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19年前の2chのスレッド「イチローは新人王を取れるか?」

1: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:30:29.91 ID:cnVA19Vt0.net

イチローは新人王を取れるか??

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 04:57
どうでしょうか?

2 :14歳♀:2000/11/11(土) 05:38
トレネェよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:05
新人王とかいうレベルじゃない。とりあえず首位打者、
盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞はとるだろう。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:10
盗塁王は取れるかな。

引用元: 19年前の2chのスレッド「イチローは新人王を取れるか?」

2: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:31:12.93 ID:cnVA19Vt0.net
5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:16
日本でこれだけ活躍してるのに新人王の対象になるのも変な話だね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:18
いきなり4割打者になると思う。また将来本家の殿堂入りも固い。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:28
いきなり4割は無理かも知れんが首位打者確実。もちろん新人王と他に3〜4の
タイトルを取る。年俸も日本人としては驚異的な額になるだろう。
それを見て松井や金本もメジャー挑戦し、大いに稼ぐだろう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:33
まあ打率.280くらいで終わるだろうね

9 :名無しさん:2000/11/11(土) 06:33
新人王といっても、他に誰がライバルになるのか知ってるの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:45
3割近く打つ可能性もある。 盗塁は最低50と見た。

3: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:31:45.51 ID:cnVA19Vt0.net
12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:54
>>3
絶対無いな。
そもそもMLBではゴールデングラブなんて存在しないよ。
それを言うならゴールドグラブ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:58
このスレッドMLB音痴の厨房が多すぎ。
土曜日だから仕方がないのか?
いずれにしても首位打者なんぞ夢のまた夢。
MLBで首位打者とってきた選手の体見たことある?
みんなえらいごっつい体。
首位打者8回のトニー・グウィンだってそう。
パワー不足も首位打者をとるには大きな壁になる>MLB

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:58
どんなに厳しくみても打率2割台はない。低くても3割4分ぐらいは打つ。
日本のファンも意外と楽観できるよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:59
>13
イチローは並の選手ではない。20世紀が生んだ世界最高のプレーヤだから
グウィンあたりとはモノが違う。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:01
グヴィンみたいなデブでもとれるんだからイチローでも獲れるよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:01
>グウィンあたりとはモノが違う。

呆れて物がいえんわ…(w

4: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:32:17.76 ID:cnVA19Vt0.net
18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:02
厨房スレッドだな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:03
なんだなんだ。ここはイチローヲタの集いか???
首位打者なんぞ取れるわけねー
良くて3割。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:05
>20世紀が生んだ世界最高のプレーヤだから

日本ではね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:06
消防か?
あまりにイチローに期待かけすぎてるぞ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:07
野茂や長谷川なみに活躍できると思う。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:07
>>15
こいつ救いようがない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:09
>15
世界最高って
いつ世界と比較できたんだ???

5: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:32:32.07 ID:8eX2GfNK0.net
定期

6: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:33:07.10 ID:cnVA19Vt0.net
25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:10
前半の書き込みは、消防、厨房、工房のいずれかだな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:12
>>3
ウヒョーあんた期待かけすぎ。
そんなのできるわけないじゃん。
イチローがマリナーズのキャンプに参加したとき
コーチからもっとも酷評されていたのが守備。
次にバッティングのパワー不足。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:14
3はマジでいってるのか?
あまりにMLBを知らなさすぎるぞ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:15
イチローの流し打ちは通用すると思うよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:16
日本人がイチローに期待をかけるのは当然だけど
ここにレスしている(特に前半)はどうかと思う。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:18
3ではないけど、、
将来的には3番を打てるような打者になって欲しい、、
無理か。

7: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:33:47.61 ID:cnVA19Vt0.net
31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:18
取れないだろうな、やっぱり環境に馴染むのも難しい、
体調も崩す可能性がある、精神的にも疲れるだろうし
新人王は運も実力もないと駄目だから。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:18
>グウィンあたりとはモノが違う。

大きくでたねぇ。でもそれはないと思うよ。
本来グウィンサイドが言う言葉じゃないの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:19
最初は.275くらい。終盤に慣れて.310ぐらいにあげる。ホームランは
狙わないので12本ぐらい。盗塁は積極的にやるだろうし、フル出場すれば
60くらい。キャンプのときみたいに向こうで体調不良が続くようでは
全然ダメだけど。

で、.310 盗塁60 守備そこそこで新人王はとれるのかな?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:20
>>6
これ論外

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:24
>33
盗塁60はすごいねぇ。
でも向こうもマーク厳しくなるからね。
日本と違って守備率や盗塁阻止率が常に公開されているMLBでは
キャッチャーも威信をかけてくるからね。
まぁイチローがもっとも通用する可能性があるのが足だね。
足>>打撃>守備といったところでしょう。

8: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:34:35.04 ID:cnVA19Vt0.net
36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 12:13
時差とか環境の変化に適応するまでは、不調なことも多いのではないかと思う。
もしそうなっても、マスコミが酷評するようなことはないことを願う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/11(土) 12:30
パワーなんて、あっちでやってりゃつくんじゃないかな。そりゃ、
生まれもった人種の差、ってのはあるけど。
3割3分〜5分、よかったら6分くらいまでは打つと見た。首位
打者はきついだろうけど、新人王ならいけそう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 12:42
イチローは英語を喋れるのか?
そもそもコミュニケーションできない奴はダメだろ

39 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/11(土) 12:45
英語なんかあっちにいりゃあ身につく

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 12:48
>36
>マスコミが酷評するようなことはないことを願う。

その考え甘い。
めちゃくちゃ酷評されてそれを乗り越えてこそ本物。
MLBのスーパースターだってみんな乗り越えてきたこと。
平凡な選手で終わるかさらに上を目指すかの分かれ道。

9: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:35:03.83 ID:cnVA19Vt0.net
41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:22
やっぱ怖いのはデッドボールだな…
怪我だけは気をつけて欲しい。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:27
試合に出れるかどうかも解からんぞ。
俺は守備固めにしかならんと思う。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:35
守備固めの選手に14億出すんかい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:40
>42
それに関してはよっぽど酷くない限りある程度は保証され
てるんじゃない。

>38
でも英吾話さない選手も活躍してるからな。
日本人でもそれ以外でも。

10: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:35:36.96 ID:AFOC+41c0.net
お囃子書き込んでそう

11: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:35:43.61 ID:cnVA19Vt0.net
45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:49
イチローって、狙わないだけでホームランは打てる打者なんだよ。
日韓の親善試合の時、試合前の練習を見たことあるけど、7割くらいでホームランだった。
飛距離も充分で、東京ドームの看板に連続で当ててたよ。
ちなみにその時、G松井は4〜5割くらいだった。
力では打ってなかったので、テクニックは相当なものだ。
あ、おれは硬式野球出身ね。
ファンサービスしたのだろうと思うが、ファンサービスだからって、あんなに打てないぞ。
観ていて信じられなかった。

イチローの成績を年度別で見ると、打率とホームランが反比例している。
ホームランはパワーを上げて、メジャーに入ってからと考えてるんだろう。
どちらを採るかは、本人が決めるだろうが、やはり、チームの為に出塁率をとって、普通は打率だろうな。

>>38
>イチローは英語を喋れるのか?
>そもそもコミュニケーションできない奴はダメだろ

英語が喋れるかどうかは別として、イチローはかなり喋り好きだよ。
あの性格なら問題無いと思うよ。気取りは無いはずだからすぐ馴染めるはず。
佐々木のほうがシャイなんじゃないかな。そんな印象を持ってる。

12: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:36:09.31 ID:cnVA19Vt0.net
49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 14:59
最近は盗塁は封印してる感じだけど成功率高いからね。警戒されても狙える技術がある。
あと、芝の内野で内野安打がすごい数になるんじゃないだろうか。
肩の方は152k投げられてコントロールもいい野手がそんなにいるわけないから
見せてくれるでしょう。
.330 40盗塁 8HR
くらいを予想。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 15:09
3割はムリだろ。ヘタしたら3Aで休憩ということもあり得るよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 15:14
イチロー>ふぇるなんです

よって潜在能力では十分3割3分3厘はいける
能力を何%出せるかにかかっている

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 15:18
多分、打率と盗塁の数字はある程度のこすと思うが・・・

首位打者とかあんまり言わないほうがいいと思うよ
期待しすぎると、当てが外れたとき悲しいし

13: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:37:15.95 ID:cnVA19Vt0.net
60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 18:03
タラすこは向こうで守備に使われていた。
イチローの守備も十分通用する。
ゴールドグラブが難しいだけで

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 00:21
がんがれ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 00:36
イチローは新人王どころか首位打者(それも4割で)、最多安打大リーグ記録も固い。
彼にとって日本の投手より速いひねくれ球投げる大リーガーの方が打ちやすいだろう。
タイカップ以上の打者になるね。「フィールド オブ ドリームス」のようなイチロー
を悪役にした映画もできるかも知れんぞ。
とにかく大リーグの歴史を大きく変える選手になる事は間違い無い。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 01:15
怪我が無ければ、打率3割、盗塁30、本塁打8。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 01:19
>>62
逝ってよし

14: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:37:40.93 ID:cnVA19Vt0.net
65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 01:40
イチローがメジャーでそこまで活躍しないって思ってる人に
純粋に質問したいんだけど…。

レベルアップする前の日米野球でも打ちまくり、
オールスターでセリーグのいいピッチャーを打ちまくり、
で、シーズンでも軟投型よりも本格派を
打ちまくってる(工藤とか黒木とかね)
そんなイチローでも打撃はだめなの?

全試合出場できなかったここ2年も、
下柳の手首デッドボール、
オールスター後の超過密日程+チームにイチロー以外いなかった
ってことだから、フィジカル面も安心だし…。

そんなに日米の野手の差って大きいの?
イチローが大活躍できないんなら、
もうちっこい方の松井ぐらいしか望みないよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 01:42
首位打者は.370〜.380くらいの争いになるからさすがに無理だろうが
.330〜.340くらいはあっさりクリアすると思うよ。
ただHRは5本程度だろうね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 01:45
1年目のイチローは何より結果を出そうと考えるはず。
となれば,長打は捨ててヒット狙いが多くなるだろうから,
打率は残りそう。それでも内野安打が減るから,
.310ぐらいと思う。

15: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:38:19.71 ID:cnVA19Vt0.net
68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 01:51
7年間で唯一結果を優先で求めた年が210安打だったから
また結果第一のイチローを見るのが楽しみだ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 01:55
外野が前に出ているメジャーなら、かえってヒットを狙いやすく
なるんじゃない?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:07
3割4〜6分、HR15程度なら堅いのでは?
首位打者はともかく新人王は相手次第で取れるだろう。
日本人選手を新人王対象者にすること自体、間違ってると思うが。
あれはアメリカ人の驕り

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:25
イチローには新人王規定を変えさせるぐらいの活躍をしてほしい。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:51
内野安打は足が速いから意外と減らないような気がする。
けど3割は微妙だと思うよ。
2割8分、本塁打5本くらいはクリアするだろうけど。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 04:39
俺も取れないと思うけど
MLBオタって寒いね。

16: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:39:34.99 ID:aMvJI5UA0.net
面白いスレ

17: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:39:52.43 ID:cnVA19Vt0.net
74 :PANCHO:2000/11/12(日) 05:25
長い目で見れば活躍できる要素は十二分にある、ただ1、2年目は苦しむだろう。懸念材料は

1、最近終盤にケガで欠場するケースが増えた。長丁場のメジャーで持つ体力があるかどうか。
2、近鉄の死球責めに怒るシーンが増えたが、ペドロ・マルチネスやロジャー・クレメンスにエステバン・ヤンのように
    平気でぶつける投手が多いので、あの程度で怒るようだとやっていけない。

というのがあるが、それよりも重要なポイントは

3、日本では同一チームの対戦が今年はで27試合あったが、メジャーは10試合前後(同一地区との対戦はやや多い。
    またインターリーグが15試合あるため、ヤンキースなどの東地区やインディアンスの中地区との対戦は9試合ぐらい)になる。
    例えばヤンキースとは3連戦が年3回という具合。そうなると例えばペドロ・マルチネスやロジャー・クレメンスとは年に1、2試合、
    もしくは全く対戦がない可能性もある。
    1試合につき4打席と考えると、メジャーのルーキーが1年間で3割の打率を残すのは非常に至難の技。
    先発投手が2ケタ勝つのとは比べ物にならないほど。

1年目はマイナーでじっくりプレーして2、3年目から活躍するようなシナリオでよいと思う。長い目で見たほうが良い。

それと

4、野茂や伊良部が日本のマスコミとトラブルを頻繁に起こしたが、「おっかけ」のような日本のマスコミとの対処に気を遣う必要がある。
    いっそのこと日本のマスコミだけには全く無視してもよいと思う。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 05:30
>1年目はマイナーでじっくりプレーして2、3年目から活躍するようなシナリオでよいと思う。
長い目で見たほうが良い。

正気か?

18: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:40:26.38 ID:cnVA19Vt0.net
77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 05:41
>74
3について
なるほど。
しかし、驚異的な動体視力というか何というか、地道な努力というより
は抜群のセンスで一気にのし上がった選手なので、かえってデータ野球
よりもそっちの方があってるかなとも思うのですがどうでしょう。
こういう意見を見ると、巨人の松井なんかが行っても結構厳しい事に
なるのかなとも思いますね。

4には激しく同意です。もうアホマスコミにはウンザリ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 06:05
>77
松井が通用しないのは今回の日米野球で証明されたからね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 06:59
松井は無理だ
イチローもローテーション三本柱級の本格派はまず打てない。
ポイントは、力の落ちる軟投派投手からどれだけ率を稼げるかだ。
打ち溢しさえなければ3割打てそうな気がする。

19: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:40:26.53 ID:3nDV4hQTp.net
ソースは?

20: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:40:53.60 ID:cnVA19Vt0.net
80 :PANCHO:2000/11/12(日) 07:04
>>77
アメリカでは「データ野球」という言葉は存在しません。試合前に電話帳並の厚さのデータ(スカウティングレポート)に目を通すことは、試合前にキャッチボールをするぐらい当然のことです。イチローのように運動能力抜群の選手でもデータをしっかり頭に叩き入れてピッチャーの特徴をつかむ事は重要なことでしょう。
日本では例えば松坂や黒木などとは年に4、5試合ぐらい、打席では20打席ぐらい対戦してたので特徴をつかむのはそれほど苦にしなくても、メジャーでは対戦が少ないためそれに慣れるのには時間がかかるかもしれません。
ただどのピッチャーもペドロやロケットのようなピッチャーではありませんし、また先発投手が100程度で交代するので中継ぎ投手がフル回転するケースが多いです。ヤンキースのジェフ・ネルソンやレッドソックスにリッチ・ガルセスあたりを攻略できれば突破口は開ける可能性があるでしょう。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 09:42
>79
ローテーションに3本柱が揃ってるようなチームはほとんどありません

82 :3本柱:2000/11/12(日) 23:47
NYY クレメンス、エル・デューケ、ぺティット
CWS ボールドウィン、エルドレッド、パルケ
CLE コローン、フィンリー、バーバ
OAK ハドソン、へレディア、エイピアー
TEX へリング、ロジャース、オリバー
MIN レッドマン、ミルトン、ラドキー
など

イチローはおそらくブーマーやぺティットといった左投手との対戦はないだろう。

21: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:41:59.33 ID:cnVA19Vt0.net
84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 23:54
来年の大リーグはイチロー一色になる予感がする。もちろんタイム誌の表紙にも
なると思う。
あんな打者は大リーグにはいない、っていうか野球界はじまって以来だから。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 00:25
NYY クレメンス、エル・デューケ(4.51)、ぺティット(4.35)
CWS ボールドウィン(4.65)、エルドレッド(4.58)、パルケ(4.28)
CLE コローン、フィンリー(4.17)、バーバ(4.47)
OAK ハドソン(4.14)、へレディア(4.12)、エイピアー(4.52)
TEX へリング(4.48)、ロジャース(4.55)、オリバー(7.42)
MIN レッドマン(4.76)、ミルトン(4.86)、ラドキー(4.45)
そりゃローテの柱にはなってるけど、本格派?まず打てない?
今年大家が登板は少なかったが防御率3.12。
今年マック鈴木が防御率4.34。まあここに挙がってる選手と同じくらい。
今年不調だった野茂が防御率4.74。これも上と同じくらい。
イチローはこれら日本人投手をまず打てませんか?
それとも投手の評価は勝利数が第一なんですか?
ブルージェイズのカーペンターはマック鈴木より上ですか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 00:36
.370くらい打って、ここの自称メジャー通たちが言い訳する様を見てみたい

87 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/13(月) 00:38
>>86
激しく同意。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 00:42
まぁ、ホームラン打者でないのはある意味救いではあるな。

89 :名無しさん:2000/11/13(月) 00:42
ぶざまな姿も見てみたい気もする。

22: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:42:24.66 ID:gwJdygqh0.net
お前さん定期

23: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:42:28.02 ID:cnVA19Vt0.net
91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 00:50
85の見解が妥当じゃないの…
とにかくMLB礼賛はもうウンザリ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 00:54
このまま日本にいて、ケガ無く過ごせば張本の安打数は抜くだろう。
野球界始まって以来かどうかはともかく、球史に残る大打者だと思う。
功走守とも揃っている事から考えると、球界始まって以来の野手かも。

93 :名無しさん:2000/11/13(月) 00:56
山本浩二を忘れるな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 00:57
とりあえず俺は応援する。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:00
山本浩二は遅咲きの人だったから‥‥。
逆に、イチローの30代は、ちょっと不安かも。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:00
イチローダメ=プロ野球ダメ
ってことでよろしいか?

97 :>96:2000/11/13(月) 01:06
全然違う。
イチロー個人と日本プロ野球とは関係ない。

24: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:43:05.45 ID:cnVA19Vt0.net
98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:08
俺も応援する

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:09
イチローが衰える姿は見たくないな
絶頂で引退してほしい

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:11
イチローの新人王確率は松井のセ・本塁打王確率より高いと思うよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:13
実際メジャーのレベルは下がっているのかどうなのか。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:15
球団多すぎねぇか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:15
どうでもいいけど、違う意味でメジャーがすごいと思うのは
日本のプロで活躍しまくってた佐々木などに新人王を
あげちゃうところだよな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:16
日本プロ野球=3A状態

25: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:43:28.41 ID:cnVA19Vt0.net
105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:19
>>103
それだけ日本のレベルは低く見られてるのさ。
日本で活躍したのなんてあっちじゃ活躍にならんのだ・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:52
>103
確かにすごいよな。
東大以外は大学じゃないと思ってる東大生みたいなもんだからな。
ある意味尊敬に値するよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:53
実際レベル低くない?

26: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:44:01.24 ID:cnVA19Vt0.net
113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:55
トーレは、使うと決めたらとことん使うので、ニックがレギュラー獲得するのなら
春のキャンプが勝負だろうね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:57
>>114
必死が多いな。

119 :PANCHO:2000/11/13(月) 02:08
頼むからライバルになりそうな新人王候補の名前を他に出してくれよ。
イチローが3割打っても、3割5分打つ選手がいたら獲れないんだから。

27: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:44:35.63 ID:cnVA19Vt0.net
120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:11
メジャーは観光気分にギャラまで付いてちょっとヤバクなったら
チョコっと力だしゃぁ勝てるんだからなぁ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:12
野本佐々木という
日本の投手が新人王取れたのは日本の打者がレベルが低いと見られているからだ。

もしイチローまで活躍して打者までいいとなったら
プロ野球で何試合出場までとかの規定ができるのでは。
がんがれいちろ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:13
>>114
佐々木の言った事を真に受けてるようではまだまだだな

28: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:44:41.96 ID:varzW8gYd.net
書き込んだ奴の1〜2割は死んどるやろ

75: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:06:55.72 ID:2dJ8nE230.net
>>28
どうやろ
この頃の2chて三十路が珍しいくらいやし

29: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:45:03.43 ID:cnVA19Vt0.net
125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:20
日本の方が全然真剣勝負してなかったのによくあそこまでやったな

126 :PANCHO:2000/11/13(月) 02:21
TEXのカルロス・ペーニャも有力

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:21
今まで新人王取った日本選手は野茂、佐々木。
どちらも日本ではこれ以上ないというくらいの実績を持った選手だった。

すこし落ちる長谷川、伊良部、吉井はそれなりの活躍しか出来なかったし、
イチローが新人王取ったら、もう日本人でメジャーの新人王取るような選手ってストック尽きてるんじゃないか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:24
長谷川と大家とマック鈴木をカモにして打率稼げ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:24
さもありなん。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:25
HRバッタ−ははっきり言ってメジャ−とはかなり差が有る。
だけど、ヒットを打つだけなら別にそう難しくないのでは。
イチロ−はある程度は確実に打つのでは。

131 :PANCHO:2000/11/13(月) 02:26
イチローはT・J・マシューズを打てるかどうかがカギ

30: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:45:37.46 ID:cnVA19Vt0.net
132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:28
>>124
佐々木は日本人なんてもはや相手にしてません

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:36
T.J.マシューズってマグワイアとの交換トレードでオークランド逝った左腕ピッチャー?
またどえらくマイナーなピッチャーとの対戦がカギになるものだ(笑)

とりあえずシアトル絡みで、来年はアメリカンリーグ西地区の試合がBSで多く放映されるんだろうね。
割と若いけれど伸びてるチームが多い地区なので楽しみ。

134 :>133:2000/11/13(月) 02:40
そのどえらくマイナーなピッチャーを打てなかったら苦しいよ。
あとは前述のジェフ・ネルソン、リッチ・ガルセスやインディアンスのポール・シューイ、ミネソタのボブ・ウェルズあたり。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:40
>127
わからんよ。あっというよな選手が通用しちゃうかもしれん

31: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:45:57.80 ID:cnVA19Vt0.net
137 :PANCHO:2000/11/13(月) 02:45
ペドロのようなピッチャーはデルガドやF・トーマスやジーターだって打てないのだから打てなくても仕方ない。
ペドロを打てなくて「イチローは通用しない」なんて言うのは酷。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:47
イチローのミート力、肩、センスは日本じゃ超人だからね。あれをメジャー級と言わないでなんと言う?
心配なのは乱闘に参加できずにいじめられないか、ということ。みたことないもの。

139 :>138:2000/11/13(月) 02:50
今の段階ではメジャー級ではなく「超日本人級」だよ。

140 :77:2000/11/13(月) 03:09
>80
なるほど、勉強不足でした。
ただ、その頭にたたき込んだデータの使い方が日本とは違うような印象は受けますね。

>もう日本人でメジャーの新人王取るような選手ってストック尽きてるんじゃないか?
なんか、これを見るとほんとに日本のプロが3Aになった気がしますねー。ヽ(´ー`)ノ
ヤの石井も行く行くって駄々こねてるし…。

32: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:46:36.85 ID:cnVA19Vt0.net
144 :PANCHO:2000/11/13(月) 10:04
イチローは日本代表ではなく単にイチロー個人のこと。
仮に成功しなくても日本での功績は穢れるものではない。

145 :名無しさんお腹がいっぱい。:2000/11/13(月) 10:13
イチローが通用するんだったら、なんでローズにメジャーから声がかからないのお?
イチローなんて半日半米球団のマリナーズが商業目的で買っただけジャン。
絶対通用しないね。せいぜい.280がいいとこだよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 10:14
でも通用しなかったらへこむよ。
日本のトップなんだから。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 10:40
一部のピッチャーを除いてメジャーの投手のレベルはいうほど高くないと思う。

148 :名無しさん:2000/11/13(月) 10:46
紫外線!!
紫外線防御に留意!

誰かイチローの知り合いが居たら、教えてあげてね。
去年は紫外線でまったくまいってしまってたよ。
アメリカの紫外線を甘く見ないこと。

33: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:47:34.17 ID:cnVA19Vt0.net
149 :PANCHO:2000/11/13(月) 10:52
日本のトップだからとか、そんなことは関係ない。

その発想は小川対佐竹を見て「空手より柔道のほうが優れている」と言っているようなもの。
あれは小川という傑出した男が佐竹より上だったということであり、柔道界や空手界云々とは関係ない。

それと同じで日本のトップのイチローがダメだったら他もダメという発想はおかしい。

日本で成功してアメリカで失敗する者もいれば、アメリカで成功して日本で失敗する者もいる。
両方で成功する者もいれば両方で失敗する者もいる。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 12:31
新人王は20〜25%の確率で最有力候補として、
取れるとしたら他に何かありますかね?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 12:32
とるるいおう

156 :>155:2000/11/13(月) 12:41
ALの盗塁王はケニー・ロフトン、それかジョニー・デイモンかシャノン・ステュアート。
ルベン・マテオも楽しみ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 12:47
しゅるるいだしゃ

34: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:47:56.68 ID:cnVA19Vt0.net
164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 14:03
>85
数字だけが判断材料にはならないと思うけど。
相性もあるし、同じ4点台でも、内容が全然違う投手も多い。
野茂とペティットじゃ、はっきり言って比べ物にならんぞ(数字は同じくらいだが)

変な例えだが仁志は3割行かなかったが、彼よりヘボの3割はたくさんいる。
オルルッドだって2割8分だが、パドレスのネビンよりは上だろう。

ピッチャーは防御率だけじゃ語れんぞ。

で、イチローは3割2分くらいはいけると思う。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 14:28
>164
ペティットってそこまでの選手じゃないと思うよ。そりゃ今の野茂と
比べたら上かもしれないけど。お互いのいい時を比べたら明らかに
野茂が上。なんていうか決め手が無い。悪いピッチャーじゃないけど
さ。神様がどうのなんていういかがわしい本のCMに出てたし(笑)。
少なくともイチローが手が出ないようなピッチャーではないでしょ。
防御率が全てではないが、一番投手の能力差を表す数字はやはり防御率
だと思うぞ。
あとネヴィンの何が気に入らないのかわからない。まだまだこれから
だろ。実質フルでやったのは今年が2年目でしょ。立派な成績だと
思うぞ。いや、俺もオルルッドは好きだよ。オルルッドは確かに
今年悪かったからね。でもどっちが上かっていわれてもタイプが
違うからなあ。

35: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:48:05.69 ID:IGLgd11Xa.net
なんJ文化遺産

36: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:48:52.86 ID:cnVA19Vt0.net
181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 23:38
メジャーは強キャラが多いからな〜。平気でぶつけるよ。
あぁ、ロドリゲス移籍の鬱憤がイチローに行くかも・・・
トッティ・中田ばりの愛憎劇ってか

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 00:44
任天堂パワー恐るべし!

183 :>165:2000/11/14(火) 09:12
ぺティットより野茂が上?

それよりもイチローは左投手の時には先発から外されるよ。ぺティットやD・ウェルズの時には。
まずぺティットやブーマーのカーブは左打者は簡単に打てないよ。

パルケ、ファセロ、アルバレスあたりを打てたら上出来。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 09:57
イチローはレギュラーを取れるか??
に変更すべきかな

だんだん不安になってきた

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 09:58
マリナーズはイチローにとって最高の球団だ。
何よりも佐々木とチームメイトというのが心強いよね。
イチローは運がいい。
おそらく1年目から活躍するよ。

37: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:49:32.28 ID:cnVA19Vt0.net
189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 10:19
いずれにせよ、ブラッシュボールは覚悟すべきだよ。
ただそれも最初のうちだけだと思う。
カズの弟分ということで皆が守ってくれるしね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 10:20
>183
イチローは3割2分は打つんじゃなかったのか?じゃあ2割8分5厘の
オルルッドも左投手の時は外されるのか?

191 :>178:2000/11/14(火) 10:24
177じゃないけど、これはベタ記事じゃないよ。
それと、この記事を書いたのはたぶん永谷脩。
この日(13日)の朝のラジオで、永谷が全く同じことを言ってるのを聞いた。
日米野球が名古屋であった日、選手の何人かと食事した時の話だとか。
メジャー選手も球場での取材では当り障りのない事しか言わないが、
実はかなりシビアなんだな。

192 :名無しさん:2000/11/14(火) 10:28
だからくれぐれもペドロやロケットのような投手には気をつけるように、ということ。
もし狙われなかったら、それだけ価値がないということ。

38: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:49:42.95 ID:Lr8RhKQN0.net
普通に評価高いやん
西岡とかナカジとは違うな

39: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:49:54.87 ID:cnVA19Vt0.net
193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 10:29
>183
ぺティットの左右別の被安打率
2000
対右 .275
対左 .256
1999
対右 .293
対左 .275
1998
対右 .271
対左 .281

まあサウスポーだから多少は左打者には強いが、そんなにすごいか?

194 :名無しさん:2000/11/14(火) 10:30
それともう1つ。
打席に入るときや入ってからモタモタと時間がかかるような打者は狙われるよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 10:41
来年の4月頃、テレビでメジャーの大乱闘が見れるだろうね。
こういうのってあまりお目にかかれないからね、ワクワク。

40: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:50:28.17 ID:cnVA19Vt0.net
196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 10:49
被安打率
   野茂 ぺティット
2000 .263 .271
1999 .256 .289
1998 .226 .274
1997 .243 .256
1996 .218 .271
1995 .182 .272

野茂は四球が多いからこの数字自体で投手としてどちらが上かは
決められないが、彼はメジャーでも有数の打ちづらい投手。
いいときの野茂とペティットだったらやはり野茂の方が上だと思う。

198 :名無しさん:2000/11/14(火) 11:17
野茂って何年経っても相変わらず投球のテンポが悪いから援護が少ないし勝てないので評価が低いんだよ。
ドジャース、メッツ、ブリュワーズ、タイガースと決して打てない打線ではないんだけど、野茂の時にはあまり打ってないケースが多いから日本人からすれば援護が少ないと見えるんだけど、決してそうではなく野茂のテンポの問題だよ。
だから野茂の時の試合は他の試合に比べ長く感じるよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:20
ペティットは、出塁されても牽制で刺すからいいんだよ。
ピッチャーの仕事は、バッターを抑えることじゃなくて、
得点をさせないことなんだから。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:21
>196
野茂が衰えていく過程を如実に表した数字だな・・・

41: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:50:51.03 ID:cnVA19Vt0.net
201 :名無しさん:2000/11/14(火) 11:22
そしてぺティットはなぜかいつも春先か夏場のどちらかに不調に陥るケースがあって、いつもトレード要員として名前が浮上する。その時に非常に打ちこまれている。
ただプレーオフ頃になると調子を整えてくるのでプレーオフでは好投している。調子よくなるとあの大きなカーブやスクリュー(シンカー?)は簡単には打てる球ではない。
こういう投手は評価してもよいと思うが。野茂よりは上だろう。
比較すること自体ぺティットに失礼に思える。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:25
まあ、顔の恐さだとペティットに軍配が上がるな
あの目は恐すぎ(特に試合中)

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:27
>199
今年牽制刺したの一回だけだぞ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:30
>201
なるほど、印象では圧倒的にペティットの方が上だったんだが、
ノモとあんまり数字が変わらないのは、そういうタネがあったんか
おれも、ペティットの数字見て「あれ?こんなに悪かった?」って
思ったんで

42: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:50:56.55 ID:w2UhPeCA0.net
中坊とか言ってマウント取ろうとしてる奴ほど予想外れてるのがよく分かるわなぁ

43: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:51:14.47 ID:cnVA19Vt0.net
207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:34
>201
それは安定感がないってことじゃないか?だいたいヤンキースは
プレーオフ頃になると消化試合になるから、プレッシャーが少ない
中で投げられる。大切なのは春先、夏場の方だろう。
プレーオフだって防御率は4.55だぞ。好投の部類に入るのか?
最近のイメージしか無いんじゃない?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:40
今年は消化試合じゃなかったな
サンショウジュウゴハイ・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:44
>208
消化試合じゃなかった今年の9月の成績
3勝2敗 5.40

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:44
5.20でした

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:45
最初はストライクゾーンの違いなどから苦労するんじゃない?
内野安打でそこそこ打率は稼げそうだけど。
でも、3割は確実に打つでしょ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:47
Ichiro Suzuki SEA
.323/13HR/74RBI/47SB

44: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:51:43.36 ID:cnVA19Vt0.net
213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:51
いつの間にかノモ/ペティット比較になっちまってるな・・・

長谷川はイチローは三割行けば上々と言ってたが、
変に誇大数字だしてプレッシャーをかけない配慮だと思いたい

214 :>207:2000/11/14(火) 11:52
言いたいことがよくわからないが・・・。

ただ安定感のない投手が6年連続2ケタ勝利するか?
6年間で100勝してるんだぞ。

それに最近というのはいつのことを指すのか?95年も最近といえば最近だが。

それに防御率をそこまで細かくこだわるのはいかがなものか、と。メジャーの先発投手は100球前後つまり7回ぐらいで交代するというのと、打高投低という面があるため先発で4点台は決していいとは言えないが特に悪いとも言えない。
ペドロやビッグユニットやケビン・ブラウンのような投手は化け物。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 12:03
いや、主観的なものの言い方だけじゃ話は進まないからさ。
ただ好投してるってだけ言われてもわからないから具体的に
数字を挙げてるだけ。
ぺティットはいい投手だと思うよ。ただイチローが全く手が
出ないほどの投手だとは思わないだけ。そりゃキレまくってる
ぺティットの球を打つのは難しいが一年中そうなわけじゃないし。
だからペティットが投げる試合はイチローがベンチなんてことも
無いと思う。それはシーズン始まればわかること。あと最初の
頃の野茂はぺティットよりは上だったと思うぞ。

ここはイチロースレだったっけ。汚してすまん。

45: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:52:16.59 ID:cnVA19Vt0.net
216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 12:09
1〜2年だけ活躍して消えていくのは、
それこそ安定感がないということだろう。
野茂がそうならないことを祈るが。

217 :>215:2000/11/14(火) 12:11
いやぺティットの時はイチローは外されるって。これは決してイチローを評価してないということではない。
今時162試合フルイニング出場する選手なんて滅多にいないのはわかってると思うが。
またピネラも含めメジャーの監督は左対左に徹底している。たとえばランディ・ジョンソンが先発の時はロッキーズは主力のヘルトンやラリー・ウォーカーを必ずと言っていいほど先発から外して右打者中心の打線を組む。
これは他チームでも当然のようにしてくる。ただプレーオフのような大事な試合ではほとんどないが。

つまり、休養を兼ねて左投手の時にスタメンから外すということ。
これはグリフィーやボンズでも例外ではないことだよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 13:29
>>217
ランディ・ジョンソンは例外だよ。
ボンズは歳だから休むかもしれんが、ヘルトンとかがジョンソン以外で、
相性の問題で外されるなんてことはまずない。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 13:45
今年の出場試合数
トッド・ヘルトン:160試合
バリー・ボンズ:143試合

46: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:52:41.18 ID:cnVA19Vt0.net
222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 13:48
マリナーズの主力打者を見ると
キャメロン145安打、AROD175安打
Eマルティネス180安打、オルルド(左)161安打
ロドリゲスでさえ162試合でこれだけ。日本の試合数に換算すれば145安打。
これは主力でも結構休みを入れていると考えていいですかね?

イチローは昔から現在まで左投手のほうが打率が2分5厘ほど高く@`
これは左投手相手だと無理に長打を狙わないと言うことでもあろうけど@`
やっぱり左投手相手に外されるんですか。
向うでは体力を見て7試合に一試合ぐらいは休ましてくれるのですか?
それなら140ぐらいに減って十分いけそうですね。移動がありますが。
そういう時イチローみたいな選手だと後から代走や守備固めに使われるのですか?
質問が多くてすいません。メジャーに詳しくないもので。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 14:25
A・ロドは故障もあったんで148試合ですね。マルティネスは年なんで(?)
ちょくちょく休んで154試合。オルルドが160試合出てます。彼は守備も
上手いんで外せないんじゃないでしょうか。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 17:57
監督の意向で休んでいいんですか?

47: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:53:06.10 ID:cnVA19Vt0.net
231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 02:22
おれ的にはイチローはジーターになれると信じてる。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 06:47
ジーターになれるかどうかは
ニューヨークに移籍してそこで活躍できるかどうかがポイント。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 08:27
>228
数字大好きっていうかランキング好きだよね。ESPNの20世紀ベストアスリート、
ベーブ・ルースとジョー・モンタナを比べるのも無理あるが、彼らとセクレタリアト
を比べるのはもっと無理がある。

234 :名無しさん:2000/11/15(水) 11:42
R・ジョンソンの場合は例外としても、ヘルトンは今年160試合も出たのは4割の可能性があったため簡単には外せなかったんだよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 11:47
>>234
安打数じゃなくて打率なんだから、逆に外されるだろ。

48: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:53:30.95 ID:cnVA19Vt0.net
238 :名無しさん:2000/11/15(水) 15:36
>>235
ヘルトンは3割8分、9分あたりだったから外されなかったということ。
4割の可能性があったとはそういうこと。
わかってくれよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 21:47
日米野球見ても日本がそんなに弱いと思わなかったが・・・・・。
ただ分かることは、通用する奴としない奴いること。
例えば、若田部や小林雅や石井貴は出るたびに打たれたじゃん。
イチローは絶対に活躍するよ、佐々木みたいにね。
MLBヲタがすごいすごいと言うほどメジャーはすごくない。
佐々木の時にはMLBヲタたちは何て言ってたんだ?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 21:51
野茂だって日本で負け越した次の年にメジャーに行って活躍したしな。
俺は絶対野茂はメジャーじゃ無理だと思ったんだが・・・。
あっ、こんなもんかって感じだった。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 21:53
MLB信奉者はCMの宣伝文句を鵜呑みにするアホ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:16
石井貴はメジャーじゃ通用するとか言ってた奴が多かった気がしたが・・・

野茂はメジャーに行く前の年、完全にやる気なかったの覚えてない?変な監督
のせいで。

49: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:53:34.09 ID:T5UGUhJh0.net
この当時の2chはインテリ層の嗜みだから真っ当な書き込みが多いな

60: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:58:21.75 ID:s+2iR79ga.net
>>49
最初キッズの煽り合いみたいだったのがスレが進むにつれてデータ持ち出しあっての議論になっていくの草

50: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:54:08.24 ID:cnVA19Vt0.net
243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:18
>佐々木の時にはMLBヲタたちは何て言ってたんだ?

通用するって言ってたよ、確か。
投手のトップクラスなら大体通じるだろう。長谷川って、なんか
たいしたことないイメージもたれてるけど、デビューから毎年二桁
続けたんだから、やっぱトップクラスの一角だよ。いく前の年は
なぜか球速を押さえ気味に投げてたのが印象的だったが。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:19
ただ、投手は研究されてからが勝負だな。
それまでは制球と変化球で持たせることが出来るけど、
いったん研究されてからはみるみる成績が落ちるパターンがある

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:25
代理人は、イチローをジョニー・デーモンクラスの選手
だと評している模様です

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:28
新人王は確実に取れそうな予感がする
スーパールーキーが他にいない限りは

ただ首位打者とか言ってる奴は、単なるアホ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:30
MLB信奉者はCMの宣伝文句を鵜呑みにするアホ=イチロー

イチロー最高

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:31
でも、メジャーのプレーオフを見てたら、とても日本とは
比べ物にならないレベルにあると感じたのも事実

51: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:54:27.61 ID:cnVA19Vt0.net
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 23:10
甲子園や大学野球で活躍した投手が、即プロでトップレベルの活躍をしているところをみると、
「プロ」野球ってなんなんだ、って思ったりもする

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 23:15
>>249
野球って初物に有利なのよ
弱点がわからないから

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 23:29
>249−250
この指摘で面白いのは、結局投手はリーグレベルを今いち反映しないことが
しばしばあるということですね
今年プロ入りする社会人の愛敬などは、プロでも即戦力でしょう
また、社会人まで投手だった金城など、バッターで首位打者を取りましたが
それをもって社会人のレベルうんぬんはないでしょう

ただ、個人的にはメジャーと日本のレベルの差はかなりあると思います

252 :名無しさん:2000/11/15(水) 23:32
特に投手はね。
イチローの場合、前例がないから何とも言えないな。
成功して欲しいけど3割は無理と見る。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 23:33
イチロー(元オリックス)も金城(横浜)も王(元巨人)も元投手。
超一流の好打者には何かあるに違いない…

52: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:54:43.28 ID:w2UhPeCA0.net
なんか今よりは平和に見える

53: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:54:49.28 ID:cnVA19Vt0.net
254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 23:45
ところで社会人野球ファンっているのかな?
そいつらが「高橋程度でも1年目で大活躍だから、
プロもたいしたことねえな」とか言ってたら、かなりふざけてるけど・・・いないか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 23:53
長谷川は、イチローは3割逝けば、一年目では上々とのこと
まあ、過度な期待からのプレッシャーを掛けまいとしたんだろうが
どうだろね

256 :名無しさん:2000/11/15(水) 23:59
イチローも川崎もそうだが、メジャー行きたがる選手はやたらと日本人コミュニティにこだわる。
これじゃアメリカから日本に来てプレーする選手と同じだな。そんな選手を日本人はダメ外国人と言ってるのだが、アメリカ人からすれば同じように思うだろうな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 00:06
日本人コミュニティは奥さんや子供のためだと聞くが。
助っ人外国人は家族をあんまり4番だろう

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 00:08
>256
それくらい文化の違いがしんどいってことだろ
駄目外人は、じつは駄目でもなんでもなかったりして
日本人もそうに過ぎんと

大体日本→アメリカよりかアメリカから日本に来るほうが余程
ギャップに戸惑いそう

54: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:55:05.87 ID:gfoTeQp60.net
この頃の5chやっぱ頭いい感じあるな
標準語使うだけで変わるものやな

55: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:55:12.16 ID:cnVA19Vt0.net
261 :名無しさん:2000/11/16(木) 01:10
川崎には笑ったね。
メジャー移籍の4条件のうちの1つに「ユニホームのかっこよさ」だって。
それと「日本人コミュニティ」「優勝狙えるチーム」「暖かい所」だって。
それでユニホームはインディアンスがいいけど、クリーブランドには日本人を滅多に見かけないというのと寒いからいやだって。

完全にバカにしてるね。バカな日本人の典型だね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 01:12
日本人は結局すぐ移籍しちゃうのにね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 01:14
シアトルにはついて来ないでね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 01:15
川崎ってアホ?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 01:17
佐々木も言ってたけど、日本人がメジャーに逝くとき、日本人の
コミュニティーみたいなのを条件にしてるけど、なんか変だなと思うよ
確かに気持ちはわかるけど、サラリーマンですらそんな条件で海外赴任
する余裕なんてないでしょ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 01:23
川崎は寿司が無いと生きていけないんだよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 01:27
>サラリーマンですら
サラリーマンだからでしょ

56: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:55:47.86 ID:cnVA19Vt0.net
以上
ソースはこちら転載禁止アフィカス殺す
http://salad.5ch.net/test/read.cgi/base/973886249/

62: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:59:38.69 ID:3nDV4hQTp.net
>>56
おつ

98: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:15:15.60 ID:cnVA19Vt0.net
>>56
専ブラだとわからんけどChromeなりで普通に開ける

57: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:56:32.47 ID:varzW8gYd.net
サンキューイッチ
サンキューイチロー

58: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:57:05.33 ID:gfoTeQp60.net

こいつらイチローが結果残したら手のひら返したんかな

64: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:00:46.32 ID:s+2iR79ga.net
>>58
それはすごく気になるな

70: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:03:18.36 ID:gJvsQcbmM.net
>>58
この時代のアンチは林さんみたいな感じだよ

59: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:57:51.03 ID:w2UhPeCA0.net
最初の方の人たち結構当たってるな

61: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 10:58:54.42 ID:g5p4cA8z0.net
やっぱ2ちゃんは底辺文化に成り下がったんやね

69: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:03:17.08 ID:9CcflVuCd.net
>>61
このスレで言うのか…

63: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:00:20.03 ID:UnUM9eCy0.net
途中で出てきた自称玄人の人えげつない程逆張りで草
今もなんJやってそう

65: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:01:49.60 ID:hO0Vtuv00.net
>>63
この頃は最初の方の絶対活躍するって人のが信者を装った逆張りな気がする

66: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:02:39.08 ID:714bNVbo0.net
この後の時代はイチローだけの評価云々より、イチ松でのレスバばっかになるからなぁ

67: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:02:53.23 ID:I1LMveFHr.net
でもポジキッズの予想通りになるのもスゴいなイチローは

68: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:03:16.77 ID:ZRf5JePz0.net
26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:12
>>3
ウヒョーあんた期待かけすぎ。
そんなのできるわけないじゃん。
イチローがマリナーズのキャンプに参加したとき
コーチからもっとも酷評されていたのが守備。
次にバッティングのパワー不足。

71: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:03:41.79 ID:iD7lBY3y0.net
>>68
無能

72: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:03:56.19 ID:N1mCINsy0.net
>>68

73: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:05:45.43 ID:uWLKV1eE0.net
特に期待してなかったけどオールスター出たときくらいから皆ヤベーって気付き始めてたな

74: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:05:53.15 ID:SJzC8uUb0.net
やっぱイチローってスターだわ

76: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:07:11.66 ID:GsvqKXizp.net
イチローうんぬんより
皆んなの書き込みがまともで面白い
逆に言うと2chっぽくない

79: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:08:56.17 ID:hcpEMaR9M.net
>>76
電車男より前はこんな感じ

81: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:09:57.06 ID:2dJ8nE230.net
>>76
v即とかいうものが生まれる前の自体やし
草なんてものはなかったし普通に日本語で話してたから

82: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:10:13.12 ID:+pqjbENAa.net
>>76
初期の頃はまだアンダーグラウンドという表現もネタじゃなかった分
住民も限られてて便所の落書きというより普通の匿名コミュニケーションツールみたいな感覚でレスしてる人多かったし
2004、5年の電車男以降とは雰囲気違うし、今のSNS発展して2chの立場が変わった2010年代以降とはもっと違うからな

85: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:11:17.34 ID:w3fZN9KQ0.net
>>76
確かに
最近は、逆張りならまだいいものの、スレタイを全く理解してなかったり、全然違う話をしだすやつがいるからな

91: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:12:42.76 ID:2dJ8nE230.net
>>85
変な心理戦やマウント取りごっこがやばすぎて会話にならんわ
後無理やり話題の方向性作ろうとするスレは大抵アフィやし

90: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:12:28.62 ID:+T2zzNRh0.net
>>76
女もガキも居なかったし平和だったんだよ

77: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:07:35.25 ID:CkLLK8Sla.net
アメリカ殿堂入りは出来そうなんか?

80: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:08:57.82 ID:gfoTeQp60.net
>>77
余裕の一発殿堂やろ
走攻守、どこを切り取っても隙がない

113: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:24:04.93 ID:t0kN1ctqp.net
>>80
攻はゴミやん

78: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:07:47.19 ID:1wn3MgQ80.net
ウヒョー定期

83: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:10:38.94 ID:plnhIA18p.net
句読点使うガイジばっかで話にならんわw

84: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:10:52.37 ID:YSQDn6cDa.net
こいつらも今頃はハゲたおっさんか

86: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:11:35.67 ID:guyXKxWpp.net
これってソースあるの?

87: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:11:37.66 ID:5r/0kv5X0.net
句読点に時代を感じる

88: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:11:49.37 ID:uD6KanO/d.net
こんな昔からスレってあったのか

89: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:12:28.59 ID:mymd6xr20.net
小学生のころから2ch見てたけど2007年くらいまでが特に好きだった
特に当時のVIPは頻繁に面白いスレ立ってたな

92: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:13:00.41 ID:FDno8txu0.net
まとめサイトが跋扈しだしてから2chは死んだ

93: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:13:15.22 ID:5r/0kv5X0.net
以外に期待されてて驚くわ
斎藤隆みたいな感じかと思ってた

103: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:16:31.27 ID:2dJ8nE230.net
>>93
イチローのNPBの成績見てみちびるで
なんていうかイチローでさえ通用しなかったらメジャーリーグなんて雲の上の存在やから
微かな希望にすがる思いやったと思う

94: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:13:59.98 ID:2dJ8nE230.net
本当にイチローが渡米した頃のネットは平和やったAAサロンなんて単語通じるか?

95: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:14:29.35 ID:w2UhPeCA0.net
当時に落合との対談で
「バッティングを180度変えた男」
「(イチローより野球上手い人なんてMLBに)いない」
「(MLBで)2番打たせたら最高の2番」
とまで言わせるんやもんなぁ
しかもマジで1年目にMVPとっちゃうし
異次元の存在やね

96: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:14:43.94 ID:mymd6xr20.net
AA職人の作品見るたびにはえーすっごってなってたあの頃

97: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:14:47.19 ID:2OVq3m/+0.net
日本のプロが新人王で喜ぶ恥ずかしさ

99: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:15:27.26 ID:cWuGy5I90.net
17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:01
>グウィンあたりとはモノが違う。

呆れて物がいえんわ…(w

草のご先祖様がおるやん

106: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:19:21.35 ID:2dJ8nE230.net
>>99
ネ実ってこの頃のあったっけ?
あそこから草を大量に生やす文化が生まれてるはずやけど

112: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:22:09.90 ID:mbOyRsgTd.net
>>106
当時からネトゲやる人は使ってたみたいたやな
侍魂で知らん人のためにwの説明してたで

100: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:16:03.89 ID:8dBA5fxCa.net
2001
代理人「新人王獲得にインセンテブ付けてもらえる?」
SEA「(プププッアホかこいつw)ええですよ」
代理人「MVPにもいい?」
SEA「(ファーwww)構わないですよ」
代理人「ASに最多得票選出とかは?」
SEA「(正気かコイツwww)ど、どうぞw」

なお

101: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:16:05.64 ID:Y5xNBBmO0.net
アフィカスとまとめキッズがだいたい悪い

105: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:19:08.61 ID:g/8eUq3sM.net
>>101
まあそうでなくともあの時代はネット出来る時点で知識も収入レベルもそれなりにないとアカン頃やからな
今みたく誰でも彼でもネットを利用出来る環境とは違う

102: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:16:22.68 ID:g/8eUq3sM.net
逆張りというか向こうのこと何も知らんやつにメジャー舐めんなってなるのは至極当然やと思うで
ただイチローがその懸念を一蹴出来るぐらい凄過ぎただけや

104: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:16:52.62 ID:w2UhPeCA0.net
こいつらもまさか19年後になっても晒されるとは思ってなかったやろな

107: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:20:23.06 ID:cnVA19Vt0.net
文中で挙がってるカルロスぺーニャはいきなり複数トレードの弾にされちゃって
芽が出るのは少し後だったな

108: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:20:51.93 ID:NE0HPPd70.net
野手パイオニアで基準がないからネガる奴がいるのはしゃーない
それでも通用すると思ってる奴は多いな

109: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:21:05.51 ID:3CZ7zo9+0.net
平成最強の野球選手はイチローやな
次の時代を大谷が担えるのか

110: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:21:42.21 ID:XVkJPInw0.net
この頃の2chって賛否どちらでも皆ちゃんと他人に読ませる文章書いてるよな
ガチガイジと人を不快にしたいだけの煽りカスばっかになったのなんでなんや

118: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:26:40.88 ID:+pqjbENAa.net
>>110
今こんな風な普通のマジレスしてたらただ煽られるからな

121: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:27:32.90 ID:tpwVnOkCa.net
>>110
ネット環境の一般普及

111: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:22:04.23 ID:MDAGSq4E0.net
それで実際1年目は.350 56盗塁か
すげえな

114: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:24:39.19 ID:SodyZCmKp.net
当時は野茂の活躍が記憶に新しいから
強気なレスが意外と多い

115: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:25:40.25 ID:ovhReyHq0.net
これ見る度思うけど当たってる外れてるの前にまともに議題に沿ってちゃんと話し合えてる時代なのが羨ましいわ

117: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:26:33.42 ID:OrSFRWdTa.net
>>115
まるで今は話し合えないみたいな言い方やな

120: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:26:48.84 ID:w2UhPeCA0.net
>>115
わかる

123: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:30:01.23 ID:B1bvySJla.net
>>120
いまはもう一期一会のチャットみたいになっとるからリスペクトも糞もないわな

116: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:25:51.50 ID:4zl9yoJgp.net
面白いね

119: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:26:43.88 ID:3ZdRm44H0.net
2chではどうか知らんが世間やと.280〜.300くらいやろって感じの意見が多かった気がする

122: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 11:28:50.81 ID:8dBA5fxCa.net
ピネラ(SEA監督)
「俺のために.280も打ってくれれば十分だ」

仰木さん
「全てが上手くいけば1年目から.280打てるかも」

ジム・コルボーン(イチローを獲得したSEAスカウト)
「私は日本での通算打率である.350を打つことも可能だと思っている。GGを取りASに選ばれるかもしれない」

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