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大阪都構想って正しかったんだな

1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:05:36.762 ID:TjheQ7Jx0.net

そもそもこの選挙自体が大きな枠組みの弊害だったんだよな
変化が怖い人達のせいで新しい試みが滞ってしまったこと自体が今の大阪、地方都市の問題
4区制なら平均年齢低い区がやってうまく行けば他の区も追随する形になったろうに…
選挙前は決め兼ねてたけど区ごと、年齢ごとの投票の分布を見てそう感じた

引用元: 大阪都構想って正しかったんだな

2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:05:41.814 ID:/3U1PvFAH.net
かとかはな

3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:05:50.589 ID:/3U1PvFAH.net
かなあらら

4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:05:59.374 ID:/3U1PvFAH.net
はたさかな

5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:06:26.360 ID:9HdeOJ+Y0.net
抽象的すぎて何が言いたいのかわかりません

6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:06:28.502 ID:4Wwybh2W0.net
没落する事も変化だよな

11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:10:12.422 ID:TjheQ7Jx0.net
>>6
今の変化(衰退)を変える必要があるという選挙なので
同じ変化だけど全然違う意味

14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:11:46.319 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>11
具体的に何がどう良いのか一個も説明できてないぞ

16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:13:46.063 ID:TjheQ7Jx0.net
>>14
今の大阪で分断が生まれてるのも大きな枠組みで政治をしているせいだよねって話
小さい政治をしていれば変化を求める人たちは新しいことを試せた
普通に読み取れると思うけど…

18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:14:43.814 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>16
新しい=良いとかいう意味不明な理論やめろ
具体的にメリットを説明しろ

20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:15:28.999 ID:TjheQ7Jx0.net
>>18
は?流石にお前の読解能力の問題だと思うわ

22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:19:00.816 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>20
はよ説明しろ

27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:21:58.408 ID:TjheQ7Jx0.net
>>22
かなり明快に書かれていると思うけど
まず4区制にすれば民意が反映されるよな
今回1ポイント以下の声の大きさでなかったことにされた声が反映されていたよ

23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:19:14.946 ID:xH4iwr9w0.net
>>18
このバカにそんなこと説明できるわけないだろいいかげんにしろ

7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:07:32.008 ID:hGs77IaR0.net
二度とチャンスはない
ざまあw

12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:11:00.365 ID:TjheQ7Jx0.net
>>7
実際5-10年後に無理やりやっちゃえば通ると思うよ
ジジババが死ぬの待てば支持そうひっくり返るし

8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:07:50.307 ID:I4+9XlKS0.net
変化を嫌うから日本でまだファックスとか使ってて世界に笑われるんだよ

9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:07:52.505 ID:4nQlts+X0.net
北側「南のウンコをパージしたい」
南側「寄生したいんで嫌でーす」

15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:12:03.117 ID:TjheQ7Jx0.net
>>9
裕福な奴がいろいろ試して貧乏な奴がそれを真似するという構図が理想だったんだろうけど
一時的にでも切り離されるのは怖いんだろうな

10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:08:36.476 ID:7eIiNTzk0.net
何はともあれ自民党が勝って良かった

13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:11:35.920 ID:cXKn9Ug70.net
老人の反対票が多かったって事は少なくとも若者には正しかったって事だ

17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:14:29.346 ID:TjheQ7Jx0.net
まあ俺は大阪なんて縁もゆかりもないんだけどさ
何か大きな機会を逸した気がしてならない

19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:15:25.023 ID:I4+9XlKS0.net
>>17
だよなあ
変化のチャンスだったのに

21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:17:15.674 ID:TjheQ7Jx0.net
>>19
まあ維新も顔の皮厚いから数年後にしれっと投票やるんじゃないかな

24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:19:33.190 ID:TjheQ7Jx0.net
これ結局投資の話なんだよな
体制変えるんだから初期コストもランニングコストもかかることは確実
短期的に見て得するわけない
ただ4区による競争による競争でその分のリターンを得ますよって話であって

特別区自体が間違っているなら4区制よりずっとお粗末な23区制は今是正するべきだわ

28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:22:37.905 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>24
具体的に説明しろボケ

30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:24:54.849 ID:TjheQ7Jx0.net
>>28
君の具体的が何を指してるのかわからんわ
面倒くさいから言いたいことを言え

33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:28:50.648 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>30
じゃあ質問
現大阪市民の所得が何%増えますか?
具体的なプロセスから説明して

36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:35:40.722 ID:TjheQ7Jx0.net
>>33
あー、やっぱり数字?
それは誰も出せないよ
技術的にも経済学で修士レベルの人じゃできないだろうし
まず君も理解できないだろうし

40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:37:33.023 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>36
そんな経済学ねえよ
数字まで出さなくて良いから大阪市民の所得が増える具体的なプロセスを説明しろ
減るなら別にいいけど

44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:40:26.821 ID:TjheQ7Jx0.net
>>40
ずっと関係ない話してるよな
そこしか突っ込めないからなんだろうけど
まず維新も市民の所得が増えるなんて話してたっけ?
大阪という街が成長するために4区にしようとしてるんであって

49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:44:44.169 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>44
所得が増えないなら何の意味があるの?
気分の話?

51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:46:39.709 ID:TjheQ7Jx0.net
>>49
極論言ってるつもりかも知れないけどあまりに的外れで関係ないこと言ってるぞ…
明言はしてないけど市民の所得は街の成長に付随するものだろうし

54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:48:26.710 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>51
どういうプロセスで街が成長するの?
てか街の成長って何?定義して

57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:49:47.533 ID:TjheQ7Jx0.net
>>54
4区の競争、仕事細分化によってでしょ
街なんて当然4区だが…
維新の主張も知らずにこんな話してんの?
次揚げ足取りしたらNGな
議論はいかに相手に労力をかけさせるか、ではないので

62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:51:55.347 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>57
競争、細分化でどう成長するの?
定義してくれないみたいだから町の成長とやらをGDPの増加と定義するけど、どういうプロセスで競争細分化がGDPを増やすの?

67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:54:49.722 ID:TjheQ7Jx0.net
>>62
正しい都市開発、人口増加
誰でも知ってることを説明させる意味がわからない
じゃあこのあとは1人でやってて
反論があるならすればよかったのに

71: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:57:09.747 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>67
都市開発と人口増加でどうGDPが増加するのか教えて
日本はデフレで30年GDP増えてないんだけど

61: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:51:44.442 ID:MPA/jkgc0.net
>>54
個人的に街の成長って、国から回ってくる財源の大きさだと思ってる。

そして府、市の財源が大きく、正しく使われれば市民の所得も増える。

65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 01:53:44.564 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>61
そうだよ
だから国が緊縮してたら何をやっても無意味
維新はもともとそんな事気にしてない
最初から特別区で規制緩めて一部の企業にレントシーキングするのが目的

77: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:01:17.479 ID:MPA/jkgc0.net
>>65
緊縮してようが成長すりゃ増えるんだから、成長させない理由はないでしょ

それに今後いつ緊縮が解かれるかも分からんし、緊縮だからこそ今やるんでしょ。解かれてから都構想だ〜とかやっても遅いよ。

80: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:02:57.862 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>77
緊縮してデフレの状況ではGDP増えないから自治体の予算も増えないよ
住民に重税でも課さない限り

103: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:12:03.816 ID:MPA/jkgc0.net
>>80
ん?
都構想は二重行政の解消で大阪の無駄な支出を減らして、住民に還元して住民の所得を増やして、大阪を成長させ、国からの財源も増やす ってのが目的でしょ?

今は国が緊縮財政だから、まずは支出を減らそうとしてるんでしょ?

106: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:12:51.792 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>103
支出を減らしたら市民の所得も減るよ?

112: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:20:01.628 ID:MPA/jkgc0.net
>>106
地方財政は赤字だと破綻するでしょ。

114: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:23:05.989 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>112
大阪府の実質公債比率たかが15%なので破綻のしようがない
ていうか大阪くらいの規模がある経済都市が破綻しそうになったら100%国が救済する

119: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:33:32.190 ID:MPA/jkgc0.net
>>114
まぁ国は助けるだろうね。

とはいえ、国頼みで赤字を増やし続けてもいいってわけでもないでしょ。

赤字を減らすために無駄な支出を抑えて、その無駄だった分を現役世代が実感できる事に回すほうが健全だと思うけどね。

要は昔は再配分が下手くそだったんだよ

122: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:38:31.098 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>119
無駄ってどう定義するん?
例えば図書館を減らしたらそこで働いてた人は失業するわけだけど、その人の生活は無駄なん?

124: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:41:11.442 ID:MPA/jkgc0.net
>>122
大局で見れば無駄だと思ってるよ

126: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/02(月) 02:42:21.575 ID:9HdeOJ+Y0.net
>>124
その人は無駄で、それ以外は無駄じゃない根拠は?

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