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戦艦大和「世界最大の46cm砲です・世界最強の防御力です・排水量世界一です」←こいつが天下取れなかった理由

1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:46:47.418 ID:7o5VSa4Cd.net

なんでや

引用元: 戦艦大和「世界最大の46cm砲です・世界最強の防御力です・排水量世界一です」←こいつが天下取れなかった理由

2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:47:26.908 ID:rlicqAPha.net
デカい的

3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:47:49.726 ID:7DsKcvfVp.net
運用方法が悪い

4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:48:23.267 ID:CBTajRXfp.net
時代は空母だよ

5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:49:00.902 ID:ZgtJAurJd.net
カタログスペックしか見えないヲタに同じ

6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:49:03.717 ID:BK/lWvws0.net
ものを壊すほど簡単なことはない

7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:51:47.443 ID:Sy48hgmB0.net
時代は飛行機
まぁ当たれば一撃と豪語してた新型航空魚雷6発も耐えたのはやっぱりすごい

8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:52:17.680 ID:Q+8aoEkya.net
船じゃ占領できないから

9: チャカ坊 2021/04/07(水) 10:52:22.444 ID:mqzRXzJU0.net
そのスペックでタンカーかコンテナ船作ったら勝てた

10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:52:43.616 ID:FvIvmkxH0.net
伊400型の方が可能性感じる

11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:52:50.419 ID:S0tkVBAcd.net
空母さえいなければ・・・

12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:53:05.056 ID:/fqfCAB+d.net
戦いは数だよ兄貴

15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:54:36.650 ID:Sy48hgmB0.net
>>12
同型艦と強化型合わせてあと5隻作る予定だったんだよ
まぁ1隻建造するだけで当時のGDPの1割近く食う化け物だったからどう考えても無理だったけど

13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:53:13.101 ID:To1sphP80.net
でも
直撃しなくても
弾道付近の戦闘機とか
衝撃波で落とせなかったもんかね

16: チャカ坊 2021/04/07(水) 10:54:38.614 ID:mqzRXzJU0.net
>>13
波動砲が間に合ってればもしかするとレベル

14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:53:39.363 ID:U56r7PzC0.net
時代遅れの戦艦だから

17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:56:03.336 ID:Sy48hgmB0.net
本当にギリギリをかすめでもしない限り砲弾の衝撃波なんて微々たるもの
発射時の衝撃と着弾時の衝撃は相当なものだけど

18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:58:03.853 ID:/X1WwNilM.net
イギリスの最新鋭戦艦なんか即日本のしょぼいゼロ戦数機に落とされたやん

49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:43:20.790 ID:t4/hRmwoa.net
>>18
ゼロ戦じゃなく陸攻な

19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:58:20.033 ID:ialBB027d.net
46センチ砲の散弾銃みたいなのがあればと思う

40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:35:02.913 ID:t4/hRmwoa.net
>>19
対空三式弾っていう砲弾があってだな・・・

41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:35:48.841 ID:lczZpI+xd.net
>>40
当たりましたか?

42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:37:04.589 ID:Sy48hgmB0.net
>>41
当たりました
実際に当たった米軍パイロット曰く派手な花火だったそうです

44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:38:11.099 ID:t4/hRmwoa.net
>>41
ぐぬぬ

51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:49:10.294 ID:Ght1KssV0.net
>>41
同じ仕組みで小型の零式弾は当たったけど
そのころ米軍の戦闘機は防弾ゴムでタンクを囲って誘爆を防げたので
零式弾では威力が足りなかった

そこで三式弾を作ったんだが実験試射は不発でアメリカに鹵獲された
対空弾としてちゃんと運用が始まる前に戦争が終わっちゃったんだよな

この兵器って当たる当たらないというものじゃなく
艦隊に向かってきた航空機の群れの鼻先に発射すると
中に1000発近い小型弾が入っていて角度10度で放射状に広がり
アルミニウムやマグシウム、可燃性ゴムなどの破片が高温で飛び散り
飛行機のエンジンを駄目にするというもので
運が良くないと避ける事が出来ない

59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 13:08:32.217 ID:xWcHGAlua.net
>>51
>同じ仕組みで小型の零式弾は当たったけど
>そのころ米軍の戦闘機は防弾ゴムでタンクを囲って誘爆を防げたので
>零式弾では威力が足りなかった

違う
弾子の飛散速度や実効危害範囲ではむしろ三式弾は零式に劣ってる

>そこで三式弾を作ったんだが

違う
三式弾は元々戦艦の大口径主砲で対空戦したいってとこから生まれた
その後重巡用も用意したけど
ただこの時点で「零式あるからいらなくね」と言われてた

>実験試射は不発でアメリカに鹵獲された
>対空弾としてちゃんと運用が始まる前に戦争が終わっちゃったんだよ

違う
アメリカに鹵獲されたのは実戦投入(但し対地攻撃)した結果不発だったものが鹵獲された
対空弾としても実戦で運用されてる
「敵機いっぱい落とした!めっちゃ効いた!……気がする」
「はいはいやっぱり零式弾の方がいいね」
「はい」
で結局は零式の方が重んじられた

>この兵器って当たる当たらないというものじゃなく

ではなく「まず当たらない」
わざわざ装填速度も旋回速度もクッソ遅い大口径主砲使って10km以上先の空中を高速移動する目標に当てようってプランに無理があった
それより近い距離なら普通の高角砲の方が遥かに有効な弾幕を作れるし

>艦隊に向かってきた航空機の群れの鼻先に発射すると
>中に1000発近い小型弾が入っていて角度10度で放射状に広がり
>アルミニウムやマグシウム、可燃性ゴムなどの破片が高温で飛び散り
>飛行機のエンジンを駄目にするというもので

違う
結果としてエンジンを駄目にする事もあったかもしれないが
基本は着火炎上させることが狙い
なので弾子の設計上積極的に狙ってるのはエンジンではなく燃料タンク

>運が良くないと避ける事が出来ない

10km以上先から毎分1〜2発でペースで撃ってくる半径200m程の危害範囲の中にいた時点でめちゃくちゃ運が悪いけど
その危害範囲の中にいたらまあそら相当運が良くないと避ける事は出来ないよね

45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:39:22.172 ID:GbarTlka0.net
>>19
三式弾ってのがあったぞ
1000発以上の小型焼夷弾が飛び散るやつ
ほぼ役立たずだったけど

20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 10:59:55.972 ID:KqSKtcld0.net
時代じゃなかった

21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:00:40.165 ID:9OYOM3vQM.net
イギリスの最新戦艦潰しといて戦艦にこだわるアホ

28: チャカ坊 2021/04/07(水) 11:07:04.823 ID:mqzRXzJU0.net
>>21
そのアホを叩き潰してわからせたのも戦艦大好き提督でしてよ?

22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:00:40.838 ID:jcHLH2OqM.net
まじでどうせ戦争負けるってわかってたんだからお台場あたりに陸地に止めてコンクリでしたガチガチに固めて将来の観光狙えばよかったのに
三笠みたいな運命なってただろ
砲弾つかえりゃ年末のカウントダウンで大和祝砲でドンパチやれたのに

23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:02:09.719 ID:/0bGrSOrd.net
大鑑巨砲主義の時代が終わってた

24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:02:14.005 ID:tgXUHSBP0.net
1発撃ったら壊れたって聞いたが
技術力不足だったんじゃないのか?

25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:03:03.784 ID:To1sphP80.net
船作る余力があれば
砲塔だけ10個くらい並べれば良かったとかは?

26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:05:11.989 ID:Sy48hgmB0.net
>>25
陸に置いてたら陸軍が掘り返して持ち去ってさらに役立たずの戦車作るのに鋳つぶしちゃうんで

29: チャカ坊 2021/04/07(水) 11:08:51.724 ID:mqzRXzJU0.net
>>26
新型開発予算全部掻っ攫った海軍のアホが悪いだろ
そもそも英国の帝国主義を終わコンに追い込んだチハ車の歴史的役割は海軍のアヒルボートとは格が違うわ

37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:21:17.916 ID:ZYrwxhvm0.net
>>29
陸軍と海軍で内戦しながらアメリカと戦争してたってのがよくわかるな

38: チャカ坊 2021/04/07(水) 11:26:59.954 ID:mqzRXzJU0.net
>>37
ご維新の後始末で薩摩芋どもを海の藻屑とするのがいくさの目的だったんじゃよ

27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:05:54.229 ID:EQEvaajia.net
時代が飛行機になったからだろ

30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:12:37.268 ID:Ght1KssV0.net
>>1
2番艦の武蔵との戦いが先にあったからな
武蔵は相当手を焼いた同程度の戦艦4隻を相手に集中砲火を浴びて4時間以上沈まず
戦った相手は「この船はもしかしたら絶対沈まないんじゃないかと思った」と語っている

結局その戦いで航空機による上空からの急降下攻撃にめっぽう弱いことが解り
大和は簡単に沈めることが出来た

船同士の対艦戦だとおそらく現代の船を含めても強い
大和のレーダーを現代のものに換装すれば潜水艦や航空機を使わず
艦対艦の戦いで大和や武蔵を沈めるのは未だにかなり困難がともなう

32: チャカ坊 2021/04/07(水) 11:14:39.079 ID:mqzRXzJU0.net
>>30
今の船なら大和より手間暇かけたダメージコントロールでなかなか沈まない仕組みになってるとかそういうのないの?

52: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:58:03.581 ID:t4/hRmwoa.net
>>30
確かに降爆には弱いけどこれは大和型に限った話ではなく、ほとんどの艦艇は上空からの爆撃に弱い
武蔵がなかなか沈まなかったのは米軍機が両側面から魚雷攻撃を敢行し、
武蔵の注排水システムが上手く作動したため艦のバランスを暫く保っていた為。
これを教訓に米軍は大和を攻撃する際に、片面だけを魚雷で集中攻撃してバランスを崩させ沈めた。

58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 13:05:15.281 ID:lczZpI+xd.net
>>52
大和に対して片舷に攻撃が集中したのは偶然で、そういった攻撃指示があった資料は無かったはず
よく言われているデマ

57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 12:48:58.266 ID:xWcHGAlua.net
>>30
>武蔵は相当手を焼いた同程度の戦艦4隻を相手に集中砲火を浴びて4時間以上沈まず

???
なんの事を言ってるんだ

>戦った相手は「この船はもしかしたら絶対沈まないんじゃないかと思った」と語っている

誰?

>結局その戦いで航空機による上空からの急降下攻撃にめっぽう弱いことが解り

その戦いが無くても当時の対艦航空戦の基本は急降下爆撃と雷撃の組み合わせです
武蔵も大和もそれで沈められてます

>大和は簡単に沈めることが出来た

真珠湾攻撃に参加した全日本航空隊と同規模の攻撃がほぼ大和一隻に集中して沈めたのを「簡単」というならまあ

>船同士の対艦戦だとおそらく現代の船を含めても強い

現代の船は水上砲撃戦やりません
どうしてもというなら対艦ミサイル飛んできます
大和主砲より遥かに長射程です
撃沈出来るかはともかく一瞬で大和は戦闘能力を喪失するかと

>大和のレーダーを現代のものに換装すれば潜水艦や航空機を使わず

それもう大和じゃないだろ
そしてレーダーあっても射撃システムが致命的で大和側は攻撃を当てるのがかなり困難よ

>艦対艦の戦いで大和や武蔵を沈めるのは未だにかなり困難がともなう

大和に有利な限定条件下ならまあそれは一理あるかもしれない

31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:13:48.930 ID:72aVUQEja.net
燃費最悪やし

33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:18:23.541 ID:PFfRudXA0.net
潜水母艦全振りが正解だった説出てるらしいじゃん

34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:19:00.949 ID:PFfRudXA0.net
間違った潜水空母だ

48: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:42:45.269 ID:Ap04bh3Kr.net
>>34
流石にあれは無理だ

35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:19:32.625 ID:noXfulZZ0.net
大和サルベージしてよー
三笠ですらデカさにびびったからヤマトとか最高だろ

36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/07(水) 11:20:37.219 ID:RKAI/kHV0.net
やっぱ飛行機よ

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