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イチローが言ってた「メジャーが頭を使わなくなって来ている」って何や?

1: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:30:41.72 ID:k47sa6t70.net

筋肉だけで野球やってるって事か?

引用元: イチローが言ってた「メジャーが頭を使わなくなって来ている」って何や?

2: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:30:55.08 ID:2Pqrc44y0.net
フライボール主義

3: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:01.18 ID:eD/C+ugM0.net
フラレボ凄いらしいやん
フラレボやってればええんや!(三振量産)

みたいなのの事かな

4: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:03.18 ID:lOuE8Ihs0.net
データ至上主義

8: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:32.34 ID:k47sa6t70.net
>>4
日本もやんかそれは

23: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:22.40 ID:MAZ6M9wN0.net
>>8
日本はメジャーから3周ぐらい遅れてるやん

5: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:06.07 ID:bfHy4Gxm0.net
データ野球ということやろ

6: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:09.11 ID:k60C6mNfM.net
機械にデータ収集させて、人間がその通りに動こうとしてるところとかもあるかもしれんな

415: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:49:37.71 ID:uS73i5E60.net
>>6
今日もやってたけど特有の内野シフトなんかその象徴だよな、そこに打っちゃうバッターも含めて

466: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:51:13.78 ID:ab+wBG070.net
>>415
シフトの逆を突いたらメジャーでは侮辱行為とみなされて
報復の対象になります

570: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:54:36.45 ID:+KS35c2h0.net
>>466
それしてたらイチロー死球受けすぎて選手生命終わってるやろ
バットコントロールがうますぎてどこ守っても打ち分けるんやし
メジャーの選手へのインタビューでもそういう話出るし実際の数字でも映像でもしっかり打ち分けるの確認できるし

587: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:55:09.05 ID:zrKYlEeP0.net
>>466
それが本当かどうかは知らんが、少なくともカノがシフトの逆にバントかまして二塁打にしたのは大好きだった

7: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:28.64 ID:3YuiiEL/0.net
アカギと偽アカギの話を思い出せ

9: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:45.41 ID:x/SsgagPd.net
セイバーのことやろ アレはフロントが考えるんやなくて本来は選手が考えることってことやない?

109: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:44.00 ID:eD/C+ugM0.net
>>9
いやセイバーは選手が考える必要はあんまり無いで
そもそもが「選手の力量を正しく評価する方法」を試行錯誤しとるんやから、元々フロント向きのものや
選手が「この指標をあげるにはこういうプレーをすりゃええんか」という参考にはなるかもやけど、その指標が正しいかどうかは分からんのやし下手すれば逆効果にすらなりうる事を考えれば選手の側はあんまり考えんでええ
監督コーチは知識として知ってるならそれに越した事はないかもな

243: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:12.73 ID:l+9wz8j10.net
>>109
アスペ

547: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:53:36.92 ID:ClXfXnGl0.net
>>109
それを批判してるんじゃないですかね

10: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:51.22 ID:ujYDJCmc0.net
申告敬遠やろ

申告敬遠めっちゃイヤって言ってたし

11: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:53.08 ID:fn08GNuy0.net
フライボール革命やな

433: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:50:15.58 ID:sXxv2Ud/0.net
>>11
これ否定したら打者大谷のことも否定することになるやん

12: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:54.23 ID:kd/w2HkY0.net
田口がメジャーでバント練習してたら
あまりに簡単に正確にバントするんでみんなびっくりしてたらしいからな
そういうとこやろ

13: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:32:55.06 ID:40WEP5aUd.net
プレイヤーの駆け引きの余地が少なくなってるってことかね
統計に則った戦略が広まっている

14: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:33:09.60 ID:JVjXWO/80.net
NBAの3Pみたいなもん

15: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:33:14.40 ID:k47sa6t70.net
日本の野球は頭使ってるって言ってたけどなあ

22: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:22.14 ID:Gj5uoLGe0.net
>>15
今のNPBとMLBの指標の使い方の差は天と地程あるで

24: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:24.37 ID:6ZMBuOIz0.net
>>15
データ野球に遅れてるってことやん

34: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:35:08.96 ID:azhYNXtJ0.net
>>15
選手が頭使ってるのがすきなんやろ

54: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:33.39 .net
>>34
つまり原が言ってた野性味の事かな?

254: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:47.44 ID:xoM6lssL0.net
>>15
頭使ってるって言ってたか?
アメリカに追従する必要はないとは言ってたけど

311: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:46:24.89 ID:zrKYlEeP0.net
>>254
日本はアメリカに追従なんかしないで、頭を使った面白い野球を続けて欲しいって言ってたじゃん

832: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 02:01:59.72 ID:H60pBGzk0.net
>>15
監督もよくメモとってるぞ

16: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:33:35.44 ID:0kLep3kCa.net
お囃子批判やぞ

248: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:21.73 ID:97kntLQP0.net
>>16
そこはそれほどでもないとおもう
ケースバッティングを半分義務付けられてきてるから
シフトも1部の選手以外にはそんなないし
同時にロングヒッティングできる選手もそうおらんからフラレボも起こらん

17: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:33:43.77 ID:0Gk6aOKsa.net
選手自身が考えるんじゃなくてスコアラーやアナリスト任せになってるってことやないの

18: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:33:46.11 ID:mZbRvv4z0.net
データに頼りきりな上にそのデータを自分の頭で扱えない選手たちへの警笛やな
まあ全員が全員バウアーになれる訳もないんだが

19: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:33:49.00 ID://Twt2Sy0.net
ケースバッティングが無いってことやろ多分

20: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:33:51.20 ID:5qc1zSgp0.net
ベンチで詳細に統計データ分析して一人一人の打席の前にアドバイスする専門スタッフがいることか

21: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:33:56.30 ID:1yW+okYA0.net
データ活用して確率だけで野球してるってことちゃうの?極端なシフトとかそうやろ

25: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:26.24 ID:97kntLQP0.net
基礎連携に関しては日本は中学生レベルでもきっちり指導してると言ってた

26: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:37.95 ID:hkgJQoJo0.net
データ主義一辺倒とか
あとチームワークとかもそうちゃうかな

27: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:39.66 ID:azhYNXtJ0.net
データ使って選手は駒扱い

28: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:47.52 ID:GHGMkRhN0.net
ただの駒になるなってことやない?

29: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:50.53 ID:VcyrrX680.net
スタッフがデータ集めてそれに基づいた指示出すから
選手が思考停止の指示待ちになってるって言いたいんちゃうか

30: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:54.82 ID:nq/eMCC2a.net
シフトとかで自分で考えず監督の指示待ちって意味ちゃうの

31: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:55.96 ID:rtddp0PN0.net
三振か四球かホームランかっていうビッグボール批判やろな
日本のようなトータルベースボールの方が優れているし楽しいものだからそこは変わらないでほしいってことやろな

32: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:34:59.42 ID:JZafiu7y0.net
プレーヤーじゃなくてその上がデータ集めて解析してプレーヤー自身が何も考えずにプレーしてることが嫌なんやろ

33: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:35:02.77 ID:7pLF59Jfa.net
イチロー「学生野球のレベルは日本の方が優れてる」

ダル筒香逝ったああああああwww

40: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:35:48.98 ID:nTl7pGZSa.net
>>33
レベルが優れてるからといってアメリカの学生には勝てないのが悲しいなぁ

69: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:33.03 ID:97kntLQP0.net
>>40
逆に言うとレベルが高いからフィジカルで明らかに劣る日本人選手がやれてるとも言える

43: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:05.89 ID:AclhJNlW0.net
>>33
連携での話やろ

79: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:13.50 ID:2y7Ng4yu0.net
>>33
基礎やら技術的な事だけしか言ってないやん
ダル筒香そこ何も言ってないし

35: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:35:12.87 ID:AdpoId33d.net
メジャーの試合見てたら分かるよね
ワイは見てないから知らんけど

36: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:35:13.13 ID:koM+lbFp0.net
打球に対して何度の角度で強打すれば長打になるとか
カーブ多投とか極端なシフトすれば統計的に抑えられるとか
そういうとこやろ

58: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:38.93 ID:nTl7pGZSa.net
>>36
数学の公式丸暗記出来る奴≠天才、賢い人間ってことか

37: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:35:37.86 ID:tDjQuz7F0.net
野球って複雑なもんじゃん詰まってもヒットになったりするし完璧に打ってもアウトになったりする
それを35度の角度を付けて打てばいいんじゃみたいな発想にイチローは反発してる

51: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:31.23 ID:azhYNXtJ0.net
>>37
同じ場面がないって言ってるしな

38: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:35:39.62 ID:7/Z9AZxv0.net
今日も岩村が苦言を呈してたやろ
向こうは配球の概念が無いから

39: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:35:47.96 ID:lkRIvjUT0.net
フラレボなのかデータ野球なのかそれ以外のことか

56: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:35.69 ID:1d0W2Hh/p.net
>>39
フラレボもデータ野球やろ

65: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:18.78 ID:lkRIvjUT0.net
>>56
ワイは分けて考えてたわ

116: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:54.86 ID:97kntLQP0.net
>>65
実際データ的にopsあがっとらんのや
フラレボあっても
ようは極度のシフトにムカついて内野の上飛ばせって感情論もあるで

41: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:35:51.31 ID:Q7d+hOcy0.net
データ野球を突き詰めすぎてるからこの時期になって実績あるキンブレルとかもまだFAなんやないんか

42: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:05.86 ID:kL3zhaON0.net
メジャーの裏方っていうのは一流大学アイビーリーグー出身の奴らでそいつらが色々データ使ってチームを強くしてるから選手は指示通りにプレーすればいいんや

日本は現場がアホばっかりやから選手が頭使ってプレーせなあかん

44: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:06.64 ID:6MR4IqJZ0.net
お前ら外国人助っ人がこういう事言ったらむちゃくちゃ叩いてるよな

45: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:10.59 ID:h/ivVi9Ha.net
野球しかやってないバカが考えた理論より就職したい企業トップ5に入るとこのエリートが考えた理論を実践する方がよほど合理的だし

66: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:19.11 ID:nTl7pGZSa.net
>>45
これが権威主義者ってやつか

282: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:45:24.24 ID:P387+Nn90.net
>>66
人気は実力に裏打ちされてるだろ
ワードに脊髄反射で返すなよGIFガイジじゃねーんだから

46: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:11.61 ID:gkRFKEc50.net
渡久地東亜みたいな事したいんちゃうか

47: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:11.90 ID:Tk7tKKmXd.net
セイバーだと低出塁率単打マンは雑魚扱いされるから確かにイチローはセイバー嫌ってそう

74: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:58.45 ID:SHxBrsrV0.net
>>47
むしろさらに評価上がったんだけどなイチロー

48: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:12.41 ID:97kntLQP0.net
あとちょうどマネーボールブームの経験あったから
つまんなかったんやろうなってものあるとおもう

49: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:21.26 ID:dJGZq6N20.net
申告敬遠だったり今後のシフト禁止とかワンポイント禁止とかやろ
ただ投げて打つだけになってく

852: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 02:02:33.84 ID:RL4e4pAp0.net
>>49
ワイもこれはあると思うわ
興行を意識しすぎて「2度と同じ状況がない」野球の醍醐味を失わせてる
たとえ敬遠の一球でもそこにいろんな状況と意図が絡むのが野球のおもしろさやのに

50: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:27.84 ID:IKPnGZtj0.net
データを多用して選手自身で考えて動くことが少ないって意味なんかな

52: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:31.95 ID:21qLBhxy0.net
まあバレルの角度で打球が飛ぶように体に染み込ませる感じやしな

53: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:33.27 ID:CQ7wHEzG0.net
監督に言われてデータに従ってこう守ってこの球種ここに投げました、打たれました、…で
選手は責められん、監督はフロントの方針だと言う、球団フロントは統計学的にこれでええと言う、
客はこれでええんか?

55: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:35.48 ID:y2uHwpiO0.net
今はプレーヤー本人が分析するんやなくて球団の専門家が分析しとるからや

71: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:46.01 ID:WONNHNbXM.net
>>55
日本だって球団の専門家がやってるだろ
それも南海ホークスの頃から

57: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:37.34 ID:Ztu6Bdi50.net
まあでもちょっと前にはやった野村ID野球とかも結局は野球にコンピュータを活用するってことだからな
AIでもなんでも使えるもんは何でも使ったらええねん

141: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:07.70 ID:bdHb7ERtp.net
>>57
野村のID野球は選手が自分で考える野球やろ
イチローの理想であり今のメジャーに無いものや

59: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:43.21 ID:rCqtxWB0a.net
ゆっくり風呂浸かってたら見逃したわ
アベマで日本に帰ってくるってどうゆう意味や?
地元に移住するってことか?

75: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:01.30 ID:hkgJQoJo0.net
>>59
神戸に税金払えるよう頑張るらしい

338: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:47:09.43 ID:XizW0fF6a.net
>>75
ありがと今日でアンチになるわ

60: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:48.11 ID:4tXAcee30.net
大谷と新人王争いしてたあいつだろ

61: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:57.87 ID:lkRIvjUT0.net
将棋なんかもそうやけどデータやAIってスポーツやゲームの本筋から外れていく感じがすごいよな

62: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:59.36 ID:WONNHNbXM.net
データ野球はある面では日本のほうが進んでるだろ(リード論とか)
フラレボのことやで

63: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:36:59.86 ID:wbLLc8NT0.net
データ重視で選手に考える余地を与えない
その結果選手はクリエイティブな部分を失い始めてるってことやろ

64: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:17.07 ID:05KX8JT50.net
イチロー絶対大谷嫌いやろ

211: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:20.14 ID:idlzsnuR0.net
>>64
ことあるごとに大谷の名前だす記者は嫌いやろうな

67: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:19.17 ID:TCwVjFpt0.net
柳田にメジャーのデータ野球叩き込めば最強やん

76: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:05.77 ID:XQ1/Grc40.net
>>67
柳田って「ヤバイ」と「エグイ」しかボキャブラリーないのにそんなんできるんか?

91: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:59.64 ID:TCwVjFpt0.net
>>76
五円玉紐にぶら下げて催眠術かけた方が良さそうやな

68: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:31.13 ID:6CzSMlCu0.net
自分みたいなタイプは評価低くなってる愚痴だろ
MLBのインテリジェンスはアホみたいに進化しとるわ

70: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:35.16 ID:SO2aCIf30.net
指標が高くなるに選手を作るのがイチローにとって嫌なんじゃない

72: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:46.76 ID:/HFS5E710.net
プレイヤーが何も考えなくなってるて言いたいんやろ

73: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:37:48.33 ID:MwJLMcZ50.net
選手個人で考えなくなってるってことちゃうか

77: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:07.47 ID:aD1/xOZa0.net
フロントからの指示通りに選手が動かされてて、選手はなんも考えてないってことやろ

78: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:09.39 ID:HR5AyWMZ0.net
https://i.imgur.com/38Wi2Qt.gif
日本の野球選手は頭使えるってマジ?

111: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:50.17 ID:0n3KnlbAd.net
>>78
関係ないとこでもそうやってすぐ倉本出すから嫌われるんじゃない

140: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:01.93 ID:HR5AyWMZ0.net
>>111
ええんちゃう
ハメちゃんちゃうし

117: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:54.96 ID:xKnBh25ed.net
>>78
すまんが中学生以下の選手はNG

80: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:14.82 ID:gi/3AZtS0.net
最近のデータがどうのとか選手本人が考えてるわけちゃうしな

81: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:14.98 ID:6Zb/CR6F0.net
メジャーの「選手が」頭を使わなくなってきているや
MLBは裏方のデータ解析がクッソ充実しとるから、選手がそれに従ってればチームとして勝ちが目指せるようになっとるし、選手もそれに従うことを望まれとる
けどそれやと選手自身の持ち味や個性は伸びひんし、イチローが会見で繰り返してた「好きなことをやる」っていう主義にも反するからやろ

112: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:50.82 ID:aD9ozCL9d.net
>>81
昔はどう頭を使ってえたのかくわしく頼むわ

119: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:04.12 ID:Qo7e42EOp.net
>>81
でもまぁ勝ちにこだわるなら個を捨てるべきやしな
野球だけに限った話じゃない
膨大なデータの前には1人の人間の小手先の努力が通用しなくなってきてるわ

82: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:18.95 ID:J6z5wag90.net
データやろ 守備の動きもデータ

83: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:19.34 ID:EQkTk/Mtd.net
自分の頭をってことか?でも結局最後は自分でもの考えないとダメな気がするけど

84: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:22.91 ID:lHApo6Y/0.net
機械によるデータ野球やから自分たちの頭で考えることが減ってきているんやフライボールレボとか力こそ全てになりそれは違うだろうと言いたいんやろな

85: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:26.50 ID:TFw+1pCx0.net
安打数ブランドのイチローにとって今のMLBは面白くないからね、仕方ないね

86: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:36.19 ID:YUDt8PUM0.net
MLBは配球をあんまり意識しないっていうのはホンマなんか?

108: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:40.72 ID:7/Z9AZxv0.net
>>86
桑田も呆れとったから

163: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:57.95 ID:/HFS5E710.net
>>86
ベンチが出す

239: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:05.51 ID:VcmRf3c3d.net
>>86
配球って言うかピッチャーが自分の1番自信のある球で勝負したがるらしいで
城島が失敗したのがそれや
城島は配球とかでいろいろ考えて打ち取ろうとしてたが
ピッチャーにしてみればそれで打たれたら自分の給料が下がるから嫌だとか
せやから自分の投げたいコースに得意な球種で勝負したがるらしい
城島も自分を曲げない奴やから投手陣から総スカンになったと

369: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:48:08.50 ID:feC2Hw8v0.net
>>86
日本は野村の影響で捕手のリードが神格化されすぎや
MLBのキャッチャーはフレーミングと壁性能が1番評価される
配球データとかリストバンドにデータ貼り付けて見てるやつとかおふで

87: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:40.70 ID:Q7d+hOcy0.net
フラレボはバレルゾーンで打つと飛ぶからそこで打つで〜だからな
ただやみくもにフライ打つのがフラレボと思ってるのたまにおるけど

88: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:54.87 ID:WONNHNbXM.net
日本のほうが監督のサインやらキャッチャーのリードとかに縛られてるだろ

89: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:56.08 ID:hV6S6F2c0.net
深く考えながら野球できるほど器用な天才は一握り
大半の凡人選手はそんなことできない
落合の言葉を借りれば「野球を難しくしすぎて自滅」してしまう

90: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:38:59.47 ID:T7FTS9q40.net
アナリストが盤面の上で駒を動かす競技になってしまってるんやな
たしかに確率の高い方を選び続けたチームが最終的には優勝するんやろうけど
試合の中で選手たちが駆け引きをぶつけ合うのも野球の魅力だと思ってるんやろイチローは
「団体競技だけど個人競技」ってよく言うし

781: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 02:00:56.90 ID:VHXIzK9bd.net
>>90
野球ゲームに現実の野球が近づいていってるのかも

92: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:03.58 ID:p9+tR7a00.net
三振とホームランが増えたことやないか?

93: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:06.31 ID:luB7KPyc0.net
野球ってのはパワーがすべてやろ
カサカサ内野安打稼ぐことに誇り持ってそうだったな

94: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:10.93 ID:k47sa6t70.net
けどどんな分野も統計的に最適解みたいなんが産み出されて
変に考えてやるよりはデータに従った方が勝てるわな

271: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:45:05.65 ID:oePjFffa0.net
>>94
イチローに限らずそういう最適解に対して嫌悪感を抱く層もおるやろ
厳密に言えば最適解で勝てるようなスポーツであってほしくないってのがイチローの考えやと思うんやが

95: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:13.39 ID:ukww6Uu9M.net
効率よく勝てるようになった事の何が悪いのか
イチローのスタイルと違うから嫌ってるようにしか思えん

136: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:50.85 ID:j9aU5A25a.net
>>95
でも実際向こうでもつまらん言われて人気落ちてきてるらしいじゃん
ストライキの時までとは言わんけど

246: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:16.61 ID:ukww6Uu9M.net
>>136
それはデータ野球が原因じゃなくない?むしろホームランいっぱい出た方が人気上がる気がするんだが

308: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:46:10.76 ID:1S+F6pb1a.net
>>246
それで失敗したのがイチローが来る前までのメジャーやぞ

315: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:46:41.23 ID:RsrNM9Dc0.net
>>246
三振かホームランだけじゃ飽きられる

96: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:14.77 ID:y2jDLZZgp.net
実際野球のデータに頭は使われてる
がその頭を使う場所がフィールドの外に持ち出されてる

97: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:16.51 ID:aD9ozCL9d.net
データ重視で選手が考えなくなってるって言うけど昔考えてたか?
昔はセオリー通り動いてただけやぞ

98: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:19.83 ID:05KX8JT50.net
このご時世何事もデータやろ

99: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:25.89 ID:bNf6Fu6+0.net
データ一辺倒で考えるのはアナリスト任せ
選手はそれの指示に従ってそれ通りに動けば評価される
極端に言えば命令通りにプレイする機械になってるってことやろ

135: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:49.76 ID:VcmRf3c3d.net
>>99
これやろなあ
自分の頭で考えずに言われた通りやるようになっとると

100: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:26.33 ID:SHxBrsrV0.net
ちなみにF1でハミルトンが似たようなこと言うてるな
機械が考えたものにいくら寄せれるかみたいのはつまらんってやつ

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101: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:30.80 ID:2aTSXOYP0.net
創造性の欠片も無いみんな同じことするだけの野球だろ
実際Asの野球クッソつまらん

102: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:34.83 ID:3YuiiEL/0.net
そんなに言うなら脳死デジタル野球をカモにすればいいだけじゃんってなるな
真剣勝負が停滞することはありえん

103: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:34.90 ID:dWDBjje9d.net
野球とベースボールが最早それぞれ別のスポーツとなり始めてる

104: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:36.23 ID:6ZMBuOIz0.net
勝つために使えるもん使うのは当然や
勝つことが一番の興行や

105: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:37.62 ID:yXDf4n4h0.net
解説者の誰かがNPBがそんな感じになっとるって言っとらんかったか?
柳田を代表とする身体能力にモノ言わす選手タイプが多いって

206: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:08.70 ID:luB7KPyc0.net
>>105
そらアスリート型のが守備走塁含めて総合指標有利やししゃーない

106: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:38.03 ID:40WEP5aUd.net
機知を働かせて成功させるのはスポーツや遊びの大きな楽しみだからプレイヤーとしてはそう感じるんだろうな

107: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:38.46 ID:nTl7pGZSa.net
アナリストのデータだとかAIを信奉する人間の愚かさに通ずるものがあるな
正直スポーツエアプには一生この言葉理解できないと思う

110: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:46.49 ID:h/ivVi9Ha.net
てかデータ楽しめないやつはサッカーやればいいよ
あれ土人国家でもやってるアホのためのスポーツだから
個人成績もアシストとゴール数しかないし感覚でスポーツ見たい奴にはうってつけ

275: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:45:13.26 ID:VcyrrX680.net
>>110
逆に数字や指標がほとんどないから世界で流行ってるのが不思議なくらい観戦が難しいスポーツだと思うわ
サッカーの競技性や戦術に理解がないと何やってるかわからんでしょ

314: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:46:36.90 ID:JRQVf9tE0.net
>>275
チームとして戦うのに11人を効率的に動かしてくかのプランニングが難しいだけで試合的には1対1や2対2、3対3の局面打開の繰り返しやし見てる分にはそこらへん気にしなくても問題ない

113: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:50.91 ID:DKN5qTHx0.net
データその物と言うよりは
データだけ見聞きして何も考えず言われた通りに実行してるやつばっかりって事なんちゃうか

114: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:51.22 ID:nRMVVRol0.net
今はパソコンでリードやシフトを決めて選手に指示している
シフト禁止やワンポイント禁止など時短のために取れる作戦を減らしている
個人の身体能力だけで勝負していて、守備連携など団体競技としての側面が薄れてきている

ここらへんのどれかor複数要素やろ

115: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:39:53.06 ID:sF32zCPI0.net
AIのデータ通りにフィジカルお化けたちがシンプルなパワーでゴリ押しするスタイルのことだとワイは思ってる

118: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:02.42 ID:ovhReyHq0.net
今は選手の周りが利口で目指すべきスタイルが明確化されてるから選手自体は考えることは少ないんだろう
まあ利口バカで言うと日本は選手も選手の周りもバカだと思うけど

120: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:09.60 ID:WONNHNbXM.net
日本の2番バント野球は言うほど頭使っとるか?

138: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:55.05 ID:aD1/xOZa0.net
>>120
日本はフロントが脳死状態で、メジャーは選手が脳死状態

203: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:00.50 ID:ovhReyHq0.net
>>120
初回無死一or二塁のケースだと90%以上二番打者にバントさせてる工藤の細かい野球頭使いまくってて最高だで

381: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:48:37.97 ID:zrKYlEeP0.net
>>120
バント一つ取ってもどこに転がすのが一番ランナーを進められるかは選手がその瞬間に判断してるからな。

121: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:12.59 ID:O4pAXxhgd.net
経営学や統計学を修めたガチエリートのフロントとアナリストが頭使ってるからな

122: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:12.90 ID:dAFghqo80.net
走り込み否定のことやで

123: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:13.07 ID:2eTnmDPC0.net
そのうちA.Iが監督なるんか

124: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:19.62 ID:Vi1ats2X0.net
データサイエンティストが勝手に分析するからなにも考えず指示通り打つようになった

125: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:21.09 ID:IKPnGZtj0.net
選手じゃなくて単なる駒になってるってことかね

126: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:22.77 ID:4wXFLsci0.net
基礎的な連携はメジャーリーガーより中学生の方が基礎ができてるっていうのをイチローが言うのは凄い

127: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:26.75 ID:eYq/nsZB0.net
スポーツの合理主義なんて行き着く先は将棋やチェスの駒だし
非合理なものを受け入れて楽しむことも大事だよねって考えてるんやろ

128: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:28.69 ID:lkRIvjUT0.net
データ任せになるともはや本来の意味での野球ではなくなるんかもな
線引きが難しいけど

129: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:31.83 ID:i2FCplrT0.net
ランディ・ジョンソンも自分の現役時代と今は野球が全く違うと言ってたな

130: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:33.87 ID:6rjHsOWE0.net
申告敬遠とかワンポイント廃止とか

131: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:41.68 ID:qsj84EWF0.net
ホームラン狙いのバッターしかおらんくなったんやろ
やきうにはいろんな戦略があるのに

147: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:28.51 ID:Q7d+hOcy0.net
>>131
日本の戦略もコツンコツンからのバントで進めてなんとか一点みたいなのばっかやけどな

132: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:44.57 ID:iFRFMaxG0.net
洗練されすぎるとつまらなくはなるしな

133: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:46.96 ID:VcyrrX680.net
基本的に脳筋のアホである選手が各々考えてプレーするってのは非効率だから
データ解析とプレーする人間はきっちり分けるわってのが合理主義のアメリカ
イチロー的にはそんなんつまらないでしょって意見

150: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:37.16 ID:nTl7pGZSa.net
>>133
こういうバカについてイチローは言及してるんやが一生理解できんのだろうな
バカだから

134: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:47.14 ID:X+V0g/w10.net
日本の場合は頭使わないと点が入らないからやろ

本来メジャーみたいに打力高ければあんまり頭使わなくて良いゾ

137: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:51.52 ID:2y7Ng4yu0.net
データではここに打球飛んでくるからそこおればええな
お、こいつインコース引っ張ろうとしてるから三塁線締めとこ
こういう違いちゃうけ

202: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:00.09 ID:+/vCMLuQ0.net
>>137
もちろん守備うまいに越したことないけど誰でもいいじゃんってなってるのが今の野球ってことやね

139: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:40:58.07 ID:h4Wh8swH0.net
データ使うにしてもそれについて自分で頭使うかどうかって話やろ

158: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:54.63 ID:RUwYDoc/0.net
>>139
多分練習もシステマティックな指示に従うだけでなく自分で考えてしなさいってこともあると思うわ

142: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:10.31 ID:VjJ1kyfv0.net
メジャーの野球って面白くないよな
みんな同じ戦術で同じような野球しかしないから球団の個性がない
日本は球団もその応援団も個性があって面白い

143: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:12.21 ID:Z9t45oQ+p.net
MLBはホームラン増えて観客動員数減ってるしな
徐々にデータオタクのキモオタみたいなのしか見なくなる

280: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:45:21.28 ID:luB7KPyc0.net
>>143
ホームラン打つのが当たり前になると盛り上がらなくなるからな
パワプロでも打ちまくれるようになるとなんもうれしくなくなるし

144: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:14.23 ID:I4kqG31X0.net
データ野球って頭使ってるやん?

164: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:02.40 ID:bNf6Fu6+0.net
>>144
選手そのものは頭つかってるのかって話やろ

234: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:56.47 ID:MTXn3Tlp0.net
>>144
逆やろ
機械がやってくれるからその通り選手を動かすだけになる

236: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:01.51 ID:RRovO+mI0.net
>>144
選手以外がな
イチローが言うとるんは選手が考えんと周りの人間が考えてやってるのはどうなんやってこ

145: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:16.51 ID:u6/xzO4a0.net
データ任せというかデータドリブンで考えるんやない イチローみたいな人はそういうの嫌いそうではある

146: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:19.26 ID:dGXeI++cM.net
MAJORの海堂みたいなマニュアル野球やろ

148: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:29.82 ID:hSKjuBfv0.net
メジャーはまぁなんか合理主義突き詰めとるよな
悪いとは言わんが

175: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:21.55 ID:LaLb4yDl0.net
>>148
アメスポの宿命やろ、NBAやNFLも
あと国民性的にもうける

249: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:22.37 ID:3Q3gYNiP0.net
>>148
というかまぁ何でもそうやろ サッカーだって今はハーフタイム中タブレットを持ち込んでデータ解析して作戦とか修正や そんで分析がそこまで進んでない日本が遅れてると批判されるし実際勝ててない

149: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:37.00 ID:Ztu6Bdi50.net
でもスタメンオーダーとかも相手投手の相性とかを加味してAIが全部考えてるらしいな
そりゃ人間頭使わんでもAIが全部考えてくれるんやからアホになるで

151: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:42.09 ID:4z/MwJ7Z0.net
WARとかって頭を使ってることにはならんの?

172: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:18.12 ID:x/KfnDDk0.net
>>151
プレーには関係ないからね
チーム編成には使うけど

152: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:46.50 ID:x/KfnDDk0.net
データ野球とフラレボ両方やない?
イチローの時代はポジショニングとかも自分で取ってたのが今はそうじゃないし

153: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:48.22 ID:XVkJPInw0.net
データ野球ではっていうけど正直データなんか一切見なくても倉本はヤバいと思う

189: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:40.53 ID:lkRIvjUT0.net
>>153
倉本はデータじゃ測れない男やから

154: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:50.86 ID:dD5R6Mgj0.net
いかに効率良く結果や成果を出すことに繋げられるかを突き詰めたらデータ活用しまくる事になったから
まだまだそれを受け入れられてないんやろ

155: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:51.07 ID:HIAih24J0.net
トップダウンになってるからそこやろ
選手がグラウンドで頭使ってプレーして欲しいというか

156: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:52.61 ID:dWDBjje9d.net
それでもNPBはMLBコンプ丸出しだから今後もMLBに右ならえするんやろ?
アホじゃないのかと

157: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:54.10 ID:G1lmX/cg0.net
本来選手個人が考えてやっていくべきところをどっかで分析されたデータ通りにやっていくだけになってるって言いたかったと捉えたで

159: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:54.67 ID:/H2lwiOi0.net
もっと言って欲しかったな〜

160: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:56.16 ID:rAOnffY90.net
イチローはデータを使うのがいいとか悪いとかは言ってないんだよなあ

161: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:56.58 ID:X98A/vLSd.net
まあバスケとかもデータ化して3Pばっかの効率厨になってるのはいかがかものかとは思う

162: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:41:57.30 ID:YRZxWIj70.net
極端なシフトや配球をされた時にそれを抜くバッテイングが出来るかとか
イチローなんて配球読んで打つタイプだろうけどそこのやりとりとかやろ
データではストレートが多いけどじゃあデータ通りストレート待てばいいのかとかそこら辺考えるのが必要だし

165: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:03.15 ID:Lt2G7CvC0.net
メジャーはデータ分析班が一番偉くて選手は言われた通りにするだけなんか

166: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:03.49 ID:qI2kBQ550.net
メジャーの方が100倍頭使ってるわ
日本の方がよっぽど脳死野球や

201: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:59.59 ID:x/KfnDDk0.net
>>166
使ってるのは上の人たちやろ要するに
選手が頭使う必要無くなったって批判やろ

276: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:45:17.27 ID:qI2kBQ550.net
>>201
日本の野球選手は頭使ってるんか?

309: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:46:12.38 ID:x/KfnDDk0.net
>>276
まだシフトとかないしそうやろ

372: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:48:13.17 ID:qI2kBQ550.net
>>309
それが日本の野球選手が頭を使ってることとどう関係するんや

409: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:49:28.66 ID:x/KfnDDk0.net
>>372
自分でポジショニング取ってるから
メジャーだともう自分でポジショニング考えずにカンペ通りにポジショニング取るだけだし

473: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:51:27.37 ID:RRovO+mI0.net
>>409
それでシフト敷いたりしとるからな
マジで考えてない

483: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:51:45.11 ID:qI2kBQ550.net
>>409
それも結局データに従ってるだけやん

167: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:04.36 ID:KXpnP+co0.net
パワプロ脳みたいなもんやろ

168: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:06.13 ID:qr2GP8XSa.net
突き詰めたらデータ至上主義になったことやろなあ
選手はデータ見てその通りやる
こっからどう変わるんやろね

212: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:20.47 ID:azhYNXtJ0.net
>>168
プロはもうあかんやろ
勝たなあかん世界やし

266: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:56.61 ID:qr2GP8XSa.net
>>212
けど裏をかいてくる可能性もあるやん
あとはデータで測れないとか、どちらともいえないことについてはどうなるかとか
ルールも変わるやろうし

356: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:47:43.99 ID:azhYNXtJ0.net
>>266
裏はもう例外やろ
それが定説になったらそれが表になるし

169: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:08.51 ID:S3Bs5xkq0.net
NBAもデータ解析したらミドルシュート打つより3P狙ったほうが効率いいってのがばバレて3P一辺倒になっとるんやろ?
そういうのがおもろないって事やろ

170: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:10.32 ID:SGm3BTZta.net
受動意識仮説理論?

171: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:14.71 ID:0kjynnKf0.net
興行感がなくなりつつあるのかねぇ

173: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:20.07 ID:RsrNM9Dc0.net
みんな同じような選手になるのが嫌なんじゃね

174: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:20.93 ID:cst9bFNK0.net
中学生球児よりも野球の基礎ができてないってのも、わいみたいなにわかにはなかなかわからんかったわ
諦めたとか言うとったが、チームとしての連携みたいな話なん?

214: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:23.51 ID:/WIi23AN0.net
>>174
多少雑でもフィジカルでどうにか出来てしまうってことやないか

263: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:54.86 ID:x/KfnDDk0.net
>>174
野球やってないとわかりにくいと思うわこれは
少年野球やってたら共通で連携プレーの認識は刷り込まれるけどアメリカだとないんだろう

325: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:46:55.60 ID:5yLZeOfKd.net
>>263
ランダウンプレーとか見てたら殺すまでに時間かかってる印象

273: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:45:08.65 ID:7/Z9AZxv0.net
>>174
守備にしても攻撃にしてもチーム連携ありきや

176: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:22.25 ID:oSMoJK400.net
今の流れで行くとイチローの打撃スタイルが否定されていくのは間違いないだろうな

199: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:57.38 ID:JdEYO5CZ0.net
>>176
まあ多分そういう事やろ日本人としては認められんわって感じ

220: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:32.40 ID:hSKjuBfv0.net
>>176
ステ時代にイチローが現れたように隙間産業やから誰か出てくるやろ
主流がパワーなのはどうしようもないけど

283: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:45:24.86 ID:SHxBrsrV0.net
>>176
どちらかというとイチローの打撃がセイバーの根底を否定してる
打球方向は操作できないってやつ

177: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:22.68 ID:dFvdsaQLa.net
お前ら実況しながら会見見てたん?イチローの一度しかない引退会見をなんJしながら流し見とかガイジやろ

178: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:23.67 ID:0nfEnp220.net
現代のは偉い?それともせこい?
情報に囚われた我らが栄光?

179: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:24.41 ID:UqNpdI290.net
力こそパワーなんだよ

180: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:26.43 ID:yFYU+Hyl0.net
効率的合理的になってて選手同士の駆け引きがなくなってきてるってことちゃうか?

200: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:58.45 ID:qr2GP8XSa.net
>>180
これな

181: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:29.77 ID:hkgJQoJo0.net
まあイチローでさえこれ以上はヤバい言うて適当に流したからな
なんJでもこんな荒れるし

182: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:29.93 ID:wHQqeZEs0.net
メジャカスが発狂してる

183: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:32.09 ID:+BsS7dIfd.net
カサカサヒットしか打てないくせにな

184: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:34.12 ID:/aw2AJYAd.net
アメリカはスポーツ掛け持ちするから、個人の練度が下がるのは仕方ない

185: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:35.92 ID:bn/qXF4Q0.net
データの活用そのものっていうより
選手の姿勢が変わってきてることを危惧してるんやなって受け止めたんやけどな
別にデータはデータで受け止めて自分で考えられる選手が出てくればええねん

186: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:37.25 ID:rAOnffY90.net
なんならシフトの紙見て守ってる奴おるぐらいやし
頭使ってないわな

230: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:49.54 ID:RUwYDoc/0.net
>>186
シャーザーも試合中に自分で考えて修正出来る若手がいないって言ってたしそういうことやろうね

187: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:37.40 ID:Zq/rGmsI0.net
イチローの言ったこともやしハーパーのMAKE BASEBALL FUN AGAINもMLBには必要や

188: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:39.59 ID:ZpSI5d500.net
選手自身が考えたことよりも裏方が持ってきたデータが優先されてるのが不満なんやろ

190: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:42:41.37 ID:k47sa6t70.net
けどデータ野球やそれに従ったシフトを禁止したらこんな面白いものは見れなくなるんやぞ
https://nekoworks.net/wp-content/uploads/2019/03/HsJFANc.jpg
HsJFANc.jpg

232: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:43:54.14 ID:lkRIvjUT0.net
>>190
斬新すぎるんだよなあ

259: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:51.80 ID:W+Ysq/240.net
>>190
だいすき

267: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:57.97 ID:dWDBjje9d.net
>>190
これは極端な悪い例だからセーフ

268: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:44:59.84 ID:wIWqpZs80.net
>>190
これにはデータも不満顔

294: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:45:40.17 ID:dGXeI++cM.net
>>190
先を行き過ぎた結果

299: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:45:49.55 ID:rAOnffY90.net
>>190
原のこれはデータじゃないやん
打球方向のデータ関係なしにただ点を取られないように内野増やして空いたとこに打たれただけ
こういうのは頭使ってる野球だぞ結果は裏目だったが

310: 風吹けば名無し 2019/03/22(金) 01:46:21.80 ID:5nSOZB/x0.net
>>190
こいつはただの見せたがりのバカ監督やん
やってる事が合理的からかけ離れてるお笑い

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