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新幹線高すぎ問題

1:

名無しさん@おーぷん

2019/03/23(土)23:46:28 ID:IP3

国内移動、例えば東京大阪往復1人3万円、家族いたら6万~9万とか

公共交通機関が公共インフラの役割を忘れて、ぼったくり儲け主義に走ってるなあ

引用元: 新幹線高すぎ問題

2: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:47:14 ID:IP3
日本は島国で、他からの競合が無いから独占で、こういう国民搾取がまかり通る

3: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:47:44 ID:FnE
なお儲けた金で赤字路線をキープしている模様

4: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:48:13 ID:1aT
でもイッチ引きこもりじゃん

5: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:48:13 ID:Qd0
貧乏人は高速バスにでも乗っとけ

6: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:48:46 ID:IP3
それでキープしてるわけでもないぞ
赤字路線を維持してるのは、赤字路線を経由して黒字路線に来る客を見越してのこと

10: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:50:45 ID:FnE
>>6
名松線沿線民「名古屋行く時は松阪から近鉄乗るやで」

7: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:49:09 ID:Qd0
というか移動手段とかバスでも飛行機でも競合するもんは仰山あるのにイッチアホやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:49:15 ID:IP3
高速バスなど遅いのが通用するのは、時間が有り余ってる学生だけ

9: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:50:16 ID:IP3
そういうのは競合とは言わない
時間が全然違う、条件がほぼ同じもので比べないと競合して選ばれたとは言えない

11: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:50:47 ID:5du
まあ家族旅行とかで子供に深夜バスとかは可哀相な気もする

12: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:51:05 ID:udn
高いのは分かったから高いところから飛び降りて死ね

13: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:52:15 ID:192
家族で自由席乗る奴wwwwwwww

14: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:54:24 ID:IP3
つまり新幹線は高すぎる
公共交通機関であることを忘れ儲け主義に走り、国民搾取が過ぎる

15: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:56:15 ID:uAy
ここで夜行列車復活論ですよ
ないか
夜行バスの方が安いし
でも寝れない

19: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:57:27 ID:en9
>>15
深夜の営業コストとか結構高くつくからなあ
今後は観光用しかでてこないやろな

24: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:59:01 ID:BA2
>>15
その夜行列車とかバス運営してるところの筆頭株主があれやしな

16: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:56:21 ID:BA2
実際ぼったくりやけど
安くするメリット無いんやろなマジで

17: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:56:23 ID:Kmi
とLCCのネット予約を使えないお爺ちゃんが喚いてます

18: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:56:24 ID:en9
国鉄末期に値上げしたまま営利企業のjrに引き渡したからべらぼうに高いんだよね
中国なんかはもっと安いのに

20: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:57:45 ID:obA
言うほど高くはないだろ
そのくらいの距離移動するならまあら10万円くらいかかるだろ
大した金額でもないのに大袈裟だわ

21: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:57:47 ID:BA2
なんなら今の1.5倍でもそんなに利用者変わらん気がする

22: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:58:08 ID:7v6
新幹線は速いからええわ
特急はもう少し安くしてもええやろ

23: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:58:56 ID:en9
jrは営利企業のくせに殿様商売だから遅いとこ多すぎ
上越が240km/hとか舐めとる

25: 名無しさん@おーぷん 2019/03/23(土)23:59:08 ID:FnE
ビジネスでの利用者は経費で落ちるからそんなに運賃気にしないやろ
経費削減せなあかん経理とかの人は別やろうけど

26: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)00:00:48 ID:jc4
>>25
その辺すみわけできてるんやろな
新幹線のええところわフラッとどこにでも行けるのがええな
飛行機もやけど手軽さは段違いやわ

27: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)00:01:38 ID:4lK
新幹線の移動販売好き

28: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)00:02:02 ID:Qgb
なんやこの定期スレ

29: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)00:02:34 ID:etH
出張とか就活で交通費として企業が当たり前のように出してるの見るとアホやろと思ってしまうわ

30: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:12:45 ID:Qjm
つまり新幹線は国民搾取に走り、ただの利権ウマウマするゴミになってしまった
組織解体してもいいくらい

31: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:14:27 ID:sQY
せやせや
新幹線は東名阪だけあればええねん

32: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:14:49 ID:LMU
JRを再国営化しようか

33: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:15:10 ID:Qjm
日本の闇は公共組織が国民を搾取することにあるからなあ

NHKしかり新幹線しかり

34: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:16:48 ID:9Wf
東京~大阪の電気代30万って聞いてからまあしゃーないって思うようになったわ
あと言うほど高いか?

36: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:18:35 ID:exp
>>34
なお乗車率50%で1200万の売り上げになる模様

35: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:17:34 ID:UM6
こいつなんでこんなアホなん?
搾取や言うなら新快速で行けばええやろ
公共交通機関としての貧乏人救済ネットは張ってあるんや
金が無いなら時間かけろカス

37: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:19:05 ID:Qjm
遅いのは学生しか使えない
例えば社会人の休日、1日2日なので移動に時間は使えない

38: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:19:51 ID:UM6
>>37
じゃあ金貯めてから使えよ
国はお前のお母さんちゃうんやぞ

39: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:20:11 ID:Qjm
公共交通機関は安く提供するが当たり前

40: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:21:51 ID:Qjm
例えばイタリア、新幹線に類する路線が2つの会社がやっており、競合することで値段も安く提供されている

41: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:24:40 ID:Dtf
>>40
ここは日本だからね

42: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:24:45 ID:9Wf
社会人ならケチケチすんなよ
>>40
イタリアは線路と運行会社が違うから出来るんだよなぁ
あと安いのは飛行機のシェア奪う為やし

43: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:25:55 ID:UM6
時間も正確や無いし新幹線程の安定性は望めないやろ
比較するのは条件がほぼ同じものにしろってのはお前が言うたんやろ
アホかな?

44: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:26:59 ID:IGd
空港で待たされる時間が嫌なので新幹線派でつ

45: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:27:44 ID:Qjm
何当たり前のこと力説してるんや?

46: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:28:08 ID:tBF
飛行機でよくね

47: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:28:13 ID:9Wf
でもやり方忘れたけどトレニタリアとイタロ両方クッソ安く乗れる方法あったドミねぇ

48: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:28:43 ID:sDp
ぷらっとこだま使えや

49: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:29:02 ID:sQY
実際東京名古屋大阪間だけにすればもっと安くてもいけるんやろうけどなあ
リニア始めちゃったから無理やろうけどもう

50: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:29:06 ID:Qjm
つまり同程度のものを競合させて、選ばれたなら正当性があるが、
単に他に競合する選ぶものが無いから仕方なくそれに乗らされるのは搾取

51: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:29:29 ID:Dtf
>>50
そういうこというなら
もうひとつ新幹線を作ればよかろう

52: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:29:36 ID:Ha6
乗り物酔いするから時間の勝負なんや
でも時間の値段は高いんや

53: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:30:12 ID:Qjm
トレニイタリアとイタロはほぼ同時間で移動できるからな
競合と言える

54: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:30:46 ID:Ij4
新幹線って弁当やビールの飲み食いありみたいな風潮あるけど
ワイはどうしても周りが気になって出来んわ

55: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:31:14 ID:UM6
そもそも公共交通機関に税金投入して安くするとかそれが最も不公平なんやからな
乗る奴から金を取る
こんなもん当たり前の話
インフラ整備や路線拡張に金がかかるし安全面も考慮しての適正価格
嫌なら乗るな
線路は繋がってるから新幹線以外で行くか
道路は無料やし車で行け

60: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:32:05 ID:Qjm
>>55
ヒント 公共交通機関

62: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:32:42 ID:sDp
>>60
私鉄も入るんやからあんたの誤解や

56: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:31:26 ID:vX3
TGVはSNCF1強やけど自由席安いねぇ

57: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:31:38 ID:ihg
むしろ高くしてかっぺの流出防げ

58: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:31:41 ID:Qjm
そういうこと、別会社が第2新幹線を作って選ばれたなら正当性があるが、
それしか無いから新幹線乗らされるのは国民搾取

59: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:31:44 ID:sQY
乗らされるって・・・
誰も頼んでねーよ

61: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:32:35 ID:KN3
貧乏人は18きっぷで東海道線に乗れ

63: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:33:19 ID:pRS
利用客の多さ的には十分適正価格と言える

64: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:33:22 ID:zrb
LCCあるやん
飛行機に乗れない障害が無ければそっち選んだ方がええで

65: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:33:28 ID:Qjm
ヒント 公共サービス

66: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:33:46 ID:vSf
嫌なら乗るな

67: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:33:57 ID:vSf
>>66
これ

74: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:35:12 ID:LMU
>>67
自演は草

だから価格を抑えるには再国営化しかないって

107: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:52:55 ID:Qjm
>>67
自演失敗したのかな

73: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:34:40 ID:vSf
>>66
>>67
自演で草

75: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:35:27 ID:vSf
>>73
なんやこいつ…

77: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:35:47 ID:vSf
>>75
ウケると思ったんやろうなあw

68: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:34:01 ID:jc4
昔みたいに東京大阪間一日かけて走って欲しいわ

69: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:34:10 ID:pau
鉄道はは公共サービスちゃうわ
企業による利益のためのサービスや

70: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:34:19 ID:sDp
今は民間なったし儲かるようにせんと
他の路線をカバーできないやろ

78: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:35:52 ID:LMU
>>70
地方は第三セクターにして絶賛リストラ中やで

82: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:37:25 ID:sDp
>>78
せや それでも簡単に廃線にできないのもあるからな

86: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:38:28 ID:LMU
>>82
第三セクターは別にJRはそこまで支援してないからな

71: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:34:21 ID:4lK
まだやってんのか

72: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:34:36 ID:zrb
こんなガイジを防ぐために料金高いんやなって思うよね
グリーンかグランクラスしか乗らんワイが言えたことちゃうけど

76: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:35:29 ID:5cl
新幹線安くすると私鉄死ぬからそのままでええかな

79: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:35:57 ID:zrb
腐れ貧民は18きっぷで移動すればええんやで?

83: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:37:41 ID:sDp
>>79
せや ムーンライトとれ

80: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:36:28 ID:sQY
旧国鉄の借金見たら国営化とか勘弁してくれって思うわ

84: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:37:47 ID:LMU
>>80
儲かる体質になったし、本州3社は大丈夫や

85: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:38:10 ID:sQY
>>84
なお北海道四国九州・・・

88: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:38:56 ID:LMU
>>85
離島3社は潰すか県営にするしかない

89: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:39:35 ID:sQY
>>88
でも北海道って赤字赤字詐欺で実際はトントンなんやろ

90: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:40:26 ID:sDp
>>89
乗ればわかるやろ 赤字

91: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:41:14 ID:sQY
>>90
鉄道事業は赤字で不動産となによりブンシャカの時の貰った金の利子でトントンちゃうの?

93: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:42:19 ID:sDp
>>91
それがうまくいかないらしい

95: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:43:23 ID:sQY
>>93
ついにブンシャカブンシャカ金取り崩しの時がきたか・・・

97: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:44:09 ID:sDp
>>95
それなんや

101: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:48:33 ID:sQY
>>97
国鉄を解体するときに東西と倒壊は借金を背負ったけど
九州四国北海道は金を貰って分社化したやろ
その金
なんつったかな経営安定金?とかいうの
北海道は7000億円近く貰ったはず

202: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:57:25 ID:sDp
>>101
その運用に失敗したとか

204: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:58:28 ID:sQY
>>202
書いたけど独立行政法人へ貸し付けてるから行革されないかぎり必ず高利で金が入ってくるよ

206: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:59:49 ID:sDp
>>204
記憶違いかも すまん

98: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:45:23 ID:ZTh
>>85
6社に分社化したのは失敗やったと思うわ
3島会社は東西に振り分けるべきやった

99: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:46:52 ID:pau
>>98
今でさえ東も西も大都市圏と少ない新幹線の利益を無理やり過疎路線の赤字に当ててるのに死んでまうわ

81: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:37:21 ID:jc4
JR北海道さんが息してないんですが

87: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:38:37 ID:5cl
北海道新幹線は札幌方面から延伸した方が良かったやろなあ

92: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:42:08 ID:9Se
なんやまた新幹線ガイジ出たのか

94: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:42:49 ID:5cl
やっぱり高速道路最強だってはっきりわかんだね

96: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:43:26 ID:rGL
>>94
温暖化で死ゾ

100: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:48:02 ID:jc4
北海道新幹線札幌まで伸ばして
あとは廃線でええやろ変わりはバスにしとけ

102: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:49:35 ID:ZS0
JR貨物はようやっとる

103: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:50:05 ID:LMU
>>102
時代のニーズを捉えつつある
頑張ってると思うわ

104: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:50:48 ID:sQY
元金はいまでも減ってないはず
この金の利子だけで北海道には年間300億円以上収入があるとか

108: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:53:29 ID:LMU
>>104
利率良過ぎだろ

109: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:54:12 ID:sQY
>>108
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構に高金利で貸し付けすることで
元金が減らない異常に高い利子をもらえる仕組みになってる

112: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:59:12 ID:LMU
>>109
もし事実なら
鉄道事業なんて辞めた方が良いのでは?

114: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:00:03 ID:pau
>>112
辞められるならとっくに辞めてるやろ
どんだけ廃線にしたと思ってるんや

115: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:00:20 ID:sQY
>>112
北海道は正直そうだと思う
あと正式には 経営安定基金 だったわ
これでググレばすぐ出てくると思うマジソンやで

105: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:50:54 ID:5cl
北海道の貨物部門をJR北海道に売ったらいかんのか?

106: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:51:31 ID:ZTh
>>105
アメリカみたいに貨物会社の線路を旅客会社が借りる形になるのか

110: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:58:51 ID:SWn
山陰本線とか飯田線とか金喰い虫を廃止すれば安く出来るやろ
逆に言えばそういう穀潰しに引導を渡さん限り新幹線は高いままや

111: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:59:02 ID:Dtf
あガガイのガイ

113: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)09:59:40 ID:Qjm
分社化する時に地方ごとに分けるのではなく、それぞれに同じ場所を割り当て競合させるべきだった

地方ごとに分けるとそれぞれを独占することになるのでぼったくり儲け主義がまかり通る
例えば東北に3社あるなどに分社化すればそれぞれが競合するので、ぼったくりは起きにくくむしろ経営努力で安くなる

116: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:01:10 ID:Pyy
ワイ高所恐怖症で船酔い凄まじくて15日間の航海で20キロ吐き続けて死にかけた事あるから
新幹線しか無理やで

117: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:01:43 ID:Pyy
20kg吐き続けて痩せたな

118: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:02:23 ID:vSf
イッチ見てるとガイジ避けのために価格高くするのは正解やと思うわ

119: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:03:06 ID:rGL
廃線にしたら余計人がおらんようになる負のスパイラルに嵌るだけちゃう

122: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:04:39 ID:EdE
>>119
ただ使う人もいないのに残してても意味ないしなぁ

124: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:05:43 ID:SWn
>>119
そんなクソ田舎に人がおる必要があるか?
自主的転居を促す意味でも廃線には意味がある

128: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:07:58 ID:5cl
>>124
廃線はやむを得ないにしても日本の農林業の現状を考えると田舎を切り捨てるのが正しいとは思えない

129: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:09:14 ID:TSA
>>128
どのみち切り捨てて、一度死体にしてから中央集権的に出直さんともうどうにもならんで

134: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:11:48 ID:5cl
>>129
地方都市への集権ならまあええんやない

132: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:09:58 ID:sQY
>>128
農林業やってるやつらは年取っても軽トラ乗ってるやろ
鉄道はいらないんじゃね

138: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:13:17 ID:SWn
>>128
農業を重視するなら田舎の人間を退去させて集落があった所をすべて田畑に変えた方が高効率やぞ
貴重な平地を食糧生産のためにフル活用できる

150: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:17:15 ID:EdE
>>138
で、その田畑は誰が育てるんや
>>141
逆に利便性を高めれば使う人が増える可能性もあるけどそう簡単に踏み切れないのが現実

152: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:19:25 ID:TSA
>>150
コストそのままで本数倍にできる奇跡の経営出来たとしても利用者は増えん
地方では人の集まるところが駅ではなくて車で行くとこになっとるからな

159: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:23:21 ID:EdE
>>152
本数を増やすだけが利便性を高める方法ではないやろ
バスとの接続を改善したり駅前に切符があればタダになる駐車場を作ったりとか
まぁどのみち地元民が使わなきゃ意味はないがな

160: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:25:37 ID:TSA
>>159
だから仕事にしても娯楽にしても鉄道を使うって選択肢が最初からない社会が完成しとるんやから何やっても無理なんやで
今更線路引いたとこに新しく町作るとか、この人口減少社会でできるわけないし

166: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:32:04 ID:EdE
>>160
一応伊予鉄とかいう成功例も無くはないんやがなぁ
まぁ都市ならまだしも田舎じゃ厳しいか

120: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:04:08 ID:sQY
日高とか鉄道があってもなくても山しかなくなったんとちゃう

121: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:04:36 ID:UM6
新幹線のグリーン車もっと高くしたらこんなガイジを避けられるんやろな

123: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:05:11 ID:RPJ
先週何駅か廃止して夕張線も今月末で終わりやしなあ

126: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:06:03 ID:sQY
>>123
https://bunshun.jp/articles/-/10618
さよなら、夕張線 「赤字を出し続けた」ローカル線、最後の旅へ

キャッチコピーに草不可避

125: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:05:49 ID:UM6
廃線せざるを得ない方が公共交通機関として失格やのにな

127: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:07:37 ID:EdE
>>125
ただ人はおるのに使う人がおらんかったら意味ないやん

130: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:09:18 ID:SWn
地元のかっぺどもがポケットマネーで赤字を全額補填しますって言うんなら存続させてもええかも知れんけど
何の罪も関係もない新幹線利用者や都市近郊路線利用者に赤字を肩代わりさせるのは日本国籍を持つに値せんやろ

131: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:09:23 ID:ZTh
田舎で公共交通機関を使うのは車に乗れなくなった年寄りと免許のない子供しかいないで

135: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:11:55 ID:UM6
>>131
それが公共交通機関の本来のあり方やろ

147: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:15:52 ID:SWn
>>135
「公共交通機関」という言葉はかっぺが都市住民の脛を齧り倒しても許されるという免罪符ではない

133: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:11:26 ID:Rjh
この間稚内網走根室と横断してきたけどそれなりに乗ってたで
あれでも大赤字なんか
春休み&18きっぷシーズンなのもあるけど

148: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:16:28 ID:RPJ
>>133
特急が止まったりターミナル駅ならそこそこやっていけるだろうけど途中にある普通しか止まらん駅とか1日1人降りるかどうかやしな
そういうのが何駅もある

136: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:12:02 ID:Qjm
ちなみにワイはどちらかというとグリーン車ばっか乗る側の人間やで

137: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:13:09 ID:EdE
地方の赤字路線、人がいないわけでは無いのに使う人がいなくて廃止というパターンが案外多いのよね

141: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:14:25 ID:TSA
>>137
1時間に一本あるかどうかの路線なんて使ってられへんからな

149: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:16:31 ID:exp
>>137
地方は車が走れるからね

151: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:18:05 ID:5cl
>>149
や車N1

139: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:13:33 ID:sQY
日本海側の県は県内の市町村を2市に集約するべき
鳥取なんか県民全員で50万人台しかいないし

142: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:14:41 ID:5cl
>>139
繋がりの薄い地域との合併での人口カサ増しはNG

144: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:15:31 ID:sQY
>>142
人そのものを旧2市市街地に集約するべき
と書くべきやったわ

145: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:15:37 ID:TSA
>>142
程度問題やけど将来的にそうせんとゾンビ自治体増えるだけやで

140: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:13:47 ID:Qjm
むしろガイジを避けるためにグリーン車を選んでるわ

つまり払える払えないで高いと言っているわけではないということ
払える側の人間が、下を見ながら新幹線高すぎてかわいそうと言っているイメージ

143: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:15:12 ID:mvk
台湾新幹線とかいう激安

146: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:15:38 ID:Qjm
ちなみに日本の新幹線は外国と比べても高いんだよなあ

153: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:19:27 ID:sQY
走行距離課税・・・

154: 【1830円】 2019/03/24(日)10:20:14 ID:mtU
理想的な函館から東京までの運賃

155: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:20:28 ID:ZTh
>>154
安ゥイ

156: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:20:50 ID:sQY
>>154
18切符一日分より安くて草

157: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:22:23 ID:Aee
十年に一回乗るかどうかやから今の値段でええわ

確か新幹線通勤定期割引があったよな
下宿するより安上がりとか謳ってた

158: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:23:05 ID:RPJ
理想形は飛行機も鉄道もバスも両立してどれかが不通になった時のバックアップになれることやけどまあ無理やろなあ

163: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:28:39 ID:Od6
>>158
飛行機あるから北海道新幹線廃止しろとか言う奴おるけど新千歳空港が雪で死んだらどうすんねんと

167: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:33:26 ID:Y8S
>>163
新千歳が死ぬレベルなら新幹線もアウト

161: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:27:16 ID:sQY
都心以外で新駅ができたところとかってあるんかな
近所で来年だか開業するけどあれは30年前に計画されたのがやっと実現したってやつやし

162: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:28:26 ID:Aee
農村は渋滞無いし車での移動が便利すぎんねん
時間気にせず自宅からダイレクトに目的地に向かえるさかいね
駅がたったの50メートル先やろうと利便性で敵わん
自動運転が本格化したらいよいよ公共交通なんか用なしやろ

164: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:30:37 ID:TSA
>>162
フランスのマクロンちゃうけど貧乏人は車乗れへんような政策で強制的に車取り上げるようなことせんと変わらんわな
まあやったら選挙で速攻落ちるけど

165: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:31:09 ID:Vvt
第二東名が全線開通したら東京から名古屋の鉄道は空きそう

168: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:34:24 ID:Aee
自家用車はカーナビのお陰で地図の読めん方向音痴でも自由にどこでも
出かけられるようになったしな
昔よりさらに田舎者の鉄道利用率は下がってるんやないか

169: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:35:24 ID:ZTh
>>168
カーナビよりも道路整備の方が効果がでかい

170: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:36:40 ID:sQY
車両物流に頼ってるから車を締め上げると都心の物価も上がるという罠

171: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:37:33 ID:Dgo
飛行機と競合しとらんのか?

172: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:38:41 ID:TSA
>>171
確実にしてるのは東京大阪間ぐらいちゃう?

173: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:39:17 ID:5cl
JR赤字路線は運賃低すぎるのがアカン
3km320円運賃にすれば黒字化するやろ多分

174: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:40:31 ID:EdE
>>173
「運賃値上げか…車使った方がええな!w」

175: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:40:49 ID:TSA
>>173
4人おったらタクシー呼ぶな

176: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:42:16 ID:ZTh
廃線跡を舗装してバス専用にする方法もやってるけど
そっちの方が安上がりやないかと思う

177: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:43:51 ID:TSA
>>176
ディーゼル2両編成の田舎路線とか既に実質バスやからセーフ

179: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:45:14 ID:5cl
>>177
地元の一両ディーゼル車かわいくて好き

180: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:45:25 ID:EdE
>>177
バスと鉄道車両じゃ結構変わってくるぞ…

178: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:45:05 ID:RPJ
>>176
BRTってやつかな
やってる所もあるけど自治体がなぜか反対するケースが多い

181: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:45:53 ID:5cl
バスは人手不足が厳しいらしい

182: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:46:25 ID:EdE
>>181
まぁ業界のクソっぷりがかなり露見してきてるからなぁ

183: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:47:46 ID:TSA
>>181
大型二種とかいうかなりレアな資格いる割に待遇悪いしなぁ…

185: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:49:29 ID:ZTh
>>181
中型免許ができて大型取るのめんどくさくなったのもデカい
一般貨物でも大型ドライバーは若い子ほとんどいないし

186: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:50:27 ID:sQY
>>185
車校維持するために物流にしわ寄せとか草なんだ・・・w

195: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:53:44 ID:ZTh
>>186
その自動車学校も新しい制度下で大型の教習ができなくなった所も結構ある模様

196: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:54:19 ID:sQY
>>195
もうわかんねえなこれ
誰得なんや・・・

203: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:58:00 ID:TSA
>>196
サイズ別に免許細分化するってのは安全面で理には叶っとるやろ
ワイ中型免許(8トン限定)やけどマイクロバスなんか運転する度胸も技量もないのに法的にセーフとか意味不やし

207: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:02:24 ID:sQY
>>203
ドライバー不足の解消と両立して欲しいンゴねえ・・・
>>206
ええんやで
結局補助金飛ばして受け取ってるようなもんやから北海道がダメ経営なのは事実やし

208: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:04:28 ID:sDp
>>207
サンガツ

187: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:50:33 ID:TSA
>>185
4tトラックですら若いの人手不足ってヤマトのおっちゃん言うてたからなぁ…

184: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:48:14 ID:Dgo
そういう田舎にこそ無人車両入れた方がええと思うんやがなぁ
もともと人手がないんやから雇用に影響ないし人権費削減できるし

190: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:52:50 ID:RPJ
>>184
ガチの田舎やとシカとしょっちゅうぶつかるからどのみち人は必要

188: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:51:20 ID:Rjh
JR「廃線にしますバス使って」
自治体「反対」
JR「BRTっていう鉄道とバスのハイブリッドで・・・」
自治体「意味が分からんから反対」
JR「じゃあ赤字補填の金出して」
自治体「金は出さん」

189: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:52:22 ID:Dgo
>>188
うーんこの

191: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:53:12 ID:sQY
>>188
リニアの時のJR東海みたいに毅然とするべきやな

194: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:53:39 ID:EdE
>>188
これホントクソ

197: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:54:32 ID:TSA
>>188
まあ一度廃線にしてまうと、もう一回引き直すってのが絶望的に難しくなるから、線路だけはなんとか残したいってのは分からなくもないんやがな

209: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:06:13 ID:Y8S
>>188
JR「大雪の時の退避駅つくりたいなー(棒)駅作ったら政治の実績になるのになー(棒)」
知事「ええで、ほなワイの地元に作るわ 工事を始める出」
JR「工事はこっちの業者でやります、そっちの請願で作るんで建設費全額そっちもちな」
知事「しゃーない、政治生命のために出すわ」
JR「あと、建設費は史上最高の240億な(請願駅最高は135億やけど)」
JR「それと、線路を迂回させるのが面倒やから、単線の線路からさらに1km近く離れた場所に建設するで」
知事「お、おう」
JR「だいじょーぶ、だいじょーぶ、近くにのぞみ停まる駅があるけど、みんな新駅を使ってくれて5年で元取れるし」
住民「ふざけんな、はい選挙」
知事「グエー死んだンゴー」

192: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:53:25 ID:U7X
鉄道が高い理由はそりゃ使う人がいるししゃーないな

193: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:53:25 ID:FAi
高速バスは遅れがしんどいわ
高速の乗り場やとトイレもないし京都駅経由とかは一時間遅れ普通にある

198: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:55:05 ID:sQY
引き直すことなんか無いからヘーキヘーキ

199: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:56:04 ID:5cl
飛騨市にみたいに廃線跡を活用してもええんやで

200: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:56:10 ID:U7X
JR「あかん津波で線路が流失したは修復費に国が出して」

国(民主党)「は?無理だしお前ら経営が黒字だろ補助なしな」

201: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:56:27 ID:meP
何回立つねんこのスレ

205: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)10:59:28 ID:U7X
国鉄が崩壊したのは
利用者が値上げを反対して・労働団体が強すぎて・地方が切り捨てられなかった

210: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:08:19 ID:gUq
東海は民営やぞ

211: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:08:35 ID:sDp
>>210
どこもせやで

212: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:09:17 ID:rGL
日本はモータリゼーション進め過ぎて今度は環境政策で世界から遅れを取っとる感じ
鉄道に比べて自動車産業が強過ぎるのもあるんかな

214: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:10:50 ID:gUq
>>212
世界基準やとだいぶ鉄道優位やがな

219: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:17:32 ID:ZTh
>>214
アメリカとかオーストラリアみたいな大陸国は車と飛行機がメインで
鉄道が雑魚やったりするけどね

216: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:12:12 ID:FAi
>>212
電気自動車もハイブリッドも高いから中古の軽乗るし…イオンとJR駅と病院まで路面電車あれば車乗らんで

213: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:09:40 ID:gUq
なんで民営なのに民鉄に入れないんや

215: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:11:12 ID:sQY
ハイブリッドの次も日本勢が勝てばモータリゼーションと環境が両立できるやろ
期待しよう日本の触媒技術に

217: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:12:28 ID:TSA
どうせ欧州の内燃機関廃止なんて政治的に頓挫するから平気平気

218: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:13:40 ID:sQY
いまのところ日本の触媒による水素生産が世界最高効率を記録中らしいから水素カー希望

220: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:18:37 ID:sQY
でもアメリカの鉄道が鉄道で各国比較すると最高効率の物流なんだっけ
国柄が現れて面白いよな

221: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:23:59 ID:ZTh
>>220
鉄道=貨物のお国やしな
40ft海上コンテナ2段積みとかおかしなことやっとる

222: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:25:11 ID:sQY
>>221
ft←ここからしてあの国はほんまイカれてやがるぜ!
遠くから見てる分にはすこ

223: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:29:55 ID:rGL
個人的には今めちゃくちゃ世界中でLRTブームやから日本も乗っかってほしいとは思っとるけどな

224: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)11:50:51 ID:gUq
>>223
宇都宮市「やったぜ。」

225: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)12:04:58 ID:Qjm
世の中のこと全て分かった上で、ここまで全てまとめると、やはり新幹線は高すぎるな

226: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)12:10:38 ID:EEV
繁忙期当日だろうと+500円だかで済む値段の安定性が売りやぞ
飛行機の正規運賃見てみろや

227: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)12:20:57 ID:Qjm
当日乗れて当たり前
そこに付加価値など無い

228: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)12:23:54 ID:Czn
貧乏人はスレ立てんな
深夜バスで満足しとけ

229: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)12:29:06 ID:Q6H
リニアはよ乗りたい
めっちゃ乗りたい
むっちゃ乗りたい

230: 名無しさん@おーぷん 2019/03/24(日)12:29:58 ID:Qjm
どちらかというと金ある方

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