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【速報】コインハイブ事件、男性に無罪判決

1: サーバル ★ 2019/03/27(水) 11:42:48.01 ID:+qbLmrQo9.net

【速報】コインハイブ事件、男性に無罪判決 横浜地裁

横浜地裁前
2019年03月27日 10時04分

自身のウェブサイト上に他人のパソコンのCPUを使って仮想通貨をマイニングする「Coinhive(コインハイブ)」を保管したなどとして、不正指令電磁的記録保管の罪に問われたウェブデザイナーの男性(31)に対し、横浜地裁(本間敏広裁判長)は3月27日、無罪(求刑罰金10万円)を言い渡した。

公判で男性は無罪を主張。(1)コインハイブは不正指令電磁的記録にあたるか、(2)「実行の用に供する目的」があったと言えるか、(3)故意があったと言えるか、の3点が争点となっていた。

(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/c_23/n_9429/

https://storage.bengo4.com/news/images/9683_2_1.jpg?1553650743
9683_2_1.jpg

引用元: 【速報】コインハイブ事件、男性に無罪判決

2: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:43:08.64 ID:rHDk5hbd0.net
当然

3: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:43:29.65 ID:613shp8q0.net
亠とな

4: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:43:44.40 ID:i2VOszfG0.net
当たり前だのクラッカー

67: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:05:44.03 ID:iV5VlTpB0.net
>>4
やっぱりクラッカーなんか?w

5: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:44:14.86 ID:FMw1Ybl60.net
これは記事見てもよくわからん

争点の結果は本文にて

6: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:44:17.21 ID:AEj2fgs/0.net
警察「お前のやってることは法律に引っかかってんだよ!」

引っかかってなかったけど
警察どんな気持ち?どんな気持ち?

43: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:58:27.01 ID:9iUEKOYQ0.net
>>6
警察じゃけぇ何をしてもえぇんじゃ!

77: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:08:53.96 ID:qRVG4Iko0.net
>>43
勤務中にスマホでエロ動画見るな!
あと盗んだ1億円返せ

76: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:08:27.13 ID:C8Ao0w260.net
>>6
正しくは、引っかかってる疑いがある、だ

247: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:40:22.31 ID:oItNqBQd0.net
>>76
警察は容疑者に
法律に引っかかってるって
言い切ったんだよなぁ

258: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:46:15.98 ID:JaFvoT1h0.net
>>247
コンピュータウイルス関係の法律の
定義が曖昧すぎるのがそもそもの問題

国会審議をしても原案通りに通すことが当たり前になっているし,
与党議員だって部会で警察に抵抗できない
有識者の審議会も事務局の警察官僚の手の上で踊らされてるだけだし
結局,法案を作った警察官僚に責任がある

221: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:16:28.72 ID:pkklu0LS0.net
>>6
警察は政治家が許した暴力団

249: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:41:12.78 ID:1PXTr5Er0.net
>>6
この捜査員、headとheaderの区別が付かなかったらしいな

せめて基本情報技術者でも取らせろよ、神奈川県警は

362: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 14:45:19.07 ID:jNxOm3W70.net
>>249
警察やってるような頭なんだぞ?出来ると思うか
ドットコムマスター(シングル)すら半分合格できたら奇跡なんだが

7: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:44:44.37 ID:214J/VV40.net
内山田洋とコインハイブ

8: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:45:13.53 ID:EOB51P9Z0.net
デッカいのがボインなら〜

9: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:45:18.15 ID:fWnhMjUG0.net
当たり前といえば当たり前なんだけど
判決文精査してとか、まだ続く余地があるのかな

21: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:48:45.26 ID:FMw1Ybl60.net
>>9
控訴する
法の抜け穴として法整備する

どっちかだろうね
無罪を大義名分にされるのもどうかと思うので

97: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:17:13.92 ID:Yb8cPdts0.net
>>21
抜け穴でも何でもない

240: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:34:22.14 ID:qZk3w9770.net
>>9
京都でつこうたして逆ギレ裁判やってた時も諦め悪かったから最高裁までやるでしょ

10: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:45:33.39 ID:hqPIMiKA0.net
これからはマイニング仕込むのは合法っことか
どんどん採掘してくれ

11: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:45:41.32 ID:i2VOszfG0.net
パソコン教室で「マウスをダブルクリックしてー」とか教わってるような連中が、取り締まる側にいる恐ろしさ

12: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:45:51.94 ID:+rennWG80.net
この件で違法な取り調べしていた警察に適切な措置をして欲しい

13: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:45:54.56 ID:5zOZhMzX0.net
無罪か
理由も重要だな

14: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:46:18.51 ID:MWavU9Uk0.net
ゆうちゃん?

15: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:46:40.03 ID:/tJmTE4d0.net
セキュリティーが反応してクソうざいから死刑にしてくれ

16: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:46:47.79 ID:IW7eV7OD0.net
こんなの立件した時点で積んでる
無罪の判例出たらもうやり放題じゃん

17: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:47:10.83 ID:5zOZhMzX0.net
不正性を否定したのかな

18: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:47:42.11 ID:eWB91Psk0.net
当然の結果だ。

19: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:47:58.92 ID:X848jWlf0.net
さっぱり意味が分からない

死刑、さもなくば無罪で

多分そんな感じ

20: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:48:08.07 ID:iSHvwVXv0.net
故意とはどんなものかしら

22: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:49:15.27 ID:kW00dzoL0.net
道義的には全く支持できない。

23: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:49:35.62 ID:DPi0kDDe0.net
コイン型バイブなら人に見られても安心だね!

24: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:50:23.08 ID:bQ2hI+qM0.net
>自身のウェブサイト上に他人のパソコンのCPUを使って仮想通貨をマイニングする「Coinhive(コインハイブ)」を保管したなどと

このコインハイブっていうソフトがあれば自宅から不特定の赤の他人のPCを利用することが
できるってことなら、犯罪じゃないの?

銃とかみたいに他人に危害を及ぼすつもりがないなら保管する必要がないものをもってたんだから
と俺は理解したけど違うのか

38: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:55:49.46 ID:Kg2YimMT0.net
>>24
保管だけなら罪には問えないな、バラ撒いたら逮捕だわ 
このソフトが画面を開いている間だけなら損害額が少ないが 常駐して裏で作業をしてたら 電気代分だけでなく仕事が滞ったと莫大な損害賠償と慰謝料請求もあり得るよ

59: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:04:08.31 ID:bQ2hI+qM0.net
>>38
なるほど 解説ありがと

135: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:31:51.15 ID:Lr4cs6Oo0.net
>>24
5ちゃんねるを見てるってことは5ちゃんねるサーバーにお前のパソコンを操作されてるってことだぞ

358: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 14:40:21.67 ID:aDFnof6R0.net
>>135
お前はサーバークライアント型すら理解出来てないな

333: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 14:18:11.48 ID:NLlEzXvz0.net
>>24
たとえば画面の端に出る動画広告だって当事者の意図にかかわらずページ作成者が動かして金儲けしてるわけじゃん?
コインハイブもそれと同じ

25: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:50:36.92 ID:Y1PAtNmE0.net
>モロさんの事件では「お前やってることは法律に引っかかってんだよ!」と神奈川県警の捜査員がすごむ音声が公開されるなど、

これで無罪とか神奈川県警赤っ恥だろ

26: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:51:26.58 ID:ciNo7dMH0.net
さっそく安心してコインハイブ仕込んでみるか…
と思ったらサービス終了なのか

27: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:51:32.73 ID:6fnJtDKU0.net
ダウンロード法案も廃案で頼む

28: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:52:31.32 ID:Nha+f4mV0.net
広告の代わりならいいがアフィだらけかつcoinhiveだと殺気がするわ

29: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:53:03.69 ID:E0OPB+oL0.net
ウィィィィン

30: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:53:10.92 ID:hfYrv8OE0.net
そらそうよ
捕まえる方がよくわからないままでやってるでしょ
やるならちゃんと法整備してさ、糞ウザい広告も一律徹底的に取り締まってくれ
あんなもんに同意した覚えは一切ない

31: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:54:07.00 ID:CZh9yKKx0.net
名物!神奈川判決!

32: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:54:08.66 ID:eqCZJCTs0.net
もうマイニングが下火になってるからいいけど
こんな判決絶頂期に出してたら広告がマイニングだらけになってたかもな

33: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:54:10.46 ID:c8CQHXF/0.net
法律とITの両方に詳しい人材を登用してかなあかんとか中々ハードル高いな
民間より高給で雇うしかない

34: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:54:13.96 ID:7ouYJGbz0.net
専門家さんがこういうもんですよってためにサイトに置いといたんだっけ?

48: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:59:32.17 ID:7ouYJGbz0.net
>>34
自己レス違かった

にしても法律からしたら有罪だよなこれ

不正指令電磁的記録保管の罪
(1)正当な理由がないのに
(2)人の電子計算機における実行の用に供する目的で
(3)人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、またはその意図に反する動作をさせる
べき不正な指令を与える電磁的記録(刑法168条の2第1項第1号)、または、同号の不正な指令を記述した電磁的記
録その他の記録(同項第2号)を
(4)保管した

51: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:01:31.28 ID:G5EJ3jHI0.net
>>48
であれば重い広告全て不正指令電磁的記録になってまうわ

52: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:02:08.92 ID:5zOZhMzX0.net
>>48
言葉通りだと含まれるように見えるよね
限定的解釈を示したりしたのかどうか

64: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:04:47.13 ID:92AzL5g10.net
>>48
広告付きwebや動画は全部違法になるね

85: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:14:06.89 ID:7ouYJGbz0.net
>>64
広告もリソース使ってサイト運営者の利益のためのものだからねぇ
そことの区別をどうするかだな
広告ははっきり利用者がそれがあることを分かるわけだから
マイニングも許可取ったらOKってとこが適切かなと思うが

156: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:41:00.83 ID:48Onn5Sb0.net
>>85
追従型バナー広告みたいに

広告収益代替として、あなたのパソコンを使って仮想通貨マイニングをしています
現在○○BTC(○○円相当)※○日時レート

とか画面の端に常時表示させればいいんでない
表示に興味持つ人がいれば仮想通貨沼に入り込む可能性もあるし

161: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:42:15.43 ID:5zOZhMzX0.net
>>156
それはきっちりしたやりかただと思うよね
文句出ないし出ても文句言う方がおかしいと誰でもわかる

185: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:57:27.95 ID:mW7Wuc4B0.net
>>161
ついでに「仮想通貨マイニングについて知りたい方はここをクリック」とか表示させてバナーリンクからマイニングについて説明するページに飛ばせて、お勧め構成とか書いてネットショップのアフィリエイトリンク貼れば更にアフィリエイト収入で稼げる可能性もあった

370: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 15:00:09.24 ID:Xkn1VMaX0.net
>>156
ガッバガバの法律を改正したほうが早いな。

132: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:30:45.95 ID:DpZ5hbUu0.net
>>48
まず「ある動作がそのプログラムに対する社会一般の信頼を害するか」を規範的に判断する
不正か、意図に反するかはこれが前提

35: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:55:03.35 ID:NuhZmByV0.net
お前らがHP開くときはマイニングさせてCPU重くなるからよろしくってこと?

36: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:55:20.13 ID:N+yyxRYo0.net
(;´Д`)ノθヴイィィィン

37: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:55:20.73 ID:cWRctuVp0.net
リソース窃盗を理解できないのか
判決文読むのめんどい

47: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:58:57.98 ID:5zOZhMzX0.net
>>37
だってリソース窃盗罪なんてないもん

39: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:55:56.51 ID:0/Rh/vTA0.net
ふざけんな
提供情報の閲覧と無関係なところでCPU使いますと許諾とれ!
再生ボタン押さなくても動画広告を音入れて流すサイトと同罪

74: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:07:54.17 ID:vAM/09ek0.net
>>39
GoogleやFacebookやインスタグラムは放置だけど

106: sage 2019/03/27(水) 12:20:30.46 ID:eyMmtYHN0.net
>>39
嫌なら見なきゃいいやん…
誰も見れくれって頼んでいないのに。

108: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:21:38.16 ID:Z3mNSe7S0.net
>>106
裏で動いてたら分からないんだから見る見ないの判断出来ないじゃん

40: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:56:00.60 ID:V1XJzQ2K0.net
js切ればいいだけ

41: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:57:14.81 ID:kuE46E7D0.net
法が現実に追いついてないなあ

42: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:57:17.44 ID:NuhZmByV0.net
マイニングも広告も他人のPCを重くさせて稼ぐ目的のようになるのかわからないけれど

実際どうなのかな?

44: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:58:30.74 ID:VsqhTk4N0.net
広告からの開放で小さなコイン廃部の負担は
欧米の植民地解放と同じ構図でしょ

無罪なのは歴史的にみれば容易に推測できた

45: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:58:42.26 ID:HrGZhmcd0.net
児童ポルノは単純所持でも逮捕だというのに

46: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:58:49.40 ID:OaPdLOvh0.net
コリーハイム?

49: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 11:59:47.28 ID:0CDvkSoq0.net
また冤罪ワロタw

50: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:01:21.71 ID:07OfV8/G0.net
法整備が進んでないんだ

今回初めて逮捕例が出来たことは大きな進歩だ

ネトウヨがヘイトスピーチで徐々に追い詰められてるのも同じ

法が出来てないんだから徐々に足場を固めていけばいい

53: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:02:17.42 ID:brUOVvHj0.net
>>1
知らんネーミングを見出しに使う馬鹿目で

54: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:02:56.19 ID:KQcLtfx60.net
winnyでさえ無罪なんだから当然だろ

55: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:03:30.86 ID:PjIlohNg0.net
>>1
CPUを使って保存?
警察ってバカなの?

58: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:04:04.09 ID:5zOZhMzX0.net
>>55
多分どちらかといえば君の方がバカ

56: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:03:46.71 ID:hfTaLfeJ0.net
ソフトだかスクリプトだかを動作させずに置いただけってこと?
走らせたら有罪?

158: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:41:07.96 ID:l/L13qLp0.net
>>56
こっそり置いて他人のリソースを勝手に使ったけど、そんなに重くする設定じゃなかったし、サイトを離れれば動作を止めるので、違法とまでは言えない、という判断じゃなかったかな。

57: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:03:56.87 ID:vAM/09ek0.net
>>1
地検特捜の大失態

134: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:30:52.79 ID:zUxmBEWU0.net
>>57
最近多いよな

60: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:04:09.95 ID:jBtA2u9s0.net
コインバイブ?

61: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:04:16.73 ID:uw6F2euv0.net
なんで無罪?
普通に有罪じゃん。無断で他人のパソコンに色々仕込んだら、有罪でしょ。

65: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:04:55.75 ID:5zOZhMzX0.net
>>61
「仕込んだ」って具体的にはどんなこと想定してるの?

66: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:05:31.25 ID:07OfV8/G0.net
>>61
5ちゃんねるも仕込まれてるかもよぉ

126: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:27:21.43 ID:ft9yDBbQ0.net
>>61
他人のパソコンに仕込んだと勘違いしてる人結構いる感じか

281: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:57:13.47 ID:0238D77y0.net
>>61
webの仕組み位理解してからネット使いましょうね?

62: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:04:19.91 ID:s2VUbRfS0.net
何人かが立件されて、おかしいと思いつつも刑事裁判で争うのも大変なので、
大人しく認めて罰金を払った人もいるんだろ。
その人たちは再審請求とかしたら、無罪を勝ち取れるのかね?

63: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:04:38.63 ID:P49y9ouI0.net
意味が分からんのだがマイニングスクリプトじゃないのか?

68: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:05:44.82 ID:H+TVYCgy0.net
電気泥棒で立件すればいいんじゃね

69: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:05:53.05 ID:2rpfkpk/0.net
マイニングってmineの現在進行形かな
だとしても意味がさっぱり分からん

70: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:06:02.09 ID:q5VJhWNH0.net
やってもいいと思うが同意は取れ

71: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:06:16.49 ID:gIxo4mgT0.net
これを有罪にしたら全てのネット広告がアウトになるからな
当然

72: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:06:52.05 ID:ekvVR+Nk0.net
法改正は間違いなくあるだろうねえ

73: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:06:52.06 ID:4zZZfset0.net
不正指令電磁的記録保管の罪

何で罪なのか?

75: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:08:18.09 ID:7S7gm71D0.net
閲覧者の意図に反して、CPU(財産)を使用して利益を得ても無罪?
有罪の構成要件は専門的で分からないけど、おかしいでしょ。

被告は、コインハイブの保管は、し続けるのかな?
だって、無罪だから。

でも、少なくも、ケンカ売った十字架を背負ったなw

79: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:09:43.59 ID:0CDvkSoq0.net
>>75
じゃ、広告表示だめだな

112: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:22:43.79 ID:7S7gm71D0.net
>>79

広告は表示してるって、見てる側が分かるでしょ。
しかも、嫌な場合は、その広告を切る事もできると思う。

要は、閲覧者の想定意図を越えてるかどうかだよ。
無罪判決を背にして、屁理屈的なコメントするなよ。

無罪当然と言ってる連中だって、無罪という結果だけ
合っただけで、考え方は違う可能性も大だよ。

120: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:25:34.57 ID:wN4R0/nH0.net
>>112
指定秒数は停止出来ない動画広告なんか多いけど?

136: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:32:14.50 ID:7S7gm71D0.net
>>120

>指定秒数は停止出来ない動画広告なんか多いけど?

俺は、コレを屁理屈的って呼ぶよ。

すぐ止められない広告があるの知ってるよ。
そう言う本筋外の事言い出したら、話しまとめられないでしょ。

相手を低く見て議論すると、結果自分が手こずる事になるよ。
むしろ、相手はある程度高く見る方が上手くいく。

144: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:34:42.50 ID:0CDvkSoq0.net
>>136
つーか、お前バカジャン?
そもそも広告ブロッカー使えば何がブロックされてるのかぐらいわかるだろ?

172: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:49:52.94 ID:7S7gm71D0.net
>>144

>そもそも広告ブロッカー使えば何がブロックされてるのかぐらいわかるだろ?

だから、本筋じゃないだろって…
屁理屈の奴って、論法が身に染みてそうだから、分かんないだね。

どんどん枝葉に展開して行きそうだから、終わる。
逃げって言うなよ。

先に言っておく。

175: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:52:31.48 ID:5zOZhMzX0.net
>>172
広告も表示までの間は意図しない動作だとはいえると思うんだよね
広告は処罰すべきでないという一般論が正しいとして、もし反意図性の要件が
犯罪の成否を適切に線引きできないなら、処罰規定としてはやはり
控えめに見ることになる

216: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:13:56.91 ID:0CDvkSoq0.net
>>172
勝手に終わるなら逃げだろ、しかもナイーブすぎるんだよ。
お前勝ち負けだと思ってるだろ?
ポイントを分けて議論しろつってんの。
ばかか?

139: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:33:17.36 ID:0CDvkSoq0.net
>>112
わかるかどうかと、意図しないCPUの被害関係ないだろ。
お前はポイントを明確にしろよ。

163: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:44:23.24 ID:7S7gm71D0.net
>>139

>わかるかどうかと、意図しないCPUの被害関係ないだろ。

広告の場合は、切ったり、終わったりすれば、CPUの勝手な専有は終わるでしょ。
閲覧者が、”何が行われてるか分かる”って一番大事でしょ。

わかるかどうか≠意図しないCPUの被害関係…は、枝葉的な屁理屈論法だよね。
そう言う5ch論法は、面倒だから止めろ。

215: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:12:51.47 ID:0CDvkSoq0.net
>>163
いや、お前が意味不明なこと言いだしたんだろ。
意図しないCPUの被害について話してるとこに、勝手に論点をずらした。
バカか?

92: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:15:46.28 ID:5zOZhMzX0.net
>>75
構成要件が抽象的で確定しにくいんだよね
基本的には「意図に反する動作をさせる不正な指令」が対象で、それだけ見ればわかりやすいようにも見えるけど、
広告なんかを考えると線引きがわからん

78: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:09:41.26 ID:j7n/JEsu0.net
コインハイブは嫌いだけど
裁判に持ち込まれたら無罪だわな

無限アラートは昔のブラウザだとブラウザ閉じることすら出来ないけど
今のブラウザは大丈夫なのかな?

104: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:19:58.32 ID:VsqhTk4N0.net
>>78
microsoft edge だとだめ
重たい時に、ウィンドウが表示されてない状態で動画などが走ることがあり
これは通常 kill できない
コマンドプロンプトや タスクマネージャーなど例外的な方法でしか kill できない仕様だ

これに遭遇してまだ1か月たってない

80: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:09:47.21 ID:ZCleQCCf0.net
どういう争点、論点があるか、どういう理屈で判決が出たのかよくわからんうちに態度を決め打ちするのはよくない

81: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:11:53.91 ID:bLMpR1TE0.net
サイト上で「プログラムを走らせる」だけなら
広告でもJavaスクリプトでもフラッシュでもアウトになるからな

まあ、最近いろいろウザすぎるので何とかしてもらいたいが

86: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:14:17.85 ID:lLnUY/g60.net
>>81
サイト閲覧を妨害する広告とか全部違法にしてほしいゾ

288: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:59:05.22 ID:0238D77y0.net
>>86
マネタイズ出来なかったら便利な無料サービスが全部有料になってネット自体が荒廃するだけ

82: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:13:23.85 ID:yu5hsmgw0.net
現場のバカ警官ざまあw
これで逮捕は頭おかしかったから常識的な判決出てよかったわ

83: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:13:40.00 ID:qLBZ1U+m0.net
神奈川県警って自分らが何してるかわかってないんだろうなたぶん

84: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:13:56.59 ID:vFq/qzGR0.net
これぞジャップ脳
さすがバカ民族の検察だけの事はある

87: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:14:45.72 ID:aUqyD/Tw0.net
裁判所がマイニング公認ww
裁判官がバカだと犯罪し放題だねw

95: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:16:48.72 ID:vFq/qzGR0.net
>>87
広告犯罪にしたいのかw
すごいねぇ

102: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:19:13.24 ID:Yb8cPdts0.net
>>87
頭大丈夫?

103: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:19:21.07 ID:/SySGj4C0.net
>>87 ,95
刑法で拡大解釈はダメだよ

115: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:24:00.70 ID:eqCZJCTs0.net
>>103
どの辺が拡大?最近は想定の狭さが法曹の問題じゃないの?
まあこれやらないと上級のお仲間逃がせられないっていうのもあるんだろうけど

141: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:33:30.44 ID:vFq/qzGR0.net
>>103
さすジャップですのぉ。

88: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:14:48.00 ID:GllR7I3v0.net
コインバイブとか新しいオモチャと思っただろ

89: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:15:18.70 ID:Z6vVQhCu0.net
キチガイ判決だな

90: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:15:26.10 ID:ZCleQCCf0.net
そもそも不正指令電磁記録でない、つまり構成要件に該当しないって判決か
警察も検察も完敗だな

91: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:15:36.77 ID:MhQCrNrn0.net
神奈川県警ってだけで胡散臭くなるなw

93: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:15:55.12 ID:G/gM++Hx0.net
不起訴にしてりゃ良かったのに。
なんで強気だったんだ?
どう考えても広告と同じたぐいのものだろ。

94: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:16:04.88 ID:Yb8cPdts0.net
当たり前の判決

96: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:16:53.33 ID:MhQCrNrn0.net
これ何人か略式起訴されて罰金払ってんでしょ?
その人達も裁判しなきゃ泣き寝入りなの?

100: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:18:40.97 ID:5zOZhMzX0.net
>>96
略式に応じて罰金払ったら、再審しないと有罪判決を取り消せない

146: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:36:43.56 ID:MhQCrNrn0.net
>>100
そっかー
釈然としないなぁ

152: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:38:10.21 ID:5zOZhMzX0.net
>>146
とはいえ略式は争わないし証拠も提出しないという前提での簡易な手続きで、裁判所が判断を誤ったって
わけでもないからね
この判決もまだ確定してないし

153: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:39:21.84 ID:0CDvkSoq0.net
>>152
略式でいいってのは裁判所の判断の誤りじゃないの?

160: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:41:27.23 ID:5zOZhMzX0.net
>>153
被告人側が略式請求されることについて合意しないと略式にならないし、
略式の場合証拠も全て認める前提で作られてるから裁判所も判断しようがない

212: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:11:50.47 ID:0CDvkSoq0.net
>>160
じゃ、裁判所のミスだね

98: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:17:18.09 ID:Dwyya3gB0.net
これは当然だな
道義的には問題だろうが犯罪とまではいえないだろ
警察がやりすぎ

99: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:17:36.19 ID:9gTxuW0y0.net
これさ、警察側がITに無知過ぎるんだよ。
こんなので逮捕とか税金の無駄遣いすんなよ。

他人のHPじゃなく自分のだろ?
自宅に包丁があるから逮捕とかそんぐらい無茶だろ。

101: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:19:00.55 ID:ZCleQCCf0.net
‪ https://www.jiji.com/sp/article?k=2019032700154&g=soc‬

より詳しい記事出てた

255: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:45:22.94 ID:bLMpR1TE0.net
>>101
なるほど、このあたりがポイントかな

>弁護側は、閲覧者に断りなく動くプログラムは
>ウェブ広告などネット上では一般的に行われていると反論していた。

>運営者がマイニングで得る仮想通貨は、サイトの質向上につながり
>閲覧者の利益になる側面もある

>処理能力の低下などは広告と同程度に軽微

>捜査当局などによる事前の注意喚起や警告がない中で、
>いきなり刑事罰を問うのは行き過ぎの感を免れない

263: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:49:56.01 ID:JaFvoT1h0.net
>>255
ほぼ被告人側の主張通り,検察側の完全敗北だな。
メンツばかりを重視して下手に検察が控訴したら
高裁でさらに大恥をかきかねないやつだ

256: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:45:54.08 ID:fWnhMjUG0.net
>>101
判決で本間裁判長は、

プログラムは閲覧者の意図に反していたものの、運営者がマイニングで得る仮想通貨は、サイトの質向上につながり閲覧者の利益になる側面もあると言及。
処理能力の低下などは広告と同程度に軽微で、男性がサイトに設置した当時はコインハイブの仕様に賛否両論があったと指摘した。

 その上で、「捜査当局などによる事前の注意喚起や警告がない中で、いきなり刑事罰を問うのは行き過ぎの感を免れない」
と述べ、不正プログラムと判断するには合理的疑いが残ると結論付けた。

105: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:20:01.29 ID:umPoTa5q0.net
勝手にマイニングさせるのは無罪なのか

143: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:33:41.74 ID:vAM/09ek0.net
>>105
広告を表示させるか、計算だけさせるかの違いしか無いからな

107: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:20:53.74 ID:G07dQqVB0.net
これは不当判決。検察はただちに控訴すべき。

ユーザーが認識できてすぐに閉じられる広告と違って、
こっちは『動いてることすら認識できない』。

もしもタブを開いたまま出かけてしまったら何時間も、
場合によっては数日間、PCに負荷がかかりっぱなしになる。

それによってマザボの温度が上がり、コンデンサーの劣化が早まったら
早期にマザボを買い換える羽目になり金銭的被害が発生する。

113: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:23:02.65 ID:VsqhTk4N0.net
>>107
認識できないほど軽いなら被害も軽いだろ jk

118: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:24:31.94 ID:wN4R0/nH0.net
>>107
コインハイブ仕組まれてもアンチウイルスソフトが反応するんじゃね?
うちのは反応してくれてたけど。

123: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:26:49.45 ID:H2VdqpAQ0.net
>>107
お前は気づいてないんだろうが、
いまどきのWebサイトには動いてることが認識できないJavaScriptがクソみたいに仕掛けられてるのが普通だぞ
直接的な広告表示のためではなく、ユーザーの閲覧行動を追跡するためにな

137: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:32:20.25 ID:0CDvkSoq0.net
>>107
じゃ閉じられない動画の広告は違法な?

109: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:21:41.80 ID:wy7+kdaS0.net
警察も同じ技術使ってるでしょにはワロタ

110: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:21:43.16 ID:ZCleQCCf0.net
構成要件該当性という有罪認定の入り口の入り口で否定されたんだから無様だな

111: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:22:25.37 ID:Z6vVQhCu0.net
広告は利用者にも役立つ可能性があるからなぁ
これは電気泥棒と同じじゃん

114: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:23:29.95 ID:kPqZG0e+0.net
これ違法にしたら

広告全滅だもんなw

121: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:25:39.77 ID:eqCZJCTs0.net
>>114
作りが酷くて重い広告は確かにあるけど意図的に閲覧者のPCを利用しようとするマイニングとかとは異質のものでしょ

129: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:28:49.47 ID:lLnUY/g60.net
>>121
閲覧者側のPCリソースの利用が問題なわけじゃ無いだろ
そんなこと言ったらクライアントサイドスクリプトの存在意義がだな

133: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:30:50.35 ID:eqCZJCTs0.net
>>129
その目的しだいだろ
閲覧者に利益あるものかどうかをきちんと考えりゃいいだけ
今のJSてんこ盛りなんてかなりが怪しいけどな

150: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:37:44.95 ID:lLnUY/g60.net
>>133
閲覧者利益を言い出したら広告だってアウトじゃねーか

155: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:40:24.29 ID:eqCZJCTs0.net
>>150
開設者と閲覧者双方に利益出てこそ広告の意義があるんじゃないか?
邪魔なだけだと広告ブロッカーで排除になっていってしまう

116: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:24:09.54 ID:Z3mNSe7S0.net
jsやら他広告の話に論点ずらすひと多いよね、まあ一先ずは妥当な判決なんじゃね

117: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:24:19.21 ID:7ouYJGbz0.net
>プログラムがコンピューターウイルスなどに当たるかが最大の争点だった。判決は、ウイルスなどの「不正指令電磁的記録」には該当しないと判断した。

ってことなんで法が整備されてなくてウイルスかそれ以外って分類しかないのが問題みたいね
確かにこれがウイルス認定だといろんなものが困ってしまう

119: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:24:32.67 ID:cWRctuVp0.net
広告と一緒にしたくて必死なやつが居るw

122: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:26:14.00 ID:ydMYV0fL0.net
ブロックしてくれるアドオンが重い

124: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:26:53.83 ID:4zZekRed0.net
裁判やってる間にマイニングがオワコンなってた
結局時間稼ぎにはなったわけかw

125: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:26:59.15 ID:ZCleQCCf0.net
同様の行為をどうしても有罪にしたいなら法律をより詳しく、刑罰をもってしてでも罰しなければならない問題ある行為とそうでない行為を分ける方向に改正しないといけないな

130: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:29:29.12 ID:eqCZJCTs0.net
>>125
実害があったという事実から入っていきゃいいじゃない
詐欺とかもこの方式にすりゃ立件簡単なのになぜかそういう屁理屈ならべて同様の事例ではとかやるからおかしい

127: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:27:36.68 ID:wy7+kdaS0.net
今後は法整備の方向で行くんじゃない

128: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:27:49.76 ID:Z3mNSe7S0.net
てかcoinhive利用を明示すればって話に噛み付く人は何がそんなに嫌なんだ?

131: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:29:57.47 ID:mIfGjo300.net
これは有罪にしとけカス
合法にしたらCPU100%張り付きまで上げるアフィ出てくんぞ

138: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:32:56.45 ID:Z3mNSe7S0.net
すぐ論点を逸らす

151: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:37:53.58 ID:WYeOrE+P0.net
>>138
勝利条件が論点を逸らす事だから裁判なんてのは

140: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:33:24.07 ID:AVSqXY810.net
これ合法なら
ブラウザ閉じてもマイニングするプログラム仕込めばいいだけだな
いろんなところに釣りタイトルとリンク書いて開いてもらうだけでいいからな

376: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 15:08:31.06 ID:yu5hsmgw0.net
>>140
サンドボックスでぐぐれ
ブラウザの中で起きた事はブラウザの中で終わるから終了させたら動かないよ
その範疇を越えたらウィルス扱いで、これはそうじゃないって話なんだわ

142: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:33:33.66 ID:GvR3Fo4M0.net
これ同じ理由で逮捕されてた他の人も不当逮捕って事になるけど返金されたり無実になるのかね

145: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:34:52.44 ID:GvR3Fo4M0.net
ぶっちゃけ広告害悪だよね
あれだけでそのページの6割ほど情報処理してたりするし

149: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:37:23.76 ID:7ouYJGbz0.net
>>145
テレビのCMと同じでそれで運営の足しにしてたりもするから
昔の個人サイトとかだと情報もらったんだからリンク踏むのは礼儀なんて慣習もあったりしたんだが

154: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:40:23.76 ID:GvR3Fo4M0.net
>>149
おまけがメインのお菓子かな?
マネキンや時期限定でおまけ付けるタイプは本体の10%の価格分までって決まりがあるけど
サイトの広告もページに対して情報処理の割合に制限付ければ解決かな

162: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:44:12.21 ID:eqCZJCTs0.net
>>154
今はもうスーパークッキーとかで追っかけてカウントも出来るみたいだし
そろそろただの閲覧数やクリック数での報酬決定ってのも終わるんじゃないの?
そうなれば無駄にじゃらじゃら広告貼ってるサイトも減りそうな気がする

147: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:37:06.45 ID:i2Oj5ThZ0.net
コインバイブだと!?

148: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:37:08.46 ID:0CDvkSoq0.net
広告の規制と情報収集の規制必要だよな。
現実的な対策とかないけど、違法になるようにはしておくべき。

157: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:41:07.27 ID:B9f8ffVf0.net
「保管するには倉庫があるんだろ?どこにあるんだ?あ?」

『そうですねえ、いうならばサイト上にあります』

「デカ長!吐きました!」

159: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:41:15.89 ID:hCX/usIm0.net
うわあ最低だわ
この判例立てたら無断で仕込んでOKになるじゃん

164: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:45:23.00 ID:+Y1SCd+O0.net
本質は広告と同じだからな。
大手企業には甘く個人には厳しい警察。
GoogleやFacebookを逮捕してみろよw

165: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:46:17.05 ID:oomWqgu60.net
当たり前だろ
こんなの立件しようとした馬鹿は懲戒免職の上一族郎党死刑にしろ

166: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:46:40.57 ID:tXfkexTx0.net
こんなの合法にしたら他人のパソコン使い放題だろ
ブラクラモドキの件とは話が違う

168: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:48:46.98 ID:lLnUY/g60.net
>>166
夢が広がりんぐ(死語)

171: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:49:37.19 ID:5zOZhMzX0.net
>>166
個人的には、「意図に反する」「不正な」指令だという主張はそれなりに納得できる
線引きの問題以外はね
反発する人は無罪に決まってるというが、そんなに結論が見えてりゃ誰も起訴なんてしない
まだまだ流動的で結論が定まってきてはいないと思うよ

167: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:47:53.81 ID:lacXWDjT0.net
>>1
無罪で当たり前

169: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:48:50.75 ID:PAS7RPxI0.net
神奈川県警の謝罪会見まだ?
あれだけ稚拙な捜査して一般人の名誉を傷つけたんだからきっちり責任とらせないと。

170: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:49:00.91 ID:YOZtiZgj0.net
警察がバカやるのはわかるけど、
検察までこれ起訴するとかマジでどうなってんの

174: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:51:44.96 ID:jOOgKNjD0.net
>>170
検察は途中で気づいたはずだけど,警察のメンツをつぶすことになるので止められない

188: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:58:01.37 ID:YOZtiZgj0.net
>>174
それもあるんだろうけど、検察も検察で下手は打ちたくないと思うのよ
判例作りたいとか見せしめやりたいとか、どこからか無理な力が働いてる気がする

194: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 13:01:39.97 ID:5zOZhMzX0.net
>>188
ここできちんと有罪判決取りたいとは当然思ってただろうな
まあ起訴した事件を取り下げるってのは検察が絶対しないことの一つだけどね
無罪だと思っても無罪論告をして公訴の取り下げはしない

173: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:50:27.90 ID:QTeFTMOP0.net
ブラクラJCも無罪

181: 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 12:56:18.72 ID:QZCn5j4V0.net
>>173
ブラクラよりこいつのほうが100倍悪質

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