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【USA】ボーイング事故同型機の運航停止 、「新たな証拠」で決定

1: みつを ★ 2019/03/14(木) 05:55:46.97 ID:dQHDVduC9.net

https://this.kiji.is/478666952324170849

ボーイング事故同型機の運航停止
米、「新たな証拠」で決定
2019/3/14 05:51
©一般社団法人共同通信社

 【ワシントン共同】トランプ米大統領は13日、エチオピアで墜落事故を起こした機体と同型のボーイング737MAX8と、737MAX9について、米連邦航空局(FAA)が全機の運航を停止するよう指示したと明らかにした。ホワイトハウスで記者団に語った。

 FAAは声明で、墜落現場で収集した新たな証拠を分析し新たに解析された衛星のデータと合わせ運航停止を決めたと説明した。運航停止はフライトレコーダー(飛行記録装置)などの精査を含めた事故調査の間は続くとした。

 FAAのチームは既にエチオピア入りし、事故調査に参加している米運輸安全委員会(NTSB)を支援しているという。

引用元: 【USA】ボーイング事故同型機の運航停止 、「新たな証拠」で決定

2: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 05:56:29.26 ID:LTAx8phk0.net
(´・ω・`)まいんちゃんたすけて

3: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 05:56:33.16 ID:a0ua5qJG0.net
殺人飛行機か

4: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 05:59:07.81 ID:lWUK8jbB0.net
どーんと行こう

5: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 05:59:10.11 ID:c7wrSyel0.net
MRJ は大丈夫か?(´・ω・)

345: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 12:01:20.60 ID:7TMsEpBC0.net
>>5
MRJは未だに無事故だ。さすが三菱 (´・ω・`)

348: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 12:03:05.20 ID:eGNWdxOT0.net
>>345
KFXも軽微な故障すらない、完全無事故だぞ。

356: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 12:08:50.49 ID:q88e8lYJO.net
>>345 しらけること言うな、ボケ
三菱重工は、ボーイングにせっせと貢いで貢いで
技術を少しずつ盗んだバカぞろいだ。

6: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 05:59:29.91 ID:gjnydf2d0.net
ネトウヨに生まれていれば気楽でしょう

日本は世界から愛されている、世界で一番優秀

でも何故か日本は在日に支配されているw

16: 天むすエビ 2019/03/14(木) 06:08:28.88 ID:ucuUyyV/0.net
>>6
なんでも、ネトウヨに結びつけるな

347: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 12:02:09.30 ID:i5LGzr/l0.net
>>16
なんでもパヨクに結び付けるからじゃね?

85: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:47:31.10 ID:1Iua/QOv0.net
>>6
だから徹底的に徐鮮しなくてはならない。

109: ごめんよ8 2019/03/14(木) 07:04:49.18 ID:3/HBpiMR0.net
>>6

うんこチョウセンジンは、自分の国で親に売られた戦時売春婦の銅像でも磨きながらうんこでも食ってろ

299: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:07:28.32 ID:v+3HZ/PA0.net
>>6
朝鮮学校が無償化されないのは在日の指示によるものということだな
後はお前らで勝手に争ってくれ。(笑)

7: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:01:17.95 ID:Nz3SGl6r0.net
圧力隔壁じゃねーだろーな

8: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:02:11.08 ID:KUklXJVR0.net
結局原因はなんなんだ?

97: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:59:56.46 ID:9njpq4V70.net
>>8
離陸上昇時のAOAセンサーの失速誤判定

107: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:04:17.04 ID:3/HBpiMR0.net
>>8

うんこチョウセンジンは、自分の国で親に売られた戦時売春婦の銅像でも磨きながらうんこでも食ってろ

262: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 09:22:38.34 ID:YbulLNG50.net
>>8
フライトコントロールシステムのソフトウェアを書き換えするとかだって
プログラムミス?

307: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:19:08.47 ID:HPsbIFx50.net
>>8
ライオンエアの方は迎角センサーの異常で通常の機首上げを失速と判断して
MCASが失速を防ぐためにせっせと機首下げしていたらしいよ

310: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:22:48.21 ID:2zahIRd70.net
>>307
それ思ったんだけど、対地警報と連帯してないのかね?
失速察知して下げるのはいいが激突したら意味ない

316: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:25:46.28 ID:eGNWdxOT0.net
>>310
下げないとどのみち堕ちるからなぁ。
地面近いところでの失速は致命的ってことだし、回復に瞬時の判断ミス許されないから。

システムの不具合より、失速回避を優先した設計だと思うけど、今回はそこが問われてるね。

325: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:34:28.87 ID:U7zDX4xs0.net
>>316
仕様開示不備が1番の問題点だよ

326: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:37:09.90 ID:eGNWdxOT0.net
>>325
パイロットミス防止のための装置なのに、警告音多数の中で適切に「面倒な二重解除やれ」って、やはり仕様に問題があると思う。
センサー二重化とか、記事にもあるけどせめてタクシー中の校正とか、パイロットに頼らない回避手段あるべきでしょう。
パイロットが信頼できないときの装置なんだから。

366: 2019/03/14(木) 12:23:00.62 ID:NtF7bizd0.net
>>307
操縦手動じゃないのか
パイロットは何してたんだ

315: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:24:01.53 ID:usa0HT1/0.net
>>8
まだ特定出来てない。
レコーダーが見つかったら、欧州に持ち込んで解析って言ったらこうなった。

9: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:03:17.16 ID:Ks5fM/Bd0.net
翼が破壊されたんだろ
細過ぎるからな
強度不足だろ

10: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:05:09.75 ID:19Lz80jp0.net
>>1
スレ濫立させすぎ

11: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:05:19.33 ID:s//2H24u0.net
墜落と運行停止の賠償やばそうだな

70: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:38:32.75 ID:8nlMQi8x0.net
>>11
トランプ「なぁ〜に、シンゾウ(日本)に出してもらうさ」

12: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:05:39.70 ID:0vxuYoRk0.net
圧力隔壁のボルト二列にしなきゃけないのに一列でしか留めてなかったパティーンだな

13: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:07:36.10 ID:XZ7Dh5iC0.net
中国製センサ不具合で勝手に機首上げどーん

17: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:08:42.00 ID:AkI5FAuU0.net
>>13
機種下げね

38: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:22:26.21 ID:pjuk1FFO0.net
>>17
ダッサwwwwwwwwww

134: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:28:50.73 ID:B5syTRXl0.net
>>38
何がダサいの??

178: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:06:02.07 ID:i+Kg69Aj0.net
>>17
上げて失速

295: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 10:50:18.14 ID:uFpyK3Xl0.net
>>13
自動ボナン装置か

14: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:07:43.62 ID:WKPHGyrx0.net
ハードウェアの欠陥?

15: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:08:25.79 ID:AkI5FAuU0.net
一機めでやるべきだったのに遅すぎ

18: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:10:10.97 ID:+1qeMmZB0.net
日本メーカーの改竄部品が原因?・・・

19: 天むすエビ 2019/03/14(木) 06:10:42.51 ID:ucuUyyV/0.net
まあ、次の事故前に運行停止
命令、よかった。
徹底した真相究明を

20: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:11:21.20 ID:+6bSC8iX0.net
>>1
同型機の安全に自信があるって言ってなかった?

21: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:12:17.84 ID:0vxuYoRk0.net
日本製部品の設計ミスだな
賠償は全部日本行き

22: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:13:38.65 ID:Z/Wyn+wk0.net
ま〜た日本製か

23: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:14:59.59 ID:gAWS4fJG0.net
MAXから取り付けられた失速防止装置の不具合みたいだな

24: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:15:07.20 ID:q99bXkB/0.net
気持ち悪いレス多いなぁ

78: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:42:34.07 ID:xUtEV6aF0.net
>>24
最近多いのは、色々と追い込まれてんだろうなあ、と思ってるわw

135: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:29:00.05 ID:zr3jQ/AD0.net
>>24
朝鮮人が追い詰められてるからね。
テロに警戒しないとだな。

25: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:15:58.31 ID:tQPHFRDO0.net
機器の不具合なのか?
搭載ソフトウエアのバグなのか?
どうなんだろうね

26: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:16:10.58 ID:Mizhzkpf0.net
失速防止装置が
角度センサーの誤検知で過剰に操縦に介入して機首下げしちゃう
と言う話になってる。
自動操縦が人間の操作と拮抗して介入続ける仕様があかんそうだ。

83: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:44:17.41 ID:xfEkX1EU0.net
>>26
それってエアバスの御家芸だったはずなのにね…

110: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:05:23.87 ID:UQlxd6+60.net
>>83
だよな

179: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:06:02.99 ID:kNZxGAOj0.net
>>83
エアバスにも似たような事例はある

カンタス航空のA330
飛行制御コンピューターに渡された迎角の値がどこかで化けたことで
コンピューターが機首下げを実行して急降下した
幸いにもパイロットが機体の制御を取り戻して墜落には至らなかったが
急ダイブで座席から飛ばされて骨折ほか多数の乗員乗客が負傷

エアバスは再発防止の対策は施したそうだが
データが化けた根本原因は結局わからずじまい

240: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:47:02.39 ID:/OhbqFDm0.net
>>83
エアバスが20年くらい前にやらかしまくって改善・洗練されたことを、
ボーイングはいまさらやらかしてる

つまり今のボーイングは、エアバスの20年遅れで周回してるということ

207: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:24:18.60 ID:uTr93C+B0.net
>>26
名古屋空港に墜落したエアバスですね

322: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:29:58.82 ID:cnuL2reZ0.net
>>26
自動操縦が、遠隔操縦に繋がる危険性。
衛星と繋がってるらしいし。

27: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:16:36.61 ID:yEGBAwVE0.net
え?本当にポンコツだったって事?

31: 天むすエビ 2019/03/14(木) 06:19:31.71 ID:ucuUyyV/0.net
>>27
ちがいます、737はロングセラーの超ヒット機種です。
ソフトウェアかヒューマンエラーですよ

58: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:33:26.34 ID:BGfCn47G0.net
>>31
737オリジナルからいじり過ぎた
重くなりすぎ、省エネエンジン不釣り合いに大きい

137: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:30:03.88 ID:kNZxGAOj0.net
>>31
ハードウェア的にもソフトウェア的にも最初の頃の737とは全く別物の飛行機と化している

227: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:35:02.67 ID:MpO84ffH0.net
>>137
最初の頃のは、操縦が意図した向きと反転する不具合があった。もっと怖い。

28: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:18:19.51 ID:MQbXWBW70.net
エンジンの制御かあるいはモニタリングをする信号ワイヤを1本でも
左右の関係を間違えて引き回したらこうなる気がする。

29: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:19:10.88 ID:Mizhzkpf0.net
MAXから導入された新装置で
人間が操縦桿操作してもキャンセルされない仕様らしくて操縦士から不評だった
とか

34: 天むすエビ 2019/03/14(木) 06:20:58.04 ID:ucuUyyV/0.net
>>29
それって、昔のエアバスの思想での事故だったような

40: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:23:16.16 ID:Mizhzkpf0.net
>>34
似てるね
迎角センサーの異常が引き金でそうなっちゃうみたい

43: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:24:08.02 ID:5uwTTNus0.net
>>34
それな

62: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:35:36.05 ID:IVU0V1MQ0.net
>>29
MCSAは失速防止装置とか報道されてるけど実際には操縦特性向上システム
これがなんぞや、というと、737MAXは基本設計の古い機体に無理やり最新式エンジンを搭載したせいでバランスが壊滅的になり
特定の条件下では人間の手動制御では安定飛行が不可能という有り様になってしまった
そこで、パイロットに意識させず裏でこっそり補助することで従来機同様の挙動を再現するのがこのシステム。特定条件下以外では作動しない
パイロットに意識させない点が肝なのでシステム動作を知らせるアラートや表示はない

・・・なーんかMD-11で似たような話聞いたような気がするが、たぶん気のせいだ

64: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:36:30.62 ID:Mizhzkpf0.net
>>62
稼働すると操縦桿がバイブレーション起こすようになってるそうだ

73: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:39:38.89 ID:IVU0V1MQ0.net
>>64
それはスティックシェーカーでこのシステムとは別のもの。連動してない

68: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:38:22.25 ID:Ks5fM/Bd0.net
>>62
名古屋空港のエアバス墜落を思い出すな

87: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:50:27.01 ID:SiUV3mDh0.net
>>62
>パイロットに意識させない点が肝なのでシステム動作を知らせるアラートや表示はない

これで誤作動してたのなら、間違いなくソフトウェアのバグだろ

パイロットは心の中の想像だけで、誤作動中のソフトの動きを判断して回避するしかない

こんなソフトで何百人も犠牲になったのか?

89: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:53:37.05 ID:SlQlgf9+0.net
>>87
回避出来てたパイロットもいる事実

90: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:56:28.64 ID:IVU0V1MQ0.net
>>89
ライオンエアの前日便パイロットだね
マニュアルにも載ってないのによく気づいたもんだよ。飛行機好きなのかも
ライオンエアの事故の後、マニュアルが改訂されたみたいだけどね

94: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:58:35.93 ID:xYwANWkR0.net
>>90
まぁパイロットはどの国もエリートがなるから、凄い対応力がある天才もいるんだろう

124: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:21:46.37 ID:dLX3iicJ0.net
>>94
今のパイロットって実は文系

91: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:57:05.09 ID:SlQlgf9+0.net
>>87
と言うより航空機は機種別の運行ライセンスが必要でMaxは新ライセンス対応機
ライセンスとっている以上、パイロットの言い訳には使えないかな

371: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 12:25:59.10 ID:AgEm8JGy0.net
>>91
逆にさ
この事象を知らなくてもこの機種のライセンス取れるんだろ?
パイロットがどの程度の知識あるか乗客は分からないんだから
乗客にとっては危険な飛行機だとしか言いようが無いんだが

149: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:36:36.80 ID:C9kCsWnI0.net
>>62
それだとソフトウェア改修じゃあどうにもならんじゃん

ボーイング倒産もありえる?

205: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:23:22.04 ID:7EnnUWV80.net
>>62
なるほど1つしかないセンサーが誤動作すれば
特定条件でもないのに特定条件だと誤認して強制介入
パイロットが意図した通りに操縦できず墜落か

235: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:43:26.87 ID:TcCQ/+eF0.net
>>62
新型NSXみたいな物か。

237: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:46:13.24 ID:Mizhzkpf0.net
>>235
オートマティックスタビリティコントロールは
下手くそが運転しても車の挙動が乱れないためのもんで
もともとダメなものを誤魔化すための装置ではない

250: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:58:28.21 ID:POqZAmeD0.net
>>62
 MD-11な、スイス航空の乗ったころあるわ。航空会社がつぶれてしまったが。

283: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 10:30:29.69 ID:J4RByiiu0.net
>>62
MD―11は乱気流で揺れるから旅客機としては引退し貨物機として運用されるようになった

30: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:19:21.88 ID:P9jnYE8A0.net
トランプ「日本製センサーが原因、謝罪と賠償せよ」
正恩「まったくひどい話だな!」
中国「日本を悪者にするのはよせ」
韓国「日本は悪くないよ」

ありそう

32: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:20:12.32 ID:pIOlr+UC0.net
学習不足のAI載せちゃったかな

33: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:20:30.35 ID:GmXuVcXq0.net
ジャップ/(^o^)\

35: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:21:26.07 ID:jKKRdMKa0.net
ナショジオのメーデー案件ですね

41: 天むすエビ 2019/03/14(木) 06:23:53.98 ID:ucuUyyV/0.net
>>35
そうだす。
しかし、エアバスは操縦舵を
無くし、片手のジョイスティック型に

36: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:21:27.12 ID:VWjpVqN+0.net
謝罪と賠償を要求する   ニダ

37: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:21:41.67 ID:jYrX/aYm0.net
パイロットの操作をオーバーライドして墜落はエアバスの十八番だったのが
ここにきてボーイングも同じようなことやってるっていうのがなあ

39: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:23:15.25 ID:0vxuYoRk0.net
飛行中に失速速度と判断して勝手に山とか海にダイブしだす仕様です

42: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:24:04.63 ID:aEwppcWO0.net
意地でも運行停止やらないかと思ったけど
続きすぎて諦めたか

44: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:24:43.75 ID:UXuCtPdEO.net
まぁエアバスの二の舞だね、これは。

45: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:25:18.73 ID:Mizhzkpf0.net
この記事に詳しく書いてあるよ

http://tokyoexpress.info/2018/12/04/インドネシア、ライオンエアのb-737max墜落事故の原因/

63: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:35:56.58 ID:xYwANWkR0.net
>>45
自動機首下げ装置 凶悪すぎ

76: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:41:08.08 ID:SiUV3mDh0.net
>>45 の記事が技術的に詳しい

パイロットの経験値を無視した身勝手なソフトウエアの仕様で、2機と300人が犠牲になった

79: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:42:59.37 ID:xYwANWkR0.net
>>45
記事を読むとトランプの言ってることは正しいよなw

114: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:09:51.34 ID:fmVeOEMm0.net
>>45
よく分かったわありがとう

115: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:10:22.01 ID:3hAQ0dqw0.net
>>45
自動失速防止装置の誤作動か。
それ最初にスイッチ切って回避したパイロットは凄いな。その話が次に生かされていれば

123: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:20:36.65 ID:VC5FMCOQ0.net
>>45
にも書いてある

191: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:15:24.15 ID:IVU0V1MQ0.net
>>123
失速と書いてしまうから誤解と混同が生まれるけど、この機体特有の機首上げ挙動を補正するシステムなので正確ではない
本当に失速状態になれば従来からある失速警報装置によりスティックシェーカーが作動するけど
単に仰角補正のためにシステムが働いて機首下げしただけでは失速してるわけじゃないのでスティックシェーカーは作動しない

126: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:24:01.76 ID:KT06JoGN0.net
>>45
( ゚д゚)スゲェよ 俺!!
この手の記事は初見だと何が書いてあるのかチンプンカンプンなんだけど、一発で全部理解できたゎ!! (しかも事故当時の状況の再現ドラマが脳内再生された)
『メーデー』シリーズや『衝撃の瞬間』を長年視聴し続けた賜やね。

132: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:28:09.95 ID:GkJEqodJ0.net
>>45
MCASについてマニュアルに記載がないなら、
なんで前のフライトでは機長がキャンセル出来たんだろ?

142: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:31:18.97 ID:VC5FMCOQ0.net
>>132
マニュアルにも色々あって
主に利用するものには書いてないが、
詳しいものに載ってるみたい

139: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:30:41.44 ID:m+nnhObQ0.net
>>45
この記事を読んだ上で、迎角センサーの故障を放置して運航したパイロットを責めないの全く理解しがたい。

141: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:31:17.94 ID:dYuyym7U0.net
>>45 を読んで、前日便と当日便のパイロットの年齢を
知りたいと思った。
ベテランでコンピュータを信用してなくて、切るつもりマンマン
だったのか、若くてコンピュータ大好きでマニュアルになくても
知ってたのか、どっちだったんだろ

143: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:32:49.39 ID:m+nnhObQ0.net
>>141
コンピュータへの入力情報が間違っていれば、結論も間違うことが理解出来ないアホだったんだろう。
そうでなければ迎角センサーの故障を放置して運航するわけない。

184: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:11:59.60 ID:B5syTRXl0.net
>>45

199: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:18:46.62 ID:Mizhzkpf0.net
>>45
には作動していると書いてある

217: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:28:06.36 ID:dPXqDFYF0.net
>>199
スティックシェーカーってパイロットにマニュアルでの機首下げを促すシステム
オートでやるなら全く意味がない(どころか二重操作を誘発する)のだ。スティックシェーカーだけでトリム操作のオーバーライドを行わないのが従来の失速警報装置
ちなみにライオン機はスティックシェーカー作動してるけど、これは10分に渡るパイロットとシステムの格闘により本当に対気速度が低下して失速しそうになったから
もしMCASでスティックシェーカーが動く仕様ならそれはそれで大問題である

204: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:23:20.29 ID:Mizhzkpf0.net
>>45
のレポートにはそう書いてある
がどうなのやら

220: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:28:43.39 ID:fzXkGsS/0.net
>>45
ボーイングの自動操縦はパイロットのオーバーライドで解除されんだと思ってたよ

249: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:56:43.40 ID:YeM6tBcK0.net
>>45
計器が壊れる可能性考慮せず作ったかなんの為にパイロットがいると思ってんの。
傲慢な設計だな。

369: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 12:25:30.32 ID:n+BjfOga0.net
>>45

46: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:25:41.17 ID:L60IZrsX0.net
運行再開しても怖くて乗りたくない

47: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:26:14.27 ID:0vxuYoRk0.net
あとメーデーで勝手に速度超過と判断して自動で機種上げしだして失速墜落するパティーンもあったね

59: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:33:48.08 ID:aEwppcWO0.net
>>47
名古屋空港の事故は自動操縦と人間の操縦が喧嘩しておちたんだっけ

48: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:27:49.95 ID:RCvTxbQL0.net
◯◯製鋼の強度改竄鋼板使ってないだろうな

49: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:28:48.78 ID:lmGDO14L0.net
日本は30機以上購入してて再来年から運行しますwww

50: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:29:12.35 ID:SiUV3mDh0.net
>>1
これトップニュースだろ
最初からやっぱりって感じだけどな

2日前のこの記事で既に怪しさ満点だった
https://gigazine.net/news/20190312-boeing-737-max-8-crash/

51: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:29:13.38 ID:u1VRq2su0.net
売れなくなった分、日本が買わされるのかな。

52: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:29:40.17 ID:B+zq/lBv0.net
このスレ、チョン多すぎ。

53: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:30:21.15 ID:SiUV3mDh0.net
>>1
ソフトウエアのバグで2機、300人以上が犠牲になった

54: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:30:26.25 ID:RmMTOgqa0.net
えええ!手動に切り替えたのに、人間の操縦を受け付けずにAIが勝手にそのまま
操縦し続けるってなにそれ?そんな旅客機を使用許可しちゃダメだろw

57: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:33:26.03 ID:Mizhzkpf0.net
>>54
手動に切り替える の操作が 操縦桿操作で切り替わるだろう
と操縦士が思い込んでいた みたいよ

そういう設計になってないそうだ

69: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:38:25.99 ID:IVU0V1MQ0.net
>>57
そもそもMCASが作動してることを示すものがなにもない。挙動から推測するしかない。
ボーイング社は絶対誤作動しない自信があったんだろうね

80: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:43:42.31 ID:SiUV3mDh0.net
>>69
>そもそもMCASが作動してることを示すものがなにもない。挙動から推測するしかない。

95: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:58:58.00 ID:9L7rYLbaO.net
>>80
モードの不明確さなんだな
中華航空の事故も モード表示が小さくて
それに気がつかなかった
パニックになると気がつかないよ

167: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:55:01.91 ID:kNZxGAOj0.net
>>95
名古屋の事故の問題点は
ゴーアラウンドモードの正しい解除方法の教育が機長にも副操縦士にも施されていなかったこと

パイロットが受けた教育は新バージョンのソフトウェアに対するもので
操縦桿を操作すればゴーアラウンドモードは自動的に解除されると教えられていた
でも事故機のソフトウェアは旧バージョンで解除には別の手順が必要だった

ゴーアラウンドモードに逆らって無理に機体を降ろそうとした操縦桿での操作が事態を悪化させてしまった
着陸させようとする人間の操作と上昇させようとするコンピューターが
相反する操作をすることで機体の平衡を保っていたところ
人間が着陸を諦めたことでそのバランスが崩れて一気に上昇
迎角が大きすぎて失速して墜落した

365: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 12:22:12.74 ID:9L7rYLbaO.net
>>167
むかしは エンジンが故障するから
操縦士と機関士は別々に配置していたが
こんなソフトの異常があるなは
操縦士とシステムエンジニアを同乗させる必要があるな

391: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 12:49:33.15 ID:3FsLnOSQ0.net
>>365
メーデー見ててもシステムの不具合はカンパニーラジオで連絡しても
「じゃあ後で見させるわ、着陸地で会おう」的に軽く流されてるもんね

233: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:40:27.79 ID:/OhbqFDm0.net
>>80
ソフトウェアの問題じゃない
UIの問題

今までのボーイング機は30秒以上操縦桿を操作すればシステム介入キャンセルだったのが、
今回のシステムは2重ロックを外さないとキャンセルできないとのこと
しかもそのスイッチは目の前にあるのではなくて、頭の上

245: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:50:13.48 ID:uBXMq9cA0.net
>>233
子供に座らせたらずっと左に押してて解除されて、気づかずそのまま墜落したんだよね

246: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:51:11.89 ID:m+nnhObQ0.net
>>245
あったな、そんな事故。

122: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:18:37.91 ID:SiUV3mDh0.net
>>69 によれば、
「操縦桿を乗っ取って誤作動しててもパイロットには気づかせないソフト仕様」
なんだそうだ

前日に乗ったパイロットは、計器版に表示されないソフトの誤動作を勘で判断して、ソフトを切って難を逃れた

(迎角センサの表示は出るが、迎角が異常なのなセンサ自体が異常なのかは分からないから、パイロットが自分の体感と直感で判断するしかない)

308: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:19:24.51 ID:2LkRxujD0.net
>>57
ボーイング機って操縦桿操作で解除されなかったっけ?解除されないのはエアバス機で

309: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:20:00.30 ID:eGNWdxOT0.net
>>308
それやると、エールフランス機事故が起こる。

314: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:23:14.15 ID:r/TWN/Ec0.net
>>308
以前はそうだけど今は違うのかな?

319: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:27:34.33 ID:eGNWdxOT0.net
>>314
今回のは、オートパイロットとは少し違うね。

パイロットミス等をカバーする装置なので、簡単にキャンセルできたらボナン君メシウマ。

なので、解除には二重手順が必要なんだと。

321: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:29:02.94 ID:HPsbIFx50.net
>>308
ライオンエアの事故の後、フライトマニュアルに付け加えられたらしいから
そんなに簡単ではないっぽい
しかも離陸直後だからとっさに判断できないと落ちるよね

55: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:32:14.53 ID:Mizhzkpf0.net
エアバスの事故でも改修後、普通に売ってたから
これも直して普通に売るだろ
機体自体は優秀だし

56: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:32:50.30 ID:3Ln0u5EO0.net
AI社会実現の為の崇高なる人体実験の犠牲

60: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:34:02.71 ID:0vxuYoRk0.net
地球のガンである人類を殺すスカイネットAI仕様ですね

61: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:35:22.55 ID:Dsbl+/2Y0.net
間違いなく安室奈美恵が一枚噛んでいる

65: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:37:16.92 ID:UxRKaQAJ0.net
FAAは昨日までは事故原因が分からないのに安全とか言ってなかったか?

74: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:39:56.03 ID:aEwppcWO0.net
>>65
カナダが止めたのと国内からも止めろという声がでかくて
負けた模様

88: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:53:35.65 ID:UxRKaQAJ0.net
>>74
素人目にも2件の事故に関連が有りそうって思ったのに
FAAは無駄な努力

66: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:37:34.29 ID:Ij8Z3Ivp0.net
日本ガー、日本ガーばかり言ってるバカチョン湧き過ぎ
どんな場合でお日本ガーしか言えない在日キムチw

67: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:37:55.24 ID:3NI6J+8+0.net
ボーイング潰れるんじゃないだろうな

71: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:38:36.17 ID:gHVtEsUj0.net
数ヶ月レベルで運航停止か(´・ω・`)

72: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:38:47.71 ID:fK5DK+2b0.net
どうかアメリカ国内で落ちますように

75: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:40:21.11 ID:RE173hNT0.net
中国の運行停止は解除されてるの?

77: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:42:19.94 ID:djYzqx9w0.net
ここからメーデー放送までどれくらいかかるのか

81: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:43:54.12 ID:a/tVb6lE0.net
ウンコ撃て石か

82: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:44:07.49 ID:BgGwTGME0.net
タカタエアバック訴訟でものすごい賠償額だったからなw
ボーイングはおいくら万円になるのやらwww

84: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:44:38.57 ID:AjrJR2y+0.net
747みたいに原因解っても暫く放置だろ

86: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:47:57.88 ID:KMs2oJ9i0.net
ボーイングがエンブラエルを取り込み、MRJともメンテナンスサポートを結んだ理由は
自社の小型機がヤバいの知ってたから?

92: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:58:05.43 ID:0vxuYoRk0.net
墜落中の数分間でバグ解析しないと死んでしまうお仕事

93: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:58:29.64 ID:ZFiV3D9o0.net
ライオン・エア610便墜落事故
インドネシア
2018年10月29日に発生
乗客 181人(大人178人 子供3人)
乗員 8人
死者数 189人 生存者数 0

エチオピア航空302便墜落事故
エチオピア
2019年3月10日に発生
乗客 149人
乗員 8人
死者数 157人 生存者数 0

346人の人柱を出してやっと運行停止
飛行機の欠陥が原因だから賠償金はボーイング社負担?

96: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 06:59:37.57 ID:CKn9eN4N0.net
ボーイングは売り上げがなくなる

98: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:00:13.53 ID:xYwANWkR0.net
>>1
勉強のなった。
これから新型機に乗るのはやめよう

99: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:00:14.99 ID:GOKS8fl/0.net
あれ?
もしかして運行停止してないのは日本だけ?

105: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:03:16.37 ID:gR67nipy0.net
>>99
日本の航空会社は737MAXを保有してないから運行停止にする必要が無い

106: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:04:00.66 ID:UZ+eIdej0.net
>>105
乗り入れも禁止にしないと

117: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:12:14.34 ID:GOKS8fl/0.net
>>105
そうなんだw
運がよかったのか先見の明があったのか?

118: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:13:33.25 ID:Mizhzkpf0.net
>>117
購入はしてるけど、納品が来年以降と聞いた
改修された機体が納品されるからいいんじゃないの

100: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:00:30.14 ID:UxRKaQAJ0.net
ボーイングは急降下爆撃機を作ってたのか?

101: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:00:59.36 ID:KxC4vSG90.net
離着陸時になにか起きたら死ぬしかない。

最近の機種は、ショートすると操舵できなくなるらしいし。

102: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:02:23.04 ID:QP8HRBG+0.net
トランプ「日本が悪い」
アベ「せやな」

103: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:02:50.79 ID:SiUV3mDh0.net
>>1
欠陥ソフトが300人を殺した

「飛行機は複雑になり過ぎている」トランプ大統領、ボーイング737MAXの墜落事故に言及
https://www.businessinsider.jp/post-187120

「もはやパイロットではなく、MITのコンピューター・サイエンティストが必要になっている。
多くの製品がそのような状況になっている。
不必要な改良が行われている。
複雑さが危険を生み出す。
多大なコストがかかっているのに、ほとんど成果はない。」

112: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:07:33.98 ID:aEwppcWO0.net
>>103
トランプってなんかお馬鹿っぽいけど
わりと本質をついたこと言うよなぁ

186: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 08:12:42.56 ID:HCNTd9tw0.net
>>112
どこがだよ
的外れもいいとこだ

事故を起こすたび多大なコストをかけ改良を加えて今の安全があるんだぞ
だったらエアフォースワンから対地接近警報装置とかTCASとかその他諸々の「効果がない」ものを取り外して飛んでみろっつーの

252: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 09:06:04.22 ID:nuW1VT0l0.net
>>186
でも機械への過信が今回の事故だろ

261: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 09:20:22.67 ID:U7zDX4xs0.net
>>252
記事読むと機械への過信というより故障したらこうなることがわかってるのに
その機能についても故障した時に異常動作することもリカバリ方法も伝えなかった
ボーイングによる人災かと

327: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 11:37:30.79 ID:3/HBpiMR0.net
>>186

的外れはお前だよ
チョウセンジンかw

349: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 12:03:13.80 ID:jJxU3L7B0.net
>>327
知らないなら黙ってろよバカが

148: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:36:20.03 ID:5z+dbNX9O.net
>>103
ロシアを見習うべき、かも。
Windowsも良くなってるのか悪くなってるのか、よくわからないし。

104: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:03:09.30 ID:UZ+eIdej0.net
離陸時に失速防止とかむしろ危険だろうと
高度上がってから解放するようにしろよ

267: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 09:28:48.66 ID:2H++9ieK0.net
>>104
素人乙

108: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:04:23.84 ID:0vxuYoRk0.net
間違えて弾道弾ミサイルの方のソフト入れちゃってた

111: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:06:33.05 ID:3/HBpiMR0.net
>>108

名古屋で落ちたエアバスと同じ

ブログラマが馬鹿なおかげで何百人も死んだ

113: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:09:23.43 ID:SiUV3mDh0.net
>>1
何度も機体を救おうとしたパイロット
何度も機体を墜落させようとしたソフトウェア

結末がコレだ

116: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:11:24.58 ID:aEwppcWO0.net
2018年末にアメリカ人パイロットたちから
挙動に問題があると指摘されてたってさ
そりゃここまで来たらアメリカも止めるしかないわなぁ

119: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:15:14.11 ID:9L7rYLbaO.net
操縦リモコンが見つからないかったのでは
いまや
エアコンですらリモコンが見つからないと止められないからな

120: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:15:39.70 ID:Mizhzkpf0.net
本体にスイッチついてるだろw

121: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:18:19.85 ID:GOKS8fl/0.net
無駄な技術の発達で扱いにくくなったり危険になったり・・・
こんなのを進歩と言うのかと疑問に思うことがあるよねw

125: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:22:52.43 ID:dLX3iicJ0.net
自動運転車も信用できない

127: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:24:42.47 ID:5kHnOzq70.net
納入されても一年は乗りたくねえな。

128: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:24:53.33 ID:g22/FNxz0.net
これはだめかもわからんね

129: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:25:06.81 ID:iKwzIIqt0.net
日本は
まだ中止してないよね?

米国が大統領みずから中止決定したのに。

130: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:26:31.45 ID:VC5FMCOQ0.net
>>129
機材保有してないからね
もう外国からも飛んでこないだろ

131: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:27:30.90 ID:5kHnOzq70.net
車の自動運転も、道路に飛び出してきたイノシシを避けて、反対車線に飛び出しそうだもんなw

133: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:28:47.83 ID:9njpq4V70.net
もう再設計したほうがB737はいいレベル
初期のとは全く別物だろう
ただ737ライセンス使えるってのが売りで機種名変えてないだけ

154: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:39:47.44 ID:ZaNwotrb0.net
>>133
今回のは魔改造というより、胴体直径以外ほぼ全て別物みたいな機体だからね。
NGは737の完成型みたいな安定度なんだけど。

136: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:29:30.31 ID:TwVD0fJ20.net
ファーウェイの反撃?

138: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:30:20.45 ID:9R0zPFOf0.net
45の記事、前の便で使ったパイロットは後の便のパイロットに状態の引継もしないのかよ
まー台車の割れた新幹線も引継してなかったけど

140: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:31:03.23 ID:5kHnOzq70.net
ファーウェイを排除しないと世界中で似たような事故が続きそうだな。

144: 名無しさん@1周年 2019/03/14(木) 07:33:22.31 ID:eldAVYbN0.net
>>1
世界中の下請けヤバいな
フランスも。

日本は?

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