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【HDD流出】富士通リース、データ消去を確認せず売却先のブロードリンクにHDD処理を丸投げ

1: ニライカナイφ ★ 2019/12/12(Thu) 03:17:52 ID:avd4vYGc9.net

大量の個人情報を含む神奈川県庁のハードディスク(HDD)が外部に流出した問題で、県が使用を終えたHDDについて、リース元の富士通リースがデータ消去を自ら確認せず売却していたことが分かった。
同社は売却先のブロードリンクに、県庁からの搬出や処分など処理を「丸投げ」していた。
県が富士通リースとブロードリンクをそれぞれ3カ月の指名停止としていたことも分かった。

「リース物件はそもそも富士通リースから借り受けたもの。データが完全消去されるのであれば、どう処理しようがものを言える立場ではない」。
神奈川県の幹部は、重要なデータの消去を誰が実際に担っているのか確かめられない現状をこう受け止める。

富士通リースとブロードリンクの売買契約は、HDDが動作すればデータを専用ソフトで消去し、動かなければ物理的に破壊する、という内容だった。
ところが県は、富士通リースがブロードリンクとの間で売買契約を結んでいることを知らなかった。
11月下旬、朝日新聞の指摘で流出の可能性を把握。ここで初めて、HDDの処分方法を富士通リースに確認した。

国や自治体はガイドラインで、個人情報が入った記憶媒体の処理について「復元できない状態にする」と定めている。
神奈川県が富士通リースと結んだリース契約によれば、使用後のHDDについて「(富士通リース側が)データ復旧が不可能とされる方法で消去作業を行う」としていた。

だが実際に引き取りに訪れたのは、富士通リースからHDDを買い取る契約を結んでいたブロードリンクだった。
データが完全に消去されないままHDDが転売されたことに、県幹部は動揺を隠せなかった。
「富士通リースとの契約を見直さないといけない」「やりました、という報告書を全面的に信じられない」

リース契約には、データが完全に消去されたことを示す証明書を県に提出する内容も含まれていたが、富士通リースは証明書の発行をブロードリンクに依頼し忘れていた。
その結果、引き渡しから7カ月以上たっても県は証明書を入手できておらず、結果として流出を把握できなかった。

問題の発覚後、神奈川県やブロードリンクはトップが記者会見をしたが、富士通リースは詳細な説明をしていない。
富士通リースは11日夕、朝日新聞の取材に文書で回答し、HDDのデータ消去や廃棄については、売却先のブロードリンクが責任を持って処理することになっているとした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000062-asahi-soci

引用元: 【HDD流出】富士通リース、データ消去を確認せず売却先のブロードリンクにHDD処理を丸投げ

2: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:20:23.31 ID:IllqT9RI0.net
御取潰し

3: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:20:52.44 ID:P5szTuCc0.net

414: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:51:46.37 ID:bgxHVm8l0.net
>>3
ドリル優子?

4: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:21:10.80 ID:FLeVGwTr0.net
丸投げの何が悪いの?

168: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:51:39.94 ID:N01VDr6F0.net
>>4 ほんとそれ。
なんのために金払ってんだか分からん。

175: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:56:44 ID:UpOaFR3A0.net
>>4
大体世の中そんなもん
専門知識が必要なものは下手に自分で手を出すよりマシだな

180: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 06:00:22 ID:Upc8CSl00.net
>>4
全く悪くない
自社でできないから技術をもった会社に契約して任せる
ごく普通のことだ
当然責められるべきは契約を守らなかった方

188: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 06:04:08.65 ID:DJM4R2Qc0.net
>>180
バーカ。

国民の個人情報や行政の情報が外部に筒抜けになるのに丸投げは無いであろう。

そもそもそれを管理して無かった神奈川県が一番悪いとはいえ。

331: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 07:13:04 ID:V25Lm3k70.net
>>188
そういうことが無いように金払ってるんだが

333: 巫山戯為奴 2019/12/12(木) 07:14:18.54 ID:twKPPEeZ0.net
>>331 泥棒に追い銭www

321: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:08:03.03 ID:Tuk/99i20.net
>>4
丸投げよりも第三者介するのに顧客に正確な情報を伝えてないことだろ
個人情報を扱う会社としては信義則的にありえん

335: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:15:16.52 ID:ogype8n70.net
>>4
神奈川県「富士通だと思ったから仕事出したのに、ブロードリンクって何だよ!」

お前ら「デリへルで美人を選んで写真指名したのに、このブス何だよ!」

こういうこと

341: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:17:07.92 ID:S2tdgmGc0.net
>>335
デリヘルで顔面偏差値60くらいの奴が来たから
ノーチェンジでお願いしたのに
部屋の電気消されて、いつのまにか老婆に入れ替わってたようなもんだろ

395: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:40:28.37 ID:Q2zRyzOm0.net
>>4
> 丸投げの何が悪いの?

丸投げは、
本来なら担当すべき業務を
そっくり他者に任せること、
契約上の詐欺行為じゃね?

397: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:41:19.21 ID:rKPxjo220.net
>>395
派遣も丸投げだから良いやろ

400: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:46:06.18 ID:bh9d/yxq0.net
>>395
契約で第三者委託があることはうたっているはず

403: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 07:47:33 ID:/QrFdXzE0.net
>>400
行政の入札時に丸投げ禁止はうたってるはず

431: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:01:31.34 ID:+I1UCKCq0.net
>>403
委託業務がPCのリースだから、そのうちの一部(廃棄)だけ丸投げしても、世間一般の丸投げ禁止条項(受託業務全てを再委託することの禁止)にはかからないでしょ。

409: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:49:23.23 ID:+OINu45h0.net
>>400
第三者委託が契約であったのですか?
朝日の報道では神奈川県は
富士通リークとブロードリークの契約は知らなかったとありますが?

415: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:51:50.55 ID:PmWH0g7y0.net
>>409
いや、すまん
あったんじゃないかな?くらいの認識で書き込んだ

448: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:15:55.45 ID:w11ZXc+i0.net
>>400
委託つまり一任なら
管理監督責任があり
業務が行われていないと
契約不履行となるのでは?
あと、
実質丸投げだったとなると、
発注側の背任容疑が発生すると思うよ。

457: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:23:07.21 ID:VTlNB1oB0.net
>>4
別に悪くないよ

でも丸投げ先が悪事をしたときは
自分らがしたのと同義になるからな

責任はとれよ

461: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 08:25:18 ID:+OINu45h0.net
>>457
朝日の報道によると
『神奈川県が富士通リースと結んだリース契約によれば、
使用後のHDDについて「(富士通リース側が)データ復旧が不可能とされる方法で消去作業を行う」としていた。』とあるが

これは丸投げ禁止と私には読めるのだが?

476: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:40:34.41 ID:VTlNB1oB0.net
>>461
うーん そこは細部の契約しだいだろうけど
消去方法として他社に丸投げも理屈としてはありな場合が多いだろうな

いずれにしろ富士通リースは不要な仲介マージンを受けとる糞会社なわけだけども
それが許されてたのは最終的に責任とるからだからなあ

485: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:46:14.05 ID:u8aVgfnL0.net
>>476
富士通リースてリース屋だよ。
金勘定するところなんだから、HDDなんて消すわけなくて、どっかの会社に委託するに決まってる。
だから丸投げするなていうほうがオカシイ。
丸投げを前提としてパッケージでリースを売ってるんだから。

489: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 08:51:22 ID:UIPxEocR0.net
>>485
丸投げするならするで富士通リースはブロードリンクをガッツリ詰めるべきだったけどね
実際にやれるやれないじゃなくて「やります!」と言って入札に参加したわけだから

490: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 08:51:32 ID:+OINu45h0.net
>>476
「理屈としてはありな場合が多いだろうな 」w
これは根拠は何ですか?w

だから朝日の報道では再委託禁止と読めるんだが
それに契約内容はデータ復旧が不可能とされる方法で消去作業を行う
消去作業しないで売っちゃってるんだけどwww
どう考えても富士通リークの契約違反なんだが

493: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:53:33.87 ID:VTlNB1oB0.net
>>490
現実に神奈川県から契約違反にされず契約続行になってるからな

やわらかい言い方を心がけたが、普通に言うなら今回に限ってはどう考えてもあり
現にありになってるんだから

497: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 08:57:32 ID:u8aVgfnL0.net
>>493
故意な契約違反じゃなくて、これはあくまでも犯罪なのだから、
悪いのは高橋の犯罪で、ブロードリンクや富士通リースも被害者て言えてしまうからね。

501: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 09:00:04.23 ID:VTlNB1oB0.net
>>497
いや、今の話しは富士通リースがブロードリンクに任せたのが契約違反かどうか、だから
任せてるのが露見してるのに丸投げ続行でも契約続行明言してるんだから、契約としてありなのは明白

という話

512: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 09:05:03 ID:u8aVgfnL0.net
>>501
普通に考えれば、富士通リースの社員が役所で機械を取り外してトラックで運んでばらして消すかい?
そんなことはありえない。
機械を取り外したり、トラックで運んだり、機械をバラすのは、それぞれ別の会社がやる。
そんなのは当たり前でそれが契約違反なのかい?
リースて金勘定屋さんですよ。
あなたは金勘定屋が何でもすると思ってるんですか?

499: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:59:21.22 ID:+OINu45h0.net
>>493
私は根拠をきいているのであって
あなたの意見を求めているわけではないのだがw
ありありと連発されてもねぇーw
根拠の意味を理解できます?w

503: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 09:00:42.41 ID:VTlNB1oB0.net
>>499
現実にありになってるのが根拠だよ

アホだろお前 死ねよ

513: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 09:09:07 ID:+OINu45h0.net
>>503
だから朝日の報道としては
契約内容として丸投げは
ありorなしでは
「なし」なんだよw
お前は文盲の知恵遅れかwww
再度きくがお前の言う理屈とやらの根拠を言えよ

契約者でもないお前が
無いものを
ここでありありありと連発してどうするんだよw
キチガイだろwww

516: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 09:14:44.39 ID:4v7knL/H0.net
>>513
お前が産廃業者で糞食いでヒトモドキの在日ニッポンヒトモドキなのは分かったから
糞食って落ち着けよ

526: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 09:27:47 ID:+OINu45h0.net
>>516
エラばれしてるぞ
朝鮮半島に帰れよ

533: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 09:32:59 ID:4v7knL/H0.net
>>526
リアルでエラばれしてるぞ
さっさと日本国技の切腹して死ねよ

537: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 09:33:26 ID:4v7knL/H0.net
>>526
リアルでエラばれしてるぞ
さっさと日本お得意の切腹して死ねよ

542: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 09:35:37.39 ID:+OINu45h0.net
>>537
国技の火病発狂トンスル飲みですねw
糞食いチョウセンヒトモドキは改めて
人類以外の生物と認識しました

558: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 09:48:18.32 ID:4v7knL/H0.net
>>542
と、国技のリアル火病発狂日本伝統食うんこ一気食いですねwwww
リアル糞食いニッポンヒトモドキは改めて
リアルで人類以外の生物と認識しました

504: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 09:01:18.55 ID:4v7knL/H0.net
>>499
産廃業者と糞食いとヒトモドキはお前ら在日ニッポンヒトモドキの特徴だから勝手に擦り付けてんじゃねえよ!
リアル産廃業者リアル糞食いリアルヒトモドキの在日ニッポンヒトモドキが!

507: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 09:02:50.31 ID:4v7knL/H0.net
>>499
お前は、在日ニッポンヒトモドキの
産廃業者と糞食いとヒトモドキと特徴を勝手に擦り付けてんじゃねえよ!

産廃業者と糞食いとヒトモドキはお前ら在日ニッポンヒトモドキの特徴だろが!

481: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 08:44:29 ID:pWTNeuaU0.net
>>4
契約次第だけど必ずしも悪い事は無いだろ。
どの道リース会社が悪くなるだけだし。
下請けを管理できておらず、クライアントの要求を満たしてない訳だから。

だから、本来は今回の神奈川県との契約とリース会社との契約のケースなら、リース会社が前面に出てくるべき話。
ブロード社の不手際とはまた別の話。

528: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 09:29:52.11 ID:JvlnmgfI0.net
>>4
なんの確認もとらずなんの責任もとることもなく、ただ右から左に流しているだけだったらなんのためにその会社があるんだ、居る(要る)んだ、となる。
自分は政治はわからず、素人だからと官僚に丸投げしていた千葉県知事の森田健作のことを考えてみたらわかるのではないですか。

623: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 10:50:44.61 ID:n6D9ufu20.net
>>4
丸投げした先の作業クオリティを管理してなかったこと、あるいはブロードリンクの現状を見てなお問題なしと判断した判断力の無さだな。
これは富士通リースの話。
神奈川県としてはそれで良しとした廃棄プロセスとしてどんな説明を受けていたかで変わる。
聞いていた事と違っていたら富士通リースの契約違反だし、
データを完全消去せずに孫請け丸投げして破棄の確認もしてないというプロセスを良しとしていたら神奈川県のIT担当がザルすぎる。

628: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 10:58:40.60 ID:u8aVgfnL0.net
>>623
「契約がー」ていっても、これは盗難という犯罪が引き起こしたことなんだから、契約も万能じゃない。
いくらブロードリンクの管理がマトモだったとしても、犯罪が起きてしまえばどうしようもない。
保険とかで金銭的な保証ができても漏れた情報はどうしようもないんだし。
だからセキュリティ的なことを言えば、「役所にあるうちに消しとけ」でしかないんだよ。
セキュリティの教科書にもそう書かれるはず。

629: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 10:59:23 ID:HuKiQUUd0.net
>>628
バカかお前
管理がマトモなら未然に防げただろ

632: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:04:45.91 ID:u8aVgfnL0.net
>>629
そんな事わからんだろ。
あの会社のラボをガチガチに固めても、トラックの運ちゃんがHDD抜いたらどうすんだい?
これは犯罪なんだから、管理がマトモでも起きるときには起きるしゼロにはならない。
完璧な管理なんてありえないんだし。

635: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:09:32.31 ID:9H4sflVh0.net
>>632
トラックの運ちゃんが抜けないように
数量チェックと開封シールで荷物を渡す事で防げる

完全には防げないが今回のこと程度なら予測できるし
防止も出来る

653: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 11:24:02 ID:u8aVgfnL0.net
>>635
>> 完全には防げないが今回のこと程度なら予測できるし
でも実際は予測できなかったわけじゃん。www
起きて初めてみんなあわてふためいてるじゃん。www
そりゃブロードリンクも懲りて改善するだろうが、そんなのに期待するならはじめから自分たちで消せばいいじゃん。
セキュリティの教科書的にはユーザー側で消すが基本だぞ。
漏洩して困るのはユーザーなんだから。
なぜ言い訳をしてまで、ブロードリンクみたいな企業に消してもらいたいのか意味不明。

643: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 11:13:09 ID:HuKiQUUd0.net
>>632
どうしようもないバカだなお前
そりゃお前が無差別殺人やろうと思えば誰も防止できんわ

634: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:07:18.29 ID:9H4sflVh0.net
>>628
内部犯行を起こさせない為にあるのが管理基準

それを行えていなかった事で企業に責任あるぞ

642: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 11:12:50 ID:u8aVgfnL0.net
>>634
だからさー、企業に責任があるなら企業の責任でもいいけど、
とにかくサーバーをいろんな会社なりに盥回しすれば、事故が発生するリスクは絶対に高くなる。
それを防ぐために、役所なりデーターセンターに機械がある時点で消しとくべきなんだよ。

662: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 11:28:56 ID:9H4sflVh0.net
>>642
餅は餅屋

設備や作業証明の困難さ
発生頻度、初期投資、スキルなどを踏まえて
役所だけでなく多くの企業が外部に委託している
作業なんだよ

その主張を君が働くようになって上司に認めさせて
予算取れたらようになったら教えてください尊敬して
謝罪します

669: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:34:11.12 ID:u8aVgfnL0.net
>>662
餅は餅屋というのなら、IT担当者や富士通とが「餅屋」だよ。
ブロードリンクは廃棄屋で「餅屋」じゃないよ。
サーバーによっては、サーバーの機能として消去する事ができる。
それをするのが「餅屋」でIT担当者や富士通の人のこと。
ブロードリンクは機械をばらしてパーツ単位で消すのだから、どこまでいっても廃棄屋でしかない。

677: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:42:55.99 ID:9H4sflVh0.net
>>669
サーバ構築から廃棄するまで

サーバ室の建設
サーバ室内へのラックのは取付
ラックの防振対策
ネットワーク敷設
ネットワーク設定
サーバ組み上げ、OS導入
セキュリティ設定
ミドルウェア導入設定
アプリ導入設定
運用監視
OSやミドルウェア更新
アプリ改修
サーバ更新計画
新規サーバ構築
移行作業
サーバ廃棄

下手すると全部違う業者だったりするよ
特に役所は民主党政権時に入札制度が見直されて
バラバラの発注が多くなった

641: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:12:08.81 ID:UIPxEocR0.net
>>628
結局何が言いてえんだい?
ゆうちゃんだけが悪いっこと?

685: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:53:42.16 ID:6qt0napA0.net
>>628
まぁ神奈川県の立場から考えると、委託先の富士通リースに損害賠償を請求するしかないな。
富士通リースは素直に応じるなり、委託先ガーで逃げられるか裁判で争うなり、好きにすればいい。

それで富士通リースが損害を被ったら、次に委託先のブロードリンクに損害賠償を請求。
これも素直に応じるなり、社員の不正行為ガーで逃げられるか裁判で争えばいい。

それでブロードリンクが被害を被ったら、不正した自分とこの社員を訴えればいいさ。

純粋な被害者となる神奈川県民は、まぁ神奈川県上層部の不手際を責めるためにできるつーても、
選挙か何かで知事にお灸をすえるぐらい? 結局、県民が損をするだけなのよな。
これもブロードリンクも

687: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 11:55:46 ID:+5hPeo6r0.net
>>685
担当者がだれか、契約はどうなされたのか情報開示請求くらいできるんじゃないの?

692: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 12:00:04 ID:6qt0napA0.net
>>687
だな。それで県側の担当者の責任を追及するぐらいか。
規模が大きいだけに、「ちゃんと業者がやると思ってました」では済まんだろ。
といってもだれか管理職が1人、早めに退職してどこぞに天下っていくぐらいしか責任取らんだろうけど。

638: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:10:53.17 ID:xN160RWy0.net
>>623
県の情報担当者と、ソフト担当の富士通のSEと、ハード担当の富士通リースが、年間に何回会食、キャバクラ、カラオケ、ゴルフ等行っているかだな。富士通リースが一番金出してそうだな。

624: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 10:50:50.87 ID:6qt0napA0.net
>>4
下請けに丸投げするのは、まぁ勝手なんだが、
富士通リースも当然、中抜きよろしく費用はとってるわけだから、責任は負うわな。
その責任が取れないなら、この仕事を受けるんじゃねぇよ。

651: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:21:47.37 ID:e6OTYJw50.net
>>4
禁止されてる場合があるねえ(契約によるけど)
再委託禁止、って普通いうとおもうけど。
そうなってるかなってないかは契約次第かと。

5: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:21:30.16 ID:cXt/s9YR0.net
富士通リース終わったな

6: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:22:11 ID:Xdar2MRw0.net
>>1
要は県も含めてデーター消去に関して誰も確認も確認するつもりもなかったってことね

そりゃ漏れるよね

471: 日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ 2019/12/12(木) 08:34:23.35 ID:t2CFq1yq0.net
>>6
そう言った責任も含め富士通リースが別会社にワザワザ金を払って依頼してるんだろ?
別会社が金貰っても仕事しない出来ないなら自分の所でやるわw

477: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:40:36.32 ID:aNCIfz9C0.net
>>471
富士通リースはブロードリンクにリース上がりを売却してるんですよ。
処理を依頼したわけじゃない。

482: 日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ 2019/12/12(木) 08:44:55.58 ID:t2CFq1yq0.net
>>477
その後に関わる責任問題はどうなってるの?

491: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:52:51.87 ID:aNCIfz9C0.net
>>482
富士通「関係ない」
富士通リース「関係ない」
ブロードリンク「関係ない」
犯人「クルマ買っちゃった♪」
告発した人「え?俺?」
神奈川県幹部「余計なことしやがっておれは関係ない」
こんな感じですかね

520: 日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ 2019/12/12(Thu) 09:22:03 ID:t2CFq1yq0.net
>>491
HDD内のデータ内容に関する情報管理も含めてブロードリンクに譲渡したのか否かってのが問題何だろう?
>>484
どういった条件で譲渡したかにもよるから結局それが分からないと推測合戦でしかない
富士通リースは物理的破壊を望んだのか?
ブロードリンクは物理的破壊後残った鉄屑を望んだのか?
もしくは破壊依頼を受ける事で得るお金を望んだのか?

富士通リース(その上の行政も)は物理的破壊をブロードリンクに望み破壊する事を依頼した
しかしブロードリンクは物理的破壊をせず勿体無いからと中のデータを削除して再利用しようと試みるが上手くいかない
まあいいやwとマトモに削除せずそのまま転売したと言う可能性もゼロではない

524: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 09:27:01.34 ID:u8aVgfnL0.net
>>520
サーバーやそのパーツはものにもよるけど、中古やらで再利用するのが一般的だから、リース屋だって破壊は望まない。
なるべく客にも破壊しないように誘導するはず。

529: 日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ 2019/12/12(木) 09:29:57.40 ID:t2CFq1yq0.net
>>524
それを客(行政・富士通リース)が望むか否かだな
少なくとも現時点で分かっている事は今回の情報流出は客の望む希望ではない事位じゃないかな?

484: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 08:46:08 ID:+OINu45h0.net
>>477
富士通リースは朝日の報道によると
データ復旧が不可能とされる方法で消去作業を行うとある
売っちゃったら駄目なんだよw

データ消去しないで売るとかばかですか?となる・・・

578: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 10:04:27.58 ID:h21wRLaO0.net
>>6
記事を読む限り県は悪くないな。県は消去証明書をチェックしていたけどリース会社の提出が遅れていたらしいから。
というか、リース会社は売ったのかそれとも第三者委託したのか?それによってどの会社がもっとも悪いかが決まる

644: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 11:14:38 ID:Eep7Mlux0.net
>>6
そうそう。当事者含め全員がどうでもいいという態度w

7: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:26:20.54 ID:aNCIfz9C0.net
「どう処理しようがものを言える立場ではない」。
神奈川県の幹部は、重要なデータの消去を誰が実際に担っているのか確かめられない現状をこう受け止める。

まずこの無能幹部を懲戒免職処分にすべし。

8: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:27:26.13 ID:jgZwUh7p0.net
【行政文書流出】「なんだこれは…」と絶句 HDD落札男性が見た中身は…「これはまずい」と直感、背筋が寒くなる 12/07 【個人情報流出】

神奈川県が持っていた個人情報を含む膨大な行政文書が流出した問題は、本来なら破壊処分されたはずのハードディスク(HDD)を、
ネットオークションで落札した男性が見つけたことで発覚した。

 「なんだこれは……」。IT関連企業を経営する男性はこの夏、パソコン画面を見つめながら絶句した。

 税金の滞納者と滞納額、差し押さえを検討する書類、入札金額について検討した書類、学校の教職員名簿、発電所の設計図とみられる図面、
職員の勤務表、水道局の工事に関する図面……。これまで見たことがないような情報ばかり。「これはまずい」と直感し、背筋が寒くなった。

305: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 07:03:28 ID:3ulN4+/j0.net
>>8
漏れてるものがエグ過ぎるwwww

525: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 09:27:29 ID:zIbSYWth0.net
>>8
たまげたなあ

9: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:27:51.99 ID:jgZwUh7p0.net
【日本】スパイ防止法がないのは世界でなぜ日本だけなのか 11/27 【スパイ防止法】

■「スパイ防止法」とは?
「スパイ防止法」とは、世界いずれの国にもあるスパイ行為を取り締まる法律です。

■「防衛秘密」の保護に関する措置を定め、スパイ行為を防止することによって日本の平和と安全を守るのが立法の趣旨。

■保護すべき「防衛秘密」とは?
 防衛上秘匿を要し、かつ公になっていないもの、さらに当局によって防衛秘密と指定されたものが「防衛秘密」ということになっており、きわめて厳格に限られています。

■スパイ行為とは?
 スパイ行為とは、外国に通報することを目的または不当な方法で防衛秘密を探知、収集して、それを外国に通報することをいいます。諸外国ではスパイ罪はその国の最高刑(死刑のある国は死刑)で臨んでいますが、同法案では無期としています。

不当な方法とは、人をだまして防衛秘密を呈示させたり公務員でない者を金品で買収する行為、あるいは婦人の貞操を提供するなどの行為などを指します(これらは違法ではありませんが不当な方法)。
これらも処罰対象にしないとスパイ行為は防げません。

■マスコミの取材活動はどうなる?
「スパイ防止法」は、法律全体の解釈適用を規定し、表現の自由と基本的人権を守り、出版・報道機関の自由な活動を保障しています(言論に関わる法律にはすべて同種の「解釈規定」があります)。同法があってもマスコミの正当な取材活動は一切、妨げられません。

■海外ではどうなっているのか?
 諸外国では国の基本法典である刑法に例外なくスパイ処罰の規定を設けており、刑罰はその国の最高刑(死刑であるところは死刑)で臨んでいます。

また中国は、軍事力を年々大幅に増強する一方、活発なスパイ工作を行い、わが国の安全を脅かし続けています。
このような中国を、平和愛好国として扱い、信頼して、国家の安危にかかわる防衛、外交などの機密が筒抜けになっても良いなどとは、到底言えません。

299: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 07:00:43 ID:lwi30XIE0.net
>>9
>【日本】スパイ防止法がないのは世界でなぜ日本だけなのか 11/27 【スパイ防止法】

CIAが嫌がるからだぞ

10: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:28:16.15 ID:okeyLhGw0.net
働き方改革考えると丸投げするわな!
だから他のとこでも…

11: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:29:14 ID:hkMi7KAe0.net
専門業者に丸投げ自体は問題ない

648: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 11:19:16 ID:+5hPeo6r0.net
>>11
ただし、責任は丸投げできない。

12: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:30:51 ID:e+aJ3Jeo0.net
>>1
>富士通リースから借り受けたもの。データが完全消去されるのであれば、どう処理しようがものを言える立場ではない

そこが違うだろ
県の責任でデータを完全消去してから返却すべきだった

69: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:11:26.35 ID:3NM2+g3w0.net
>>12
1台50万出して磁気消去装置を置いてる所もあるくらいだからな
最低でも個人情報データの管理責任はリース契約と立て分けて契約するべきもの

222: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 06:23:36.72 ID:4Zn6yatQ0.net
>>12
これね
県がやるべきことを他人に丸投げしてるから問題が出た

310: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:05:03.42 ID:3ulN4+/j0.net
>>12
データの管理責任は神奈川県なんだよなー。
リースはあくまでも『物品』に対して。

なので、神奈川県が全面的に悪い。

13: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:30:53 ID:zvdQ1dzW0.net
証明書なしで半年放置も責任あるしょ

14: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:31:21 ID:3W37jPVP0.net
こんな適当な仕事で金稼げるんやなぁー

15: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:31:30 ID:nIx5qqgf0.net
天下り沢山受け入れて優遇されてたんだろうな

16: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:32:42.93 ID:rMW1NAD10.net
丸投げする業者の選定を間違えたんだから使用者責任はある

17: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:33:49.62 ID:joiOD7l40.net
中古とかそもそもリースとかも全部信じられなくなるわ

18: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:37:33 ID:43EomhqY0.net
お客様からお預かりした個人情報等のデータは適切に管理いたします

19: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:39:31 ID:2Erofxne0.net
3か月経ったらまた元通り富士通リースと契約するんだろうなー

411: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:50:50.35 ID:+I1UCKCq0.net
>>19
元警視総監「俺の勤め先にケチつけるの?」

20: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:40:04 ID:IJqzH+Wx0.net
富士通も落ちたなあ…
武蔵小杉の呪いか

22: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:43:02 ID:t1NZTvGQ0.net
>>20
富士通リースは富士通の子会社じゃないし別の会社よ。どっかの企業に売却されてる。

24: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:45:11 ID:aNCIfz9C0.net
>>22
20%株式持ってるらしいぞ。名前も使わせてるし関係ないでは済まされない。

34: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:48:09.56 ID:t1NZTvGQ0.net
>>24
何ら議決権、決定権がない企業を責めるのはおかしいって話よ。何ら効力を及ぼせないんだし。

39: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:51:07.09 ID:WZdpUGeD0.net
>>34
富士通の名前やロゴやドメインを使わせない効力はあるけど

42: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:53:04 ID:t1NZTvGQ0.net
>>39
それは商標の使用許諾の話でしょ?
使用許諾を与えた企業の責任を持たなければならないなんてことはないでしょうに。

215: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 06:19:12 ID:RPC/dlEq0.net
>>24
それシャープ東芝ダイナブックと同じやな
東芝10%しかないのにいまだに、東芝ダイナブックやて
笑かすなや
支那シャープなんかいらねーての

26: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:45:30 ID:YTM9V+2h0.net
>>22
でも、もともと子会社で、今でも20%くらいの株は持ってるんだろ?

29: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:46:33 ID:t1NZTvGQ0.net
>>26
でも20%だぜ?拒否権も議決権もない単なる資本提携。これで富士通批判はおかしいっしょ。

87: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:28:46 ID:YTM9V+2h0.net
>>29
20%の株式を保有してれば、子会社ではないけど関連会社ではあるわけで
しかも富士通のロゴを思いっきり使ってますし
知らぬ存ぜぬの逃げ口上は通用せんよ

89: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:32:08 ID:t1NZTvGQ0.net
>>87
商標の使用許諾の件と経営責任は全く別次元の話だし、株式20%で責任を問われるのなら、ライブドアの株式13%を保有していたフジテレビも粉飾決算の責任問うべきでしょ?でもそんな動きはなかった。

別に富士通関係者では全くないんだけど、法的にも責任を問う範疇にはない中で富士通を責めるのは違うだろうと。

94: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:36:02 ID:WZdpUGeD0.net
>>89
「子会社ではない=別会社」というお前の主観は違うけどな
客に富士通ブランドで安心させて買わせた責任はある

子会社以外の他の会社(会社に準ずる事業体を含む。以下同じ。)の財務及び営業又は
事業の方針決定に対して重要な影響を与えることができる場合における当該他の会社
https://ja.wikipedia.org/wiki/関連会社

97: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:40:01.72 ID:zTt4rI+t0.net
>>94
どこぞの指導者が広告塔になってマルチってた安心感より劣るから大丈夫です

104: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:45:07.96 ID:WZdpUGeD0.net
>>97
さすがマルチ

相場の2倍で中古PCを”譲る”団体の言い分
https://president.jp/articles/-/28044
“譲渡”してくれるPCがどんなものかと見て回れば
「Celeron メモリ2GB 160GB」の富士通製ノートパソコンが税込2万6000円
「Corei3 メモリ4GB 160GB」のNEC製ノートパソコンが3万8000円

富士通とNECの本店のレノボより高いな

111: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:59:55.18 ID:zTt4rI+t0.net
>>104
そういや消費者担当大臣が騙されるやつが悪いって言ってたっけw

「孫たちが中学生になるからお祝いでね。このPCがあればゲームとかユーチューブとか見られるっていうから、お得だと思ってまとめ買いしたのよ」

これ切ないよ・・・切ない

125: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:19:31 ID:WZdpUGeD0.net
>>111
大臣がパソコン使えないと批判されたらパソコン教室に行っちゃうし・・・

大臣は優秀な人材を集める方が先だろ

31: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:46:51.79 ID:WZdpUGeD0.net
>>22
でもロゴマークは富士通なんだけどね
リースしている商品も富士通
そもそも富士通商品をリースするために作った会社だし

子会社じゃない=別会社
というのが最近の富士通さんの流行か

38: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:50:10 ID:t1NZTvGQ0.net
>>31
富士通の商品をメインに扱う商社ってだけよ。
子会社じゃない=別会社
が一般企業の常識だよ。

43: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:53:07 ID:aNCIfz9C0.net
>>38
おまえの常識を世間に押し付けるな。

44: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:53:57.87 ID:t1NZTvGQ0.net
>>43
子会社じゃなくて経営権もないのに経営責任を取る常識なんてどこにもないだろ。

48: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:56:12.44 ID:aNCIfz9C0.net
>>44
責任を取らないことを意図して保有株式を減らしたんだろ。
こういうやり方は責められるのが当然。

51: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:56:49.77 ID:WZdpUGeD0.net
>>38
富士通製品のリースにおきましては富士通グループのリース会社である当社
http://www.lease.fujitsu.com/services/merit/

55: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:58:13.78 ID:t1NZTvGQ0.net
>>51
持株法も適用されてないし、それは三菱電機か三菱グループですって言ってるのと同じよ。

65: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:07:17 ID:WZdpUGeD0.net
>>55
客は富士通だと思って金を払っているわけだから
客は持ち株なんて見ずに発言するのは自由

67: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:10:17.63 ID:t1NZTvGQ0.net
>>65
今回富士通としても大きな風評被害を被るし、一番の取引商社が失態をさらけ出したわけだから、色々動くだろうね。
最悪、富士通リースに与えているだろう特価権を剥奪して別の商社とくっつくかも知れない。

316: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:06:07.39 ID:s7zIAis60.net
>>65
事実関係を証明できないみたいだな
お前の負け

75: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:14:45.80 ID:CAJkIKYK0.net
>>51
これは完全に富士通のグループ会社だな
そもそも神奈川県に富士通リースを紹介したのは富士通だろうからその責任は重い

390: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 07:36:38 ID:+OINu45h0.net
>>22
元子会社だし
今の役員や部長課長クラスが
富士通から出向とか一切ない関係なのかな?
富士通が富士通リークの株式20%保有している事からして
恐らく今の役員や部長課長クラスで富士通からの出向者がいる

432: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 08:01:58.69 ID:+I1UCKCq0.net
>>390
役員が普通に富士通の天下り

21: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:40:29 ID:jpEZ7C1H0.net
証明書を出さない富士通が悪いが、証明書なしで業務終了を確認した神奈川県もおかしい。

23: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:43:51 ID:YTM9V+2h0.net
丸投げするだけの富士通リースはどんだけ抜いてたんだろか?

25: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:45:28 ID:j3KMNdj50.net
富士通リースが釈明会見開いてないのも気に入らんな。
10年くらい取引停止しないと意味ないだろ

27: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:45:43 ID:2Erofxne0.net
富士通リースみたいな丸投げするだけの企業がのさばってるから
日本企業が世界では全く通用しないんだろうなー

28: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:45:52 ID:QRdq6ijG0.net
省庁や地方自治体が信用してしまったのは、顧問の影響かな?

第80代警視総監

天下り案件かな?

30: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:46:39 ID:QRdq6ijG0.net
>>28
追記
富士通ではなくブロードの方です

212: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 06:16:57 ID:ncRD9pmt0.net
>>28
アニコム ホールディングス > トップ > 会社情報 > 役員紹介
https://www.anicom.co.jp/company/officer/
井上 幸彦(いのうえ ゆきひこ)取締役(社外)

富士通とアニコムがペット関連事業で協業
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2013/09/25.html

32: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:47:19.78 ID:YTM9V+2h0.net
いまの世の中、中抜きするだけの会社が多すぎだよね
中抜きするだけの会社に企業倫理を求めるのも何か違うような気がするがw

33: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:47:32 ID:2Erofxne0.net
もともと富士通やNECは省庁関連とはズブズブの関係だもんな

36: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:49:49 ID:WZdpUGeD0.net
>>33
富士通もNECの最近は中国レノボ資産か
他の大手も中国でPCや家電は作ってるし
もう国防もないな

35: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:49:39 ID:IJqzH+Wx0.net
富士通の名前を使わせておいて
別会社とかいう理屈は無理がありすぎる
だったら誰でも富士通の名前使って会社作っちゃうぞ

40: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:51:40.30 ID:t1NZTvGQ0.net
>>35
三菱電機が不祥事を起こしたときに三菱東京UFJ銀行を批判するの?
今回の非は親会社である東京センチュリーにあるからそこを責めないと。

47: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:55:57.22 ID:IJqzH+Wx0.net
>>40
富士通東京UFJリースだったら、特に責めねえよ

70: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:11:42.50 ID:aNCIfz9C0.net
>>40
ちなみに東京センチュリーの会長、取締役は富士通を擁する古賀グループの出身だw
ずぶずぶというか関連会社というか同じグループなんだなw

73: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:13:12.39 ID:t1NZTvGQ0.net
>>70
三菱グループよりちょっと固いグループ的な感じだよね。

41: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:52:10 ID:j3KMNdj50.net
>>35
作ろうと思えばおまえ個人でも富士通を冠した企業作れるぞ。

37: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 03:50:03 ID:2Erofxne0.net
富士通と関係あろうがなかろうが今回の中抜き会社の社名に
【富士通】がある時点でイメージ最悪だよね

45: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:55:07.13 ID:t1NZTvGQ0.net
>>37
そう。富士通は別会社という声明を出したけど、あまり知られてないし、今回被った風評被害はでかいね。

46: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:55:46.92 ID:/CU+3byO0.net
豊田商事にトヨタ自動車が20%出資みたいなもんか?

49: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:56:19.53 ID:t1NZTvGQ0.net
東京センチュリーという議決権・経営権を握っている親会社を責めずに卸元である富士通を責めるのか、本当に理解できない。

60: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:01:47 ID:WZdpUGeD0.net
>>49
子供の時まで育てた親はせめずに養子先の親をせめろってか?
東京センチュリーをせめるとなると伊藤忠商事もせめんといけなくなる

ちなみに富士通のPCは中国レノボ資本で伊藤忠は会長が元中国大使

62: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:05:04 ID:t1NZTvGQ0.net
>>60
勘違いしてたけど、富士通が議決権を持った時代はないよ。元々富士通製品をメインで扱う独立商社だったけど、東京センチュリーが買収したって感じ。

あとね、ライブドアの粉飾決算事件の時も、フジテレビが株式13%くらい持ってたんだよね。でもフジテレビの責任を問うことはなかった。
これが常識だよ。

50: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:56:38.36 ID:G+4GGIlO0.net
今の政権証拠書類を改ざんしたり廃棄したりしてるけど、
この役所データが百年後発見されると一級品の歴史資料になるんだろうな

52: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:57:02.63 ID:2Erofxne0.net
同じ業種な時点で富士通の子会社かと思うのが普通だろ

53: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:57:07.90 ID:VY61/n/s0.net
>>1
> 県が富士通リースとブロードリンクをそれぞれ3カ月の指名停止としていたことも分かった

法律上 これ以上の処分は難しいんだろか
甘い気もするが

650: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 11:20:41 ID:+5hPeo6r0.net
>>53
県の担当者がクビになるのをさけたければまわりも処分を軽くするしかない

54: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:57:26.67 ID:tkJJ3QZz0.net
本当に一回投げておけばこんなことにはならんかったのにな。

56: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:59:02.74 ID:oMD+xHOL0.net
富士通「富士通リースは子会社じゃありません!ウチが株式の20%を持っているだけですっ!!」

58: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:00:43 ID:t1NZTvGQ0.net
>>56
20%しか株持ってないのに経営責任を問われるなんてないだろw
マジで考えてる人が多くてビビるわ。

57: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 03:59:51.34 ID:tvUE4gV80.net
最近の企業は中身も劣化しまくり
やっすい金でまともな正社員など雇えるはずもなく
チンピラ正社員が非正規をとっかえひっかえして仕事は丸投げノーチェック
というのがどんどん増えてるよw

59: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:01:45 ID:sE/QA7qW0.net
客が誤認するのは勝手

63: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:06:52 ID:t1NZTvGQ0.net
>>59
誤認するのは仕方ないけど、指摘しても調べても現実から目を背ける人はヤバいと思う。

61: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:02:19 ID:C09IXHwa0.net
>データが完全消去されるのであれば、どう処理しようがものを言える立場ではない

されてないじゃん?
確認もできてないじゃん?
他人事みたいな空気だからこんな事がしょっちゅう起こるんだろうにな

64: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:07:15 ID:+/Lv0bKQ0.net
名前が先頭に来る関係ない会社

110: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:58:10 ID:GfDZOcFM0.net
>>64
富士通は「関係ない」と言っているが

みずほ銀行、伊藤忠の関連会社

東京センチュリー株式会社
主要株主 伊藤忠商事株式会社 日本土地建物株式会社 株式会社みずほ銀行
https://www.tokyocentury.co.jp/jp/corporate/domestic/flc.html
国内関連会社 富士通リース

株主
東京センチュリー株式会社(80%)
富士通株式会社(20%)

富士通リースのHPにもきちんと富士通のロゴが入っている
ブラウザのタブにも富士通のロゴが先頭に入る。

115: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:06:05 ID:GfDZOcFM0.net
>>110
東京センチュリー 国内関係会社 
株式会社TRY

設立 2017年8月15日 資本金 5千万円 代表取締役社長 野? 康嘉
株主  東京センチュリー株式会社(80%) 株式会社ムーバブルトレードネットワークス(20%)

事業内容
パソコンやサーバなどのデータ消去サービスを実施するとともに、
リファービッシュ(リユース・リサイクル)事業を行っています。
ハイクオリティな再生で、均一性の高い商品として中古市場に供給する商品は、東京センチュリーブランドとして中古市場関係者から高い評価を頂いています。

421: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:56:08.16 ID:+I1UCKCq0.net
>>115
ハイクオリティな再生(データ復旧)

66: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:08:58.67 ID:j54/Rs6r0.net
消去する契約になってるなら富士通は問題ないのでは?

72: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:12:27.61 ID:t1NZTvGQ0.net
>>66
富士通リースの責任は重くて。今回官庁が契約したのは富士通リースだから、富士通リースの契約先の失態責任も富士通リースが被ることになる。監督責任というかさ。

424: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:57:53.92 ID:GRXeCbTY0.net
>>72
再委託するのはあるとして、再委託先の実状のモニタリングとかないのかね。モニタリングの時だけちゃんとやるとかだと悪質だけど。

428: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:59:14.27 ID:+I1UCKCq0.net
>>424
本件は早朝だったとのことなので、難しいね。
再委託先監査は通常の営業時間内でしょう。

68: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:10:57 ID:2Erofxne0.net
社名に富士通の名を使って官公庁・自治体との契約をしている汚い企業ってことだな

71: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:12:25.20 ID:QFQ2h4vR0.net
社会に蔓延するピンハネ文化消えないかなー、まあ人間ご人間である限り無くならないな。

74: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:13:23.84 ID:MF43Sg4g0.net
この業界では丸投げが普通だわ
富士通の看板で受注して、4割抜いて下請へ
その下請けは2割抜いて下請けへ

77: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:16:44.14 ID:tvUE4gV80.net
>>74
実際に仕事してるのはモラルの欠片もないれんちゅうだよなぁw
下手すりゃ怪しい外人だったりw
官公庁でさえそういうこと平気でやってる中抜きインチキ大国日本w

76: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:15:40 ID:jW7TIGaZ0.net
富士通は1個数百円で売ったんだろうが僅かな金ほしさに信用を無くすとは情けない
使用済みHDDは物理的に壊すのが常識だ

78: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:19:50 ID:vRgM5V/I0.net
ドリル優子の出番

79: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:19:58 ID:jG2OFDjp0.net
富士通の看板使わせてるんだからどうしようもない
持ち株20%ですなんて社名見ただけじゃわからんから

80: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:20:56 ID:aNCIfz9C0.net
遡って調べれば判るけどこの三社は同族企業で仕事を回すことで個々が責任回避する仕組みに
なってる、これに県庁幹部が加わったわけだな
入札まで遡れば贈収賄の一つや二つ出てくるかもねw

81: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:22:27.85 ID:1BYM3BIB0.net
外注に任せているので結果は知りませんでは主契約者失格だな

82: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:23:33 ID:WZdpUGeD0.net
富士通はその譲渡代金として255億円をLenovoから、DBJから25億円を受け取る。
これだけを見れば、シンプルにいって富士通がLenovoに対して経営権を譲渡した

地方自治体などの官公庁、医療機関などでの“富士通”ブランドは非常に強力で、
そうした市場は逆に言えばLenovoが弱かった部分
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1089775.html

83: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:25:18.38 ID:t1NZTvGQ0.net
商社は製品を作る技術力がない中で、納品スピードだったり保守体制だったり、体制で金を稼いでいる会社だから。今回そこがずさんだったってことはかなり致命的。
まあだけど、親会社は巨大商社だし、過去の談合事件とかをみても、ほとぼりが覚めたら官庁とも契約できてたりするし。
業績悪化も一時的なものだと思うけどね。

ぶっちゃけズブズブっすよ。

84: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:26:02.30 ID:W7DwHKSE0.net
富士通リースとブロードリンクは
行政命令で解散でいいのでは

雇用の流動性が高くなって、一石二鳥

85: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:26:30.69 ID:LeGdCqiz0.net
丸禿げは日本の文化

86: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:28:31 ID:n+qwt4C10.net
ピンハネうめぇ

88: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:29:08.72 ID:ijCu96Tp0.net
責任

この言葉の意味を社会全体で考えた方がいい

よく社員と派遣社員で待遇か違うことを
「社員は責任があるから」って言う馬鹿社員がいるけど
現実的になにか重大な問題を起こしたときに
個人が取れる責任は会社を退職するくらいしかない

96: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:38:05.39 ID:D7jCmCrf0.net
>>88
安倍「せやせや」

90: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:33:23 ID:zTt4rI+t0.net
こういうのってほとぼり冷めたら同じような契約してまた同じようなミスやるんだよな

93: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:35:45 ID:t1NZTvGQ0.net
>>90
過去の事例から見ても、ほとぼり覚めたらすぐ契約するのは間違いない。形上体制や再発防止は確認はするけどさ。
富士通製品を官庁から排除する度胸は公務員にはないよ。
富士通が富士通リースを切る可能性はあるけどね。

91: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:34:17.67 ID:1jBLLWsV0.net
丸投げするなら富士通リースはブロードリンクに対して抜き打ち監査等で信頼性を確かめなければならない
これをブロードリンクが拒否する場合は契約してはいけない

102: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:44:01.93 ID:t1NZTvGQ0.net
>>91
監査ってより契約打ち切りでしょ。ブラードリンクって会社は年商60億程度の企業だし、行ってきた業務も変えが効く業務だし。
契約打ち切ってブロードリンクは倒産or整理買収されるよ。

107: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:54:10 ID:WZdpUGeD0.net
>>102
顧問が元警視総監と双日の元役員だし
年商60億円が安いかは不明だな

そういえば富士通は60億円くらいの
会社を買収できなかったよな

ほぼ全員定時退社で年商約60億円稼ぐ会社の秘密
https://diamond.jp/articles/-/67937?page=2

92: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:35:41 ID:ykiI2YHS0.net
富士通リースの株80%を持つ東京センチュリー
東京センチュリーの株25%を持つ筆頭株主が伊藤忠商事

伊藤忠が悪い

95: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:37:15 ID:D7jCmCrf0.net
不治痛www

98: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:40:47.23 ID:EtFuLCru0.net
富士通リースは11日夕、朝日新聞の取材に文書で回答し、HDDのデータ消去や廃棄については、売却先のブロードリンクが責任を持って処理することになっているとした。

売却先とは

99: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:42:06.04 ID:nrep99WI0.net
金だけ貰って仕事はしません
コレが1番楽なので

101: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:43:50.42 ID:zTt4rI+t0.net
お客様より廃棄料を頂いているにも関わらず下請けにデータ消去もせず転売だと
処分を委託したのではなく転売???

103: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:44:28.69 ID:rG+pFxxJ0.net
>>1
富士通などと取引をする方が悪い

105: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:52:32 ID:4jIqiLvS0.net
そもそも富士通のパソコンなんて使うなよ

106: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 04:53:22.35 ID:NAQfkpjs0.net
県も無責任リース元も無責任委託業者も無責任

108: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:55:02 ID:8P7CTrOy0.net
誰も手を動かそうとしないからこうなる

109: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 04:55:06 ID:1CCgyg4g0.net
日本人の丸投げ体質が諸悪の根源
大手が下請けに丸逃げして中間マージン搾取
役所が民間に丸投げして知らん顔
上司が部下に仕事丸投げして知らん顔

112: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:01:18.87 ID:WZdpUGeD0.net
>>109
中国様も別の物だけど丸投げしてるぞ

殺し屋も依頼を下請けに丸投げ、5次請けのチンピラがしくじり全員逮捕 中国
https://www.zaikei.co.jp/article/20191025/536907.html

113: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:03:33.93 ID:huemVs/j0.net
丸投げってそういう契約で信頼してたわけだろ
そこまで責任は取れないよ

652: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:23:04.17 ID:+5hPeo6r0.net
>>113
それは理由にならないな。

114: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:06:04 ID:69XF28uP0.net
HDDに穴なんか開けてしまえば、今までみたいに安いPCが
なくなるんじゃないの。一旦、ゴミ箱に入れて円周率みたいな
どうでもいいデータで満杯にして、またゴミ箱に入れれば
いいだけなのに。

117: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:12:38 ID:GfDZOcFM0.net
>>114  HDD本体は高くない
3739円 TOSHIBA DT01ACA100 バルク (1TB) 7200rpm●32MB●サイズ:3.5インチ
3597円 TOSHIBA MQ01ABD050 バルク[500GB] 5400rpm●8MB ●サイズ:2.5インチ

120: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:15:55 ID:WZdpUGeD0.net
>>117
HDD500GBなら1500円ぐらいで売ってる
SSDの128GBが2500円ぐらいだし

123: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:18:27.97 ID:GfDZOcFM0.net
>>120
とりあえずドスパラの秋葉原価格なんだが

116: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:09:32 ID:zTt4rI+t0.net
破棄を委託って話ならわからなくもない
引き取った商品を下請けに転売って所がな

売るって話なら売る前にデータ消さないとって個人的には考えるけど
もちろん契約内容によるんだろうけどさ

118: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:13:20 ID:0oPQujG60.net
オークションで落札したHDDを復元してみて
役所の文書とか出てきたらその役所から高額で買い取って貰えるのか

119: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:15:00.99 ID:GfDZOcFM0.net
>>118
素人はやめた方が良い
恐喝罪で捕まる可能性が低くない

122: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:17:41.55 ID:iuuMARHt0.net
>>118
他所へ売ったほうが早いね。違法でもないし。

124: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:19:30 ID:xddhffEi0.net
>>118
そもそもなぜ復元するのか
あわよくばMSオフィスをまた使える状態に戻したいというケチな魂胆か

128: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:22:50.30 ID:WZdpUGeD0.net
>>124
歳をとると若さを復元したくなる
オフィスはむしろ中華のあのオフィス邪魔なんだが

121: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:16:14.86 ID:QC8iICCO0.net
官公庁の扱ってるようなのは、一般企業の
個人情報とレベルが違うだろうよ
そんな情報の消去を丸投げしてる時点で、県庁がアウト
>>1の言い訳見ても、重要な情報を扱ってる意識がないことが
良く分かる

130: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:25:33 ID:GfDZOcFM0.net
>>121
どこでも丸投げが基本、個人商店でも。
飲食店は仕入れを丸投げしている。
議員の視察旅行は報告書を丸投げする。
タレントはスケジュールや金銭管理を丸投げする。
原子力委員会の報告のいくつかは、電力会社の報告書の丸写し(発行者だけ変えている)
どこの官公庁も会社も丸投げ。
特に怖いのはクラウド。丸投げで成り立っている企業・個人が多い。
前にバックアップ無しの大手クラウドなるものがあって、完全にデータが消えたという大事件があった。
クラウドのデータにセキュリティがきちんとかかっている保証はほとんど無い。

134: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:28:50 ID:WZdpUGeD0.net
>>130
個人商店は客や国民が買わない行為も出来るけど
今回は国民は逃げられないというか5000人以上の
個人情報を流出させたら個人情報保護法違反だ

146: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:39:48 ID:GfDZOcFM0.net
>>134
個人情報保護法 
第5条(地方公共団体の責務) 地方公共団体は、この法律の趣旨にのっとり、その地方公共団体の区域の特性に応じて、個人情報の適正な取扱いを確保するために必要な施策を策定し、及びこれを実施する責務を有する。
第22条(委託先の監督) 個人情報取扱事業者は、個人データの取扱いの全部又は一部を委託する場合は、その取扱いを委託された個人データの安全管理が図られるよう、委託を受けた者に対する必要かつ適切な監督を行わなければならない。

425: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 07:58:17.33 ID:+I1UCKCq0.net
>>134
個人情報保護法の規定は地公体には適用されない。
正確には、法の趣旨を踏まえて(法のとおりでなくてもよい)施策を策定、実施する責任だけ。

135: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:29:33.14 ID:QC8iICCO0.net
>>130
バックアップ梨のクラウド?そんなのあったかな・・・
バックアップごと消したファーストサーバの件じゃなくて?

139: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:33:34 ID:GfDZOcFM0.net
>>135
うろおぼえでごめん
確か同じラックの中にバックアップがあったから、同時に消えた。

148: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:40:33.10 ID:QM5NGSqX0.net
>>139
それ、RAIDのミラーリングHDDも同時に消えただけだな
バックアップって言葉はごまかし

170: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:52:07 ID:hILY8Sd10.net
>>130
柔銀の子会社かなんかがやらかした事件だっけ

656: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 11:24:57.28 ID:+5hPeo6r0.net
>>121
同意。自力でローレベルブートするのもそこまで面倒な話ではないはずで、業者になげた人間に責任は相当ある。

126: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:20:20 ID:WOxIbxvD0.net
手数料とって消去しますって契約なんだろ
それを丸投げって随分楽な商売だな

131: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:25:43 ID:WZdpUGeD0.net
>>126
業者探し手数料か

多くのIT派遣でも大手派遣会社に申し込んだ派遣スタッフを
PCや商社の関連のSI企業が親会社に紹介したりする

この紹介する会社の数がPC大手の派遣だと多い

127: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:21:33.73 ID:hbrPNEiO0.net
とりあえず契約あるし問題は富士通リースかな
チェックしてない時点でアウト

129: 名無しさん@1周年 2019/12/12(木) 05:24:45.02 ID:WCilFAe40.net
丸投げは県も同じやでw

132: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:25:54 ID:D6Y8iSMD0.net
>>1
罪になるよな?それとも
閣議決定「そもそも契約が成立しているかどうか定義することは困難」

133: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:28:15 ID:rEivIjJB0.net
根本的な事を理解せずに書いてる人が多いね。
まず、富士通リースは富士通では無い 別の会社で、現在は富士通の子会社でも無い。
神奈川県はデータ消去せずに富士通リースに返却してる時点でおかしい。
普通はリース会社に返却する前に自分たちでデータ消去作業をするか、別契約で業者に依頼してデータ消去する。
県がデータ消去せずにリース会社に返却している事自体が大問題。

145: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:39:35 ID:aNCIfz9C0.net
>>133
記事によると返却先は富士通リースではなくブロードリンクに直接渡したそうだ。
県庁幹部自体が対応を誤ってる。

159: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:45:59 ID:GfDZOcFM0.net
>>145
県の感覚では「宅配で送るために、ヤマトの運転手に渡した」程度だろう。

151: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:42:17 ID:GfDZOcFM0.net
>>133
富士通社員か?

富士通の名前、富士通のロゴ、20%の株を所有・・富士通以外の何者でもない。
(神奈川県と東京センチュリーの責任は大きいが)

156: 名無しさん@1周年 2019/12/12(Thu) 05:44:41 ID:rEivIjJB0.net
>>151
>富士通以外の何者でもない。
違うよ
資本関係の事をもう少し勉強すべきだね

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