56795a6f7058fc8.jpg
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一般的な地下鉄と比べていくぶん狭い都営大江戸線の車内(乗りものニュース編集部撮影)。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/b/abc46_1438_8866ee8a1ecea292a73478260f0b60a4.jpg
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大江戸線は、車両に搭載した電磁石とレール間のリアクションプレートを反応させて走る「リニア地下鉄」(乗りものニュース編集部撮影)。

【写真】途中で斜めに折り曲げている中吊り広告
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/7/97c29_1438_599b495fc5202fef63b7c0ffafb9caba.jpg
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天井が低いため、中吊り広告は頭に当たらないよう途中で斜めに折り曲げられている(乗りものニュース編集部撮影)。

引用元: 【乗りものニュース】都営大江戸線の車両、なぜ狭い? 「普通サイズ」で計画されるも、小型化したワケ

2: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:31:38.67 ID:lxjmhoZy0.net
撮り鉄にとって、写真撮る難易度が高い路線なんでしょ?

62: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:31:17.91 ID:6iNGidGj0.net
>>2
東京の地下鉄で唯一通常地上に顔を出さない路線だからな
西馬込でのイベント時くらいしか撮るチャンスがない

3: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:31:39.87 ID:5dlq+Mcg0.net
狭すぎて椅子無しでお願いしたいレベル。

4: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:33:41.90 ID:8roMSsPp0.net
ポスターの上部を折り曲げて?ちょっと短くして邪魔にならない様にしてるのを最初に見たときは感心したわ

33: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:57:51.51 ID:OkVDGkbh0.net
>>4
俺は身長175センチだから普通の電車でも中吊り広告は邪魔だよw

5: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:34:38.00 ID:jc7noVS60.net
でもおかげで赤字解消も早かったからな
難しいところだ

6: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:34:57.76 ID:naAt0r1R0.net
鶴見緑地線のパクり

7: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:35:07.08 ID:TBsfYypc0.net
お陰で黒字化が早かった
賛否両論だと思うが直通運転しないならアリっちゃアリ

8: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:35:37.36 ID:wfDv/9cj0.net
>>1
オチを省くな無能  

>最終的な建設費は環状部だけで約1兆円、通常の地下鉄と大差ない1km300億円以上に膨らんでしまいました。また輸送力が小さいため、一部区間の混雑が激化するなど、小型地下鉄のメリットが隠れ、デメリットが目立つ皮肉な結果となっています。

12: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:36:38.87 ID:FZIn9czT0.net
>>8
それくらい怠けないで記事読みに行きなさいよ

9: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:35:59.16 ID:jWWjdWtT0.net
横浜のグリーンラインもそうだな

10: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:36:05.94 ID:Ig40/MX60.net
足組んで座るな

64: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:32:45.17 ID:eD2k7zQ80.net
>>10
ってアナウンスされてるにも関わらず足組む奴いるからね

11: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:36:28.78 ID:Dsh6XlIx0.net
韓国が攻めてきたときに戦車が通れないようにするためだ

188: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 14:24:54.21 ID:rhjgZP5K0.net
>>11
練馬駐屯地へ引き込み線を設ける案も旧社会党や共産党につぶされたからな。
こいつら反日議員は震災が起きても助けなくていいよ。

13: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:37:15.97 ID:Rp/kOUzb0.net
都営12号線

14: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:37:26.72 ID:6VV55/9s0.net
四日市あすなろう鉄道の車両とどっちが小さい?

15: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:37:58.59 ID:s4FfG9kg0.net
座席に座って、普通の車両のつもりで
勢いよくもたれ掛かろうとすると頭をぶつけるんだよな
ガツン Σ(゜Д゜)

16: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:38:22.44 ID:a3Ii/juf0.net

78: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:49:47.10 ID:Cq2WPrKF0.net
>>16
ふぅ

17: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:38:23.10 ID:JfHmc6UZ0.net
ググるのがめんどいのでここで聞きますが、リニア地下鉄って具体的にどのように動いてるのでしょうか?

リニアモーターカーのように+と−の磁界で動くということですか?

プラットホームに携帯電話とか金物が落ちてしまうと磁界面にくっついてしまうのでしょうか?

22: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:41:51.16 ID:4LnMJ0x90.net
>>17
ググれカス

28: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:47:10.65 ID:Q7VDNO450.net
>>17
線路の真ん中に鉄板がひいてあって
列車の床下にあるコイルに電流を流して磁界を発生させて
鉄板に発生する誘導電流が生み出す磁界と
惹きつけあったり反発したりして
列車を動かす

18: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:38:30.64 ID:tuDq4uSA0.net
勾配に強いのは後から作る線にはメリット。

19: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:40:12.12 ID:rpgbzdCa0.net
標準軌なのに車両が狭いのが不思議

20: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:40:54.54 ID:wELxrhoa0.net
狭いのはいいんだよ、うるさいのが嫌だ

21: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:41:17.19 ID:4LnMJ0x90.net
大江戸線の車両て、ヲタ臭染み付いてるよねwww
なので極力避けてるwww

23: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:42:25.85 ID:MeP8YOg90.net
キーキー五月蝿くて不安になる

24: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:43:05.91 ID:jc7noVS60.net
最近メトロの音楽が凝りすぎているので
大江戸線はシンプルでいいと思う

特に接近放送のチャイムは気に入っている

168: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:20:08.63 ID:GLhJf4+H0.net
>>24
東京の東西線では、向谷メロディーは合わないな。
営団ブサーは良く出来ている。

25: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:45:44.04 ID:tqS3G8cd0.net
ていうか、高くね

26: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:45:45.03 ID:wZkFnJPw0.net
教えてあげる  大江戸線の車両の大きさわ路面電車のおおきさです

27: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:45:51.12 ID:W967/pzv0.net
環状線にしなかったのは失敗だろ
練馬のほうなんか放っておけば良かったのにさ
不便でしょうがない

32: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:57:18.20 ID:ngcc93I+0.net
>>27
マジこれ
何で都庁前まで行って引きかえさなあかんゆう

37: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:04:32.82 ID:16PcoYA20.net
>>27
元々、光ヶ丘と練馬を結んでた都営12号線が延伸して都庁前、六本木まで行ったんだ
今は光ヶ丘から大泉学園、東所沢まで延伸しようとしているが、さすがにそれをやるて電車に乗れない人が出るな

61: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:30:48.29 ID:r9JxtayN0.net
>>37
今ですらぎゅうぎゅうなのに延伸なんかされたらもう乗れない。

67: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:36:00.42 ID:m6RicigI0.net
>>61
増発すればいいだけじゃね?

175: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:33:50.20 ID:E2blRaDb0.net
>>37
延伸後、練馬方面−都庁前の折り返し部分と
ぐるぐる回しっぱなしの環状部分に分かれる可能性ってあるかな?
その方が効率よさそうな気がするんだが…

29: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:52:50.40 ID:v2OJcQgr0.net
あのへんな乗り換えポイントのせいで利便性最悪ですよね

30: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:53:58.29 ID:QXMx3VNA0.net
夏、暑いらしいね。
車両ごとの冷房をやめればいいのに。

35: 明日は東に今日は西 旅烏の紋次郎 2019/03/28(木) 09:58:18.69 ID:jCoPxTIh0.net
>>30
弱冷 強冷車両が有るよ 俺は何時も弱冷

36: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:03:23.03 ID:/FZqWLub0.net
>>30
メトロよりかなり冷房効いてるぞ。
寒いぐらい。

39: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:05:14.58 ID:QXMx3VNA0.net
>>36
暑いから冷房をキツめにしてるらしい。

31: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:54:16.90 ID:fytShGLG0.net
千葉モノレール使うんだが同じくらいなので、この幅を見ても狭いと感じず
それを説明してから書くが、そのモノレールに自転車持ち込みの実験したキチガイ市w

34: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 09:58:08.65 ID:+E4OGW7o0.net
詐欺
カードを詐取容疑の男逮捕 1000万円引き出す /愛知
2019年3月27日 地方版
https://mainichi.jp/articles/20190327/ddl/k23/040/152000c

県警捜査2課などは26日、東京都北区志茂、会社員、小林大輔容疑者(25)を詐欺容疑で逮捕した。
逮捕容疑は、他者と共謀し、昨年9月26日、東京都江戸川区の地方公務員の女性(53)の携帯電話に「(動画閲覧サイトの)利用料金が未納で、法的手続きに移行する」などと
メール送信。電話をかけてきた女性に、訴訟回避のためとうそをついてローンカード2枚を東京都港区内に送らせ、だまし取ったとしている。県警は認否を明らかにしていない。
女性はローンカードを他に4枚だまし取られており、計約1000万円が引き出されていた。
【竹田直人】

38: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:05:14.41 ID:WnRBtX+M0.net
これは流石に速報ニュースじゃねえだろ、と突っ込みたくなる

鉄板でやれ

43: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:10:30.14 ID:FZIn9czT0.net
>>38
ド田舎単発おつ

48: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:15:51.45 ID:3GdKf8Fd0.net
>>43
間違ってんのはおまえだろ
これのどこが速報だよ

72: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:42:34.16 ID:FZIn9czT0.net
>>48
ころころ〜
三(‘ω’)三( ε: ) 三(.ω.)三( :3 )三(‘ω’)三( ε: )三(.ω.)三( :3 )ゴロゴロゴロ

102: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:30:12.98 ID:O0nhPbIa0.net
>>38
こういう普段目にしないような話題
見たいわー
専門板なんか自分の趣味しか見ないし

141: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:32:00.34 ID:WnRBtX+M0.net
>>102
気持ちはわからんでもないがせめて立て方というものがある
それもわからない方はルールがなんのためにあるのかと言われても仕方ない

151: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:49:02.01 ID:O0nhPbIa0.net
>>141
うむ実に日本人らしい答えで感心した

40: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:07:59.64 ID:ottnCFrO0.net
自転車輪行してみると分かる車両の小ささ
中央本線の車両は明らかに小さかったな
大江戸線にチャリ積んだことはないから分からないけど

41: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:09:20.76 ID:vzuthwHc0.net
山の手線なんかに比べると少し狭いけど、別に電車に住むわけではないので
どっちでもいいかな

42: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:10:08.26 ID:jUQto6gN0.net
この路線の目的は核シェルターだから地下鉄は二の次なんだよね。

44: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:12:40.26 ID:aqbEk6Nz0.net
赤字出して当然、でない点は良い
この先容量足りるのか、は未知数かな
でも、東京への過度の集中は好ましくない

45: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:12:56.12 ID:WC5DJ4zC0.net
専用の車両なんか造ってたら未来永劫コスト高になるだろうに
トンネル掘る一時のコスト気にしてどうすんだよ

46: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:13:51.67 ID:luFgyaWq0.net
これは本当は戦時中の坑道を繋げるように掘って作った路線だから、どうしても穴を広く出来なかったのが真相

167: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:17:31.10 ID:lT7mwaB00.net
>>46
>戦時中の坑道再利用
これが正解。補足説明すると、旧電電公社(現NTT)の戦前の通信ケーブルの敷かれていた
箇所を再利用し、一部狭い箇所は既設とう道をシールドマシン内に取り込み、解体していく工法も併用された
大江戸線の一部は旧軍の秘密坑道と旧電電公社の通信用坑道を再利用なので径は同じ
現在老朽化で一部外壁が補強されているけど、古いままの部分も乗ってれば見える

壁の年代の判別方法として、掘り進めた技術と施工方法が年代ごとに異なるので、
施工されたコンクリートの表面の違いを参照されたし
今でも丸ノ内線の一部は戦前の施工のまま残っている区間があるので大江戸線と比較されたし
(丸の内は施工は戦前であるが、S19年に中断され全体の完成と公開は戦後)
もちろん大江戸線には新規施工された箇所もある
なので、予算不足もあるけど機密指定を解除したかったという思惑もある
東京都所有地の地下にある由来不明の坑道(現在は共同溝として利用)の多くが
旧軍か旧電電公社か旧逓信省(旧郵政省の前身)の坑道を再利用だよ
大江戸線計画はまずトンネルの径が決まっており、それに合わせて走らせる事ができる車両が開発された、が正しい。

以上、トンネルマニア兼シールドマシンマニア兼廃墟探検マニア兼地図マニアのオッサンより

172: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:23:50.14 ID:lXX6iTf/0.net
>>167
それ面白そうだから地図で見せて

176: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:37:52.36 ID:lT7mwaB00.net
>>172
仕事中ですまん
以前仲間内で作ったのコミケで配布したけど
今すぐ見たいなら国土地理院のGISデータよめるアプリで、該当地区を大江戸線のレイヤーを重ねて見てくれ

(すごくマニアックな話になるけど、暇なら廃墟探索やトンネルのページをググって使い方を覚えてほしい
地図を読む楽しみ方が100倍広がるので)

47: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:15:15.81 ID:EeN7yRe/0.net
小人の国ニッポン

49: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:15:53.31 ID:hMq9bG3C0.net
練馬の方の人以外は数駅乗り換えメインで長距離乗る路線じゃなさそう

50: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:16:01.16 ID:f+KA5OpU0.net
そんな古い話だったのか

51: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:16:47.00 ID:XbimlTkT0.net
夢もぐらでよかったのに

53: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:18:35.82 ID:uRf2urrh0.net
>>51
慎太郎の一声で

52: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:18:11.54 ID:0aqoujHo0.net
女性専用車を廃止しろ

54: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:18:46.03 ID:TnLaPCmK0.net
狭さより、うるさい

55: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:21:48.38 ID:aqbEk6Nz0.net
傍目には慎太郎さんは狭量だった気がする

56: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:21:53.58 ID:SDsBx4TS0.net
大阪市営地下鉄鶴見緑地線での成果を東京都が見て
鉄輪リニア式のミニ地下鉄を大江戸線に採用したんだから仕方がないだろ
神戸や横浜、福岡や仙台が続き
京都は京阪との乗り入れの都合で非鉄輪リニアのミニ地下鉄採用している
この記事を書いた記者に言いたい、名古屋の地下鉄なんかミニどころじゃないぞナローゲージ並みの狭さだぞ
ちゃんと取材しろ

57: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:23:54.35 ID:YD34yw0j0.net
英会話の双子の広告を楽しみにしています

58: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:25:27.96 ID:eQ/rGxr00.net
これと日暮里舎人ライナーは過小評価だったな

59: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:25:36.22 ID:t7DK16Wq0.net
新座まで伸びたらパンクだろ

60: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:30:13.74 ID:4kbDNjw70.net
騒音が凄いよな
長年乗り続けたら耳を悪くすると思うレベル
騒音打ち消す技術有るんだから対策してほしい

63: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:32:05.85 ID:/I9vl0NM0.net
狭いよな。狭軌論もそうなんだけど、目先の小銭拾って結局は損するんだよな
まぁ下種の後知恵で当時はそうしないと計画進められなかったろうからしょうがないんだけど

66: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:35:13.85 ID:m6RicigI0.net
>>63
大江戸線がどんな損をしてるの?

65: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:35:10.72 ID:lnLiPtpT0.net
狭軌ならもっと車内が狭かったのか?
しかし都庁前での乗り換えが面倒なのは確か。

68: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:37:55.77 ID:vkmA8UpX0.net
舎人ライナーよりはいい

69: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:39:46.83 ID:EQvadnzz0.net
ゆりかもめ方式でなかっただけまだ救い
あれは遊覧

107: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:37:11.26 ID:mOKq3mAh0.net
>>69  ゆりかもめは
    無人運転なので柔軟にダイヤを組めるのがいいところ
    日中5分ヘッドで混雑していること少ないので快適
    
    深いし、狭いし、混雑するし ホームは歩きにくいところもあり
    欠点をあげつらったほうが早い 
    新宿ー六本木はとても便利

70: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:40:29.64 ID:05ODJQ+10.net
>>1
都営12号線は、車両が少なすぎる12両位に増やせよ!

71: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:40:59.20 ID:Dj8yiJ3W0.net
主要道路に都市建設といい、先まで見通す計画って色々難しいね

73: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:44:24.79 ID:Yh1/ApPL0.net
リアクションプレートのリニアは、勾配に強い。
トンネル内なので気が付かないが、長堀鶴見緑地線なんかは急勾配を走っている。

113: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:42:27.92 ID:mOKq3mAh0.net
>>73  そこは名古屋のリニモだと思うぞ

74: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:47:41.16 ID:DSupteOG0.net
閉所恐怖症の人はあの車両怖そう

75: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:48:00.42 ID:MeAUDUpZ0.net
日本人の貧乏体質のせいだろ
むしろ外国は将来のことを考えて規格は大きめにしておく

76: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:48:25.46 ID:iol5OaTv0.net
うるさすぎ

77: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:48:51.54 ID:6U57WDYv0.net
ショボー

79: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:51:18.96 ID:MeAUDUpZ0.net
紆余曲折を経て実現した大江戸線ですが、建設がバブル経済期に重なり、工期が予定よりも伸びたことで、
最終的な建設費は環状部だけで約1兆円、通常の地下鉄と大差ない1km300億円以上に膨らんでしまいました。
また輸送力が小さいため、一部区間の混雑が激化するなど、小型地下鉄のメリットが隠れ、デメリットが目立つ皮肉な結果となっています。
http://news.livedoor.com/article/detail/16227944/

やはり日本人はバカだった

94: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:10:33.51 ID:Z8UY0c+Z0.net
>>79
トンネルやホームは10両編成サイズで建設されているんだから
8両編成→10両編成にすりゃいいだけだよ

80: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:52:41.21 ID:i8z0+1Cb0.net
狭さより乗り心地とか音が気になる

81: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:55:51.28 ID:vcC8gAzu0.net
狭すぎて圧迫感すごいから、できれば乗りたくない路線
朝の練馬・中野エリアとか混雑半端ない

82: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:56:17.43 ID:RFOzckI50.net
日本人に計画性があるわけないだろ。あのきったねえ街並みを見ればわかる。

83: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:57:40.66 ID:AdhYVg7U0.net
狭すぎというより深すぎなんだよね
まぁ、あのルートだと地下が満杯だから
急勾配に対応できてミニサイズのあれしかなかったんだろうけど

84: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:58:40.94 ID:6w1sBIXr0.net
大江戸線にしろ、舎人ライナーにしろ、安物買いの銭失いになっちゃったよね。
交通系の公共事業はケチってはいけないという見本。
ケチって一番損したのは、鉄道を通せない明石海峡大橋だと思うけど。

87: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:01:02.80 ID:CC+Ae+3m0.net
>>84
交通インフラ単体が利益を出さなきゃいかんという今の日本人の発想がな
だから高速道路とか車線削ったり馬鹿なこと平気でやる

173: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:24:11.44 ID:GLhJf4+H0.net
>>87
交通に収益を求めるのは、アメリカ、イギリス、ユダヤの発想。
ヨーロッパは公共=赤字やむ無しの考え。

181: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:46:22.40 ID:a4o4oEuh0.net
>>173
そんな英米もイスラエルも、公共交通機関は公営で赤字運営だけどなw

日本の鉄道事業はかなり特殊だと思う。鉄道事業者が不動産開発をしたり、
県境を跨いだ通勤需要が異様に多かったり。

131: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:16:54.56 ID:x/LYPLZX0.net
>>84
埼玉高速鉄道は普通地下鉄で建設したけど、利用者が少なくて大幅減便になっている。
https://tabiris.com/archives/saitamakosoku2019/
乗り入れ先の都合とはいえ、8両化もすることになって、さらに減便の可能性も。

133: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:24:26.42 ID:/I9vl0NM0.net
>>131
なんだよ、その切り取り。南北線の話をしろよ。なら埼玉に合わせて南北線も狭小リニアにすりゃよかったのか

135: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:26:41.90 ID:fmXLD+7h0.net
>>133
南北線北側のサイタマンのファッションが昭和でビビった

139: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:29:56.93 ID:nApovNYh0.net
>>131
メトロ南北線はいま6両
駅はどうみても8両で作られてるけどね

144: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:34:38.07 ID:x/LYPLZX0.net
>>139
南北線も8両になるよ。
あんまりやりたくなさそうだけど、三田線と目黒線を8両にするから仕方なくって感じだね。

146: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:36:01.02 ID:tf8pd6Hi0.net
>>139
相鉄線かな、それと直通になって8両検討らしいよ。
2022年らしいから、少し先。

都心から南は混むのにねえ。

165: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:14:16.42 ID:nApovNYh0.net
>>146
サンクス
なる予定あるんだね、いつも不思議だった

145: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:35:09.31 ID:R9Wd5fIe0.net
>>131
朝は激込みだけどな、ラッシュ時に居眠りしながら座ってる埼玉民を見ると、何故か怒りが沸いてくるw

85: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 10:59:08.16 ID:/BmDlgw70.net
>>1
ニュースじゃないだろ

86: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:00:49.81 ID:cdvRPKX30.net
あまり見えないけど車輪も小さくて車高が低い

88: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:01:43.60 ID:Y1BDlOuM0.net
小江戸線に改名して川越まで延伸しろ

89: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:02:51.85 ID:ZS/U00m50.net
トンネル小さくして節約しても1兆3500億円もの建設費がかかった
今だったらもっとかかるよ
人口が集中してる東京だから営業黒字にできたけど
ほかの都市なら赤字垂れ流しだろうな

93: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:08:48.11 ID:4EfzXMAC0.net
>>89
今ならシールド工法が進歩したからそんなにかからないよ。

106: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:35:48.52 ID:s4FfG9kg0.net
>>89
逆に考えるんだ。
東京以外に13も地下鉄が必要な都市はないさ、と考えるんだ

108: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:38:36.96 ID:mOKq3mAh0.net
>>106  たぶん中国 採算が合うかは知らん

115: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:45:33.35 ID:s4FfG9kg0.net
>>108
ぐぐってみたら上海の地下鉄は16路線あるのか
シランカッタ

90: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:05:59.81 ID:aqbEk6Nz0.net
路面電車、LRTだっけ?それにしてさ、車の末尾ナンバーの一部を日替わりで都内進入禁止にすれば良いんじゃないのかな?
外国はそんな感じでしょう?コストが違い過ぎる

105: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:32:19.32 ID:rcMi0vP60.net
>>90
そんな事やってみろ?コンビニに品物ねぇ、通販遅いって文句垂れる事になる。

91: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:07:12.46 ID:UhGLWial0.net
天井が低いのは、圧迫感があってイヤだな。

92: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:08:11.28 ID:kPpjl9bW0.net
他の都営地下鉄と車両の共通化ができないと維持更新にめちゃカネがかかるから長期的には失敗だわな

97: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:15:16.81 ID:ZS/U00m50.net
>>92
もともと都営地下鉄はバラバラ

浅草線 軌間1435mm 標準軌
三田線 軌間1067mm 狭軌
新宿線 軌間1372mm 馬車軌
大江戸線 軌間1435mm 標準軌リニア

メトロが
銀座線、丸ノ内線の標準軌第三軌条と
その他の狭軌空中架線しかないのに比べるとかなり不利

100: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:28:43.79 ID:ahb2edSw0.net
>>97
浅草三田新宿は他路線との相互運転ありだから仕方ないな

103: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:31:50.38 ID:wwlB+J5P0.net
>>100
特に新宿線だけ見ると何で馬車軌やねん!って思うけど京王がなw

179: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:44:24.64 ID:gRV7dmks0.net
>>100
三田線も計画段階では浅草線と直通を考えてた。

183: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:52:18.31 ID:Jz/MX/Uo0.net
>>179
そして東武と物別れして気の毒だわな>> 三田線
東武東上線との直通を考慮しないで1435mm軌だったら違った展開があっただろうね。

95: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:11:22.18 ID:aqbEk6Nz0.net
広島の市電で、宮島口まで行く路線があったと思う
あれは乗って感動したんだけど、街なかは普通の路面電車で、
そこを出たエリアだと、かなりの速度でグングン行くんだよ
同じ車輌に乗っているから、あらーっ!て感じ、でも合理的に思えた
JRは駅が間遠過ぎて不便、というところを押さえてるんだよね、賢いわ

111: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:40:44.69 ID:UhGLWial0.net
>>95
市電じゃない
あれは広電(広島電鉄)

114: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:43:29.08 ID:TsW+I3sV0.net
>>95
あのスピードと揺れは一度乗ると病みつきになるなw

123: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:02:29.81 ID:aqbEk6Nz0.net
>>114
未体験の人を乗せて反応を見てみたいな

187: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 14:21:39.59 ID:FX7nRVPJ0.net
>>123
ヨーロッパ、特にドイツに行くとああいった感じの路線があちこちにある

96: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:14:36.14 ID:lrnn6XPT0.net
関東南部か東海地方か富士山絡みの大地震や
北朝鮮や中国等との戦争とかで、ぶっ壊れた場合は普通サイズで再建するだろうな

98: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:16:05.64 ID:xEcNjQ/s0.net
ソース記事
> 例えば普通の電車であれば、車内両側につり革を握る立ち客がいたとしても、そのあいだを人ひとりが通り抜けることが可能です。

ところが、女が肩掛けカバンで立っていると間を通り抜けることが不可能になる。
で、女はそれに気づかない。自分が通り抜ける立場だと同じことを感じてるのに、
自分と他人は別という感覚らしい。

99: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:16:56.55 ID:cbxP6U0I0.net
ガソリンの一滴は血の一滴

128: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:12:06.93 ID:fmXLD+7h0.net
>>99
電車やから重油かな

101: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:29:00.25 ID:8sWjxRLO0.net
混雑時は確かにギュウギュウだけど、それを過ぎると急激に空くから赤字を垂れ流さないで済んでいるだろ
乗っていると、それを実感する
大都市近郊線って、ラッシュ時は大混雑だけど、日中、空き空きで、一車両に数人って路線あんだろ
あれ、誰が見てもバランス効率悪いなあって思う
大江戸線はそれがない

>>79
比べものにならないほどの馬鹿がお前だ
低能ジジイ

104: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:32:08.56 ID:VnsvUphy0.net
廃線になっても遊歩道にちょうどいい。

109: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:38:46.89 ID:HOYOfuwH0.net
ロンドンの地下鉄もやたらと狭い
https://sustainablejapan.jp/wp-content/uploads/2016/04/london-tube.jpg
london-tube.jpg

110: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:40:04.94 ID:BKwk8CMS0.net
環状線にしなかったのだけは馬鹿なんじゃないかと今でも思う。
あと煩すぎ。それとやっぱり駅が深すぎて不便

112: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:40:56.97 ID:h5shf6RD0.net
リニアだったんだな
言われてみれば滑らかな気がするw

116: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:52:00.74 ID:YmS4r1Uq0.net
走行音五月蝿いよー

117: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:53:40.71 ID:SDsBx4TS0.net
ま、ミニ地下鉄は名古屋の地下鉄より少し大きいだけ

118: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:53:55.06 ID:W0T+40Sj0.net
都職員通勤列車みたいなもんだしな
他の路線より利用少ないだろう

132: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:17:46.06 ID:XMFiclTA0.net
>>118
そうではなくなってきているので問題になっている

119: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:54:31.56 ID:Oo93DPVS0.net
のぶてるのワガママか?

120: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:56:59.34 ID:R5hHCVcR0.net
東京は通勤電車のキャパオーバーで終わるな

121: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:57:26.51 ID:blzL3fki0.net
小断面リニア地下鉄の利点ってよくわからない
断面小さくしても結局駅は普通に掘らなくちゃだしリニア板高そうだし。
高架agtとかのほうが良くない?て思う

130: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:16:53.29 ID:fcGEPeB90.net
>>121
リニア地下鉄は急勾配、急カーブに強い利点はある

大江戸線はもちろん、仙台の東西線
福岡の七隈線も、くの字に曲がってるカーブが幾つかある

122: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 11:59:29.26 ID:ZS/U00m50.net
地下鉄延長キロ 世界ランキング

1. 上海 632.1
2. 北京 572.0
3. ロンドン 402.0
4. 広州 386.0
5. ニューヨーク 380.0
6. モスクワ 346.2
7. ソウル 326.5
8. 東京 304.5
9. マドリード 293.0
10. 深セン 285.9
11. 重慶 263.6
12. 武漢 239.7
13. デリー 239.0
14. パリ 219.9
15. テヘラン 215.1
16 メキシコシティ 201.1
17 シンガポール 199.2
18. 香港 197.4
19. ムンバイ 191.5
20. ワシントンDC 189.9

厳密な地下鉄の定義は難しいが、とりあえずソウルに負けとるw

124: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:05:23.12 ID:/I9vl0NM0.net
>>122
乗車人数は多いだろ

日本は鉄道の開通早くて都市部でも先に鉄道ひいたおかげで地上の鉄道網がハンパ無いからな
遅れて鉄道ひこうとした国は土地なくて地下にするしかなかったから、路線も延びる

125: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:06:43.48 ID:05B3JIfm0.net
>>122
そもそも地上を走る列車も多いほうでしょ?日本は
欧州とかの都市は日本より多いイメージだけど

126: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:07:45.40 ID:XLAWEVX/0.net
六本木駅とか深すぎだろ。核シェルターにちがいない。

千代田線・新御茶ノ水駅もそうだよな。

127: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:10:56.07 ID:A1wCfPHS0.net
毎日使ってるけど、1つ難点が。
大江戸線はドアが必ず一方しか開かないからか知らないが、開かない側のドア付近にたってる連中がほぼ内向きに立ちやがる。あれ、ほんとうざい。

129: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:13:11.00 ID:fmXLD+7h0.net
>>127
ドアから離れると降りれんようになる束よりはましかな

134: 名無し 2019/03/28(木) 12:26:18.36 ID:NPNLkCw50.net
ロンドンの地下鉄もこのくらいの狭さ。

136: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:27:47.39 ID:TIpkbTnO0.net
東新宿から乗って飯田橋に向かう方って朝混んでる?

137: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:28:33.27 ID:tf8pd6Hi0.net
自分座高が高いんだ。
オープンカーが頭寒そうで敬遠しているおっさんなんだな。

で、大江戸線、椅子座ると首かしげるんだよね。後頭部が壁に当たる。

普通の人は首伸ばせると思うけど。

少々悲しい。。

138: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:29:13.48 ID:Bo5WHz150.net
あの陽キャ黒人ダンサー共もさすがに大江戸線ではパフォーマンス無理だろ

140: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:30:50.25 ID:k5ghP4e90.net
中抜きでしょ
公共工事なんか政治家と結託した業者やブローカーが口実つけて金をむしり取るから
予算のわりにせこくて使いづらい代物になる
オリンピックの競技場も手元画面とかハイテクトイレとかくだらない飾りでごまかすけど
安ピカ

142: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:32:10.07 ID:R9Wd5fIe0.net
名古屋地下鉄も狭い

143: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:34:05.07 ID:ZS/U00m50.net
相鉄 – 東急目黒線 – 都営三田線 / メトロ南北線 – 埼玉高速鉄道

相鉄乗り入れ開始頃から8両化されてく予定

147: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:39:39.84 ID:VuuEfmlu0.net
寸足らずのホビット様専用なんだろ

148: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:39:59.23 ID:ZbaP3s/J0.net
大江戸線は普通サイズで作るべきだった
都交通局はハラキリもの

149: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:40:27.36 ID:VvNN/Wp40.net
全然気付いてなかった

150: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:40:35.53 ID:vMjrGXcK0.net
老朽化した危険な古い防空壕を繋ぎ合わせたんだろ
そりゃ小さくもなるさ

建設費浮かしてネコババ事業

152: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:49:34.56 ID:V6vfVNwk0.net
予定に無かった旧民主党の議員宿舎がある光が丘まで伸ばしたから
そして環状線では無くなってしまい、石原が大江戸環状線の命名を許さない時代になる

153: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:52:08.37 ID:VBJT5k3I0.net
>>1
ロンドン地下鉄へのコンプレックス、あこがれからでした

154: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:53:12.85 ID:7ECi2ZpI0.net
大江戸線の一部分の江戸と
江戸川区の一部分の江戸は
かなり違うような気がしてならねえぜえヒャッハー!

155: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:55:15.22 ID:87Rqp2xL0.net
仙台の東西線もこれと同じサイズだけど車内の圧迫感は
大江戸線よりかは幾らかマシな気がした

156: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:57:22.93 ID:+KiSLvqF0.net
閉所恐怖症

163: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:11:03.76 ID:lvNcMYB00.net
>>156
狭いよ〜深いよ〜

157: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 12:57:41.86 ID:oVWdigJT0.net
結果的には普通サイズで作ったほうが正解っぽかったが…

158: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:01:38.18 ID:SDsBx4TS0.net
名古屋の地下鉄は
開業前に路面電車の専用軌道で試運転ができるほど小さい

159: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:05:33.81 ID:RRmNtjY60.net
今何両で走ってるのか知らんがあと2両ぐらい繋げるのはダメなんか
ホームとかギリギリで作ってんのかね

160: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:05:42.30 ID:/Rev4Lid0.net
なんで関係ない名古屋の話すんの?

161: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:08:22.52 ID:4cPNeKYA0.net
大阪の鶴見緑地線とどっちが小さいの?

162: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:09:01.41 ID:iBHaCHhr0.net
言うても何故かぎゅうぎゅうに混んでる場面に出くわしたことが無い

164: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:11:51.51 ID:m1Gpl1kT0.net
手軽にロンドン気分を味わえるな

166: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:15:29.47 ID:tf8pd6Hi0.net
銀座線も狭いけど、大江戸線の方がいやかな。
音もなんだかギーギーいうし。急カーブが多いし、車輪が小さいせいかな。

169: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:21:14.58 ID:k5ghP4e90.net
地震が来たらと思うと非常に怖い

170: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:21:52.54 ID:E1K4tFm40.net
こんな狭いのに羽田に近い大門に停まるせいでデカイ荷物を持ったガイジンが乗ってきて地獄だ

171: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:23:03.24 ID:Gyac7b4D0.net
グリーン席作れよ

174: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:28:33.79 ID:PE4jm3SN0.net
サイズには気が付かなかったけど
こういうインフラは金額とか気にせず
普通か大きめで作ったほうが良かった気がするな

177: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:40:37.93 ID:mHAq2EeM0.net BE:858045119-2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
安く掘れるからだろ
なあ、堀江

178: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:43:19.42 ID:fDK1qcth0.net
舎人ライナーのボックスなんてまともに前向いて座れない狭さだぞ

180: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:44:57.81 ID:1dN/ozSuO.net
少子化で高齢社会、人口減少で人手不足とか騒いでんだから小型化は理にかなってるだろ
車内掃除も楽になる

182: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:51:32.46 ID:P9Koox1r0.net
東京にどんどん集中させるのは好ましい
すべての資源は有限だからな
でも放射能大丈夫なのか?
名古屋より書き込み

184: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:52:46.18 ID:QpVOSs660.net
狭いしうるさいし少なくとも日本で一番ひどい地下鉄なのは間違いないな

185: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 13:55:09.95 ID:L0Nlwy4y0.net
青一のツインビルんとこの改札からホームまで遠過ぎ!

186: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 14:19:27.39 ID:FX7nRVPJ0.net
大江戸線ほどではないが、銀座線と丸ノ内線も狭くない?

189: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 14:25:01.72 ID:pLK680nQ0.net
大江戸線は、隅田川の底を東西に何度もわたる。
南北では小さい川を潜り抜けて行く。
建設費用が高くなった理由のひとつだろ?

沿線住みだが、走行音が家の中に
響く時があるよw

190: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 14:26:51.16 ID:rhjgZP5K0.net
>>189
工費をケチってバラストを使ってないから吸音しないんだよね。
そのせいで日本屈指のうるさい地下鉄になってしまった。

191: 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 14:32:02.65 ID:k5ghP4e90.net
工費を増やしても土建屋の取り分と議員へのワイロが増えるだけだしな

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