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トヨタ社長「ガソリン車禁止しても火力発電してたら意味ないよ」とマジレスするwwwww

1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:27:46.257 ID:bmKrfFPka.net

正論では?

引用元: トヨタ社長「ガソリン車禁止しても火力発電してたら意味ないよ」とマジレスするwwwww

2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:28:20.605 ID:XaAdcLJBM.net
熱効率が高いキリッ

3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:28:33.965 ID:T2XHSyf9p.net
原子力自動車開発しようぜ

4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:28:57.632 ID:dMAdq9s00.net
なんで立て直したの?

5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:29:26.235 ID:gBFix+FKd.net
むしろエネルギーを変換する回数が多いからロスが多くなるという

8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:32:39.250 ID:JTAIvlMdM.net
>>5
あんま詳しくないけど回数の多さでロスの総量は決定できなくね?
ガソリン車は運動エネルギーへの変換の他に発電もしてるし
同じ量の燃料に対する効率ってどっかデータないの?

10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:35:16.210 ID:8Qj4/c/oM.net
>>8
できるぞ

18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:40:13.450 ID:JTAIvlMdM.net
>>10
なら
燃料→運→電気→動の発電所+ev車と
燃料→運→電気のガソリン車だとどのくらい効率違うの?

25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:53:20.550 ID:dMAdq9s00.net
>>18
ん?

15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:37:59.156 ID:gBFix+FKd.net
>>8
詳しくないのに妄想であれこれ言われても…

20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:41:40.712 ID:JTAIvlMdM.net
>>15
中身がない発言は妄想と同等でしょ?だからデータあればなって思ったんだけど

21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:47:27.719 ID:gBFix+FKd.net
>>20
火力発電 0.36
モーター効率0.8
→0.29
エンジン0.4
これでいいか?

22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:50:10.450 ID:JTAIvlMdM.net
>>21
それ変換の回数考慮してないよね
回数で決定出来るならガソリン車は発電もしてるけとってさっきから言ってるんだけど

23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:52:04.618 ID:gBFix+FKd.net
>>22
なら正しいと思うものに修正してみてくれ
俺の考えは変換する回数を1回増やすと劇的に効率が下がるってものだから
それの例がその計算

28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:00:34.357 ID:JTAIvlMdM.net
>>23
ガソリン車は燃料を電気に変換するよね?それでどのくらいロス出るか貴方の考えだと変換の回数で決定できるんだよね
係数教えて貰えば俺でも計算できるけど?

俺自身の考えではそれじゃロスの総量決定できないと思うけど燃料の輸送に燃料使うの知ってる?車と発電所だと恐らく陸路が最も大きな差になるだろうね
電線の送電ロスとの違いとか知らんけど

明らかにその狭い系の計算じゃ総ロスはわからんだろ

29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:04:42.473 ID:gBFix+FKd.net
>>28
そもそも考えが違うみたいだな
俺が考えてるのは燃料から車を動かす動力にするまでのロス
ガソリン車が発電して…とかの付属は考えても意味無いから無視

44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:26:09.355 ID:gBFix+FKd.net
>>29 に対する返答かと思ってたわ

54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:44:33.087 ID:g6X5Na9D0.net
>>28
ガソリン車で摩訶不思議なのは

HV用のエンジン(最大熱効率40%)で発電して
バッテリーを充電してモーターで走行する
変換ロスだらけなのに
HVが最も燃費が良いガソリン車という事

エンジンを動力に走行する車が
とてつもなく効率が悪い証拠だね

56: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:51:16.931 ID:1faPyf/R0.net
>>54
HVってモーターで走行するのは発進時とかだけじゃないの
発進するときにエンジンが効率悪いからそれをモーターで補ってるくらいだろ

57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:51:44.387 ID:jSap1J3f0.net
>>54
まずブレーキで電力回収する仕組みがあるし、そもそもプリウスとかって燃費に特化した形(空力ボディや細タイヤ)になってるからな
プリウスに低排気量ターボ積んだらかなり燃費は良いらしいぞ
バッテリーないぶん軽いし

58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 14:03:47.457 ID:ZcdDTsEpd.net
>>54
ガソリンエンジンには回生制動がないからな
箱根をシフトダウンして下ってたらガソリンが
増えていくようなことが電気なら出来る

33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:16:22.999 ID:1faPyf/R0.net
>>21
送電の効率は入れないの

36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:19:03.464 ID:gBFix+FKd.net
>>33
自分で入れてくれ

39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:21:06.590 ID:5QKYdv2d0.net
>>33
発電量の3.4%だからこの場合は無視できる程度だろ

41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:22:21.553 ID:gBFix+FKd.net
>>5 が話の発端でずっとエネルギー効率の話してたんだよ

42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:23:56.197 ID:iYzXHr3qr.net
>>41
俺は別にその話に混ざってないし、安価もつけてないぞ
最初からスレタイの話題なんだから

51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:37:22.326 ID:eXH5KkMu0.net
>>5
回数は関係ないだろ

6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:30:08.747 ID:AtkTblpEa.net
プラゴミ燃やせばリサイクルだから…

7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:31:35.276 ID:87xwL5VHM.net
使う時だけガソリン使う車と
EV増えていつ使われるかわかんないから
とりあえずいっぱい発電するために
ガンガン化石燃料使っておく火力発電所と
どっちが地球に優しいんですかね

9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:34:08.522 ID:3SUQa5Kf0.net
>>7
地球に優しいのがいいなら二酸化炭素いっぱいの古代に近づけたほうがいいよねって話

11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:35:17.500 ID:nJi7ai6Bd.net
原発前提でもない限り電気自動車にしてもいみないよな

12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:35:37.544 ID:Yqx6Ybu7M.net
ハイブリッドはいいんじゃないの?
ハイブリッドも禁止になるところがあるんだっけ?

13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:36:42.679 ID:W37UnHir0.net
じゃーまた原発使うんじゃないの

14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:36:50.262 ID:ZwuTbA5ed.net
とりあえず今回の関越道の件を見るに
ガソリン車はまだまだ無くせないなと思う
北国だと特に

16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:38:31.964 ID:j6GABeLG0.net
一定負荷で発電充電しつつモーター回したらいんでないの
ガソリン車ではなくなるだしょ

38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:20:07.793 ID:0SoP7oXDd.net
>>16
金田のバイクか

17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:39:55.255 ID:rMDK4X1A0.net
核融合さえあればなぁとつくづく思う
CO2を無視して今の何倍も電力使いまくれるのに

19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:40:29.286 ID:iyPiGw+Z0.net
原子力はダメ→でも今の生活レベルは落としたくない→火力発電しかない→火力発電大正義
な風潮は有る 地球規模で見ると恐ろしいのにな

24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:52:49.022 ID:jI+i8kvLd.net
そもそもガソリン車ゼロはデマだぞ

26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:53:50.720 ID:fVK34csmd.net
正論だけどそんなことは以前からわかってたわけで
水素を売りたい下心丸見えなのが臭い
さらに水素も電気分解やガソリンエンジン以上の触媒必要だったりと聞いた

27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 12:57:06.586 ID:YwOz3qcuM.net
トヨタはもう独自で町まで作り出すし独立しそうだな

30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:08:24.537 ID:fVK34csmd.net
エネルギーは変換する度に必ずロスが発生する

31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:10:32.892 ID:iYzXHr3qr.net
別に意味なくはないだろ
苦しい発言だな

32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:12:05.067 ID:gBFix+FKd.net
>>31
大きな話をしてるときに細かい話をするのは意味無い

34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:17:08.709 ID:iYzXHr3qr.net
>>32
年間の日本の火力発電のCO2に対して日本全国の車の排出するCO2は格段に少ないわけ?
でもそういう風にして行こうという取り組みだから意味なくないよね

35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:18:24.468 ID:gBFix+FKd.net
>>34
効率の話じゃなくてco2の話をしたかったの?話題買えるならそう言ってくれないと分からないよ

37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:20:02.079 ID:iYzXHr3qr.net
>>35
効率も何も俺は最初からco2の事で発言してたんだけど、どう勘違いしてるわけ?

40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:22:03.550 ID:YqI5ATssM.net
>>1
そういう問題ではないです。
そのレベルの話はもう今さら遅い。仕掛けるのが遅い。

43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:24:27.069 ID:cfJKXmna0.net
関越自動車道の大雪の件でも電気だけじゃやっぱダメだわって感じになってるし脱ガソリン宣言した途端こんななるとはな

45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/18(金) 13:29:05.511 ID:fv0UnHYV0.net
レシプロエンジンって安全だしエネルギー補給も簡単だしやっぱ最強だろ
ペラペラの車でバッテリーとか事故ったら死にそうだし

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