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【フランス】年金改革反対で全国規模のストライキ 全土で鉄道運休

1: みつを ★ 2019/12/06(金) 08:11:45.93 ID:ekAjp0Ip9.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191206/k10012204131000.html

仏 年金改革反対で全国規模のストライキ 全土で鉄道運休
2019年12月6日 5時40分

フランスでは年金制度の改革に反発する労働組合が全国規模のストライキに踏み切り、全土で鉄道が運休しました。労働組合は少なくとも週明けの9日まではストライキを続けると発表し、もしクリスマス休暇まで続けば大きな影響が出かねないと懸念する声が広がっています。

フランス政府は財政再建を進めるため、来週にも年金制度の改革案を公表する予定ですが、年金受給額が減額されるおそれがあるとして国鉄職員や教職員の労働組合などが反発し、5日から全国規模のストライキに踏み切りました。

この影響で国鉄は全国の運行本数の9割が運休になり、パリの地下鉄やバスの運行本数も大幅に減る事態となりました。
(リンク先に続きあり)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191206/K10012204131_1912060522_1912060540_01_04.jpg
K10012204131_1912060522_1912060540_01_04.jpg

引用元: 【フランス】年金改革反対で全国規模のストライキ 全土で鉄道運休

2: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:12:22.08 ID:XOh1A/5h0.net
土人すぎる

3: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:12:26.51 ID:NTHvP79m0.net
何かずっとストライキしてんな

4: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:13:07.29 ID:TC07ud6l0.net
年金制度が42種類あるとか言ってて笑ったわ

5: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:13:12.36 ID:yadfvvLH0.net
普段から真面目に仕事してないSNCFがクリスマス休暇に入りました

6: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:13:17.53 ID:LLwO+jZr0.net
さすが革命の国おフランスや

7: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:13:55 ID:UH7TneUr0.net
まぁ、いつも首切って革命してきた連中だしなぜか色々持ち上げられるが生来の土人だからな

8: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:14:03 ID:1pQQi2Fq0.net
>>1
【悲報】ドイツ人女グループ「日本人は世界で最もブサイクな人種」と日本人男に言わせて大爆笑 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575064555/

9: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:14:33 ID:3lz31rQH0.net
そう言えばフランスのこんな話は良く聞くがイギリスは聞かんね
国民性の違いか

10: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:14:38.84 ID:eOdws7U/0.net
アホウヨはいくら減らされても安倍を支持www

11: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:15:28.59 ID:vXgUZPNH0.net
>>10

ネトエラ

汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。

朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
.

12: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:15:30.92 ID:aCn2EeKR0.net
民営化するしかないな

13: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:16:28.90 ID:TNxOMv050.net
ストばかりでも国は回ってるんだな。
日本のストの少なさが異常なのかな。

14: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:18:16.76 ID:ezTSjQPD0.net
で、こういう海外のストはやく聞くけど、結局要求は通ってんの?

ただやって満足、で終わり?

22: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:22:00.09 ID:KA8CMvd70.net
>>14
フランスは会社のシステムが違うからなあ。
株主総会に労働者代表が出るとか聞いた。
世界で一番労働者の権利が強い国ではないか。
会社の競争力は弱まるだろうけど。

15: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:18:59.18 ID:qFzvAIaM0.net
日本もやろ

110: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:57:54.43 ID:0dWBJiqF0.net
>>15
こうやって煽動するのってなんだろうね
ストライキに便乗して商店への破壊工作をしたいのか

パリの鉄道の9割がストやって動かないのに
朝中央線が数分遅れただけで文句言いまくりの日本じゃストやってる方が悪く言われるよ

16: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:19:18.10 ID:E0imL1Fu0.net
原因
https://img.nekoworks.net/wp-content/uploads/2019/12/ni0W6JT.png
ni0W6JT.png

結果
https://img.nekoworks.net/wp-content/uploads/2019/06/7uOHkc6.jpg

実情
国民の平均年齢

アメリカ 37[才]
中国 35
印度 28
日本 48 ★

17: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:19:47 ID:ozMfCopR0.net
なにやるのか

18: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:19:58 ID:uMNFLmzt0.net
これが人間らしい普通の行動だと思う

19: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:19:58 ID:vNAqTsIc0.net
一方日本は

20: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:19:59 ID:j1zuAKVN0.net
>>1

【ドイツ】シュレーダー前首相、韓国人女性と結婚式 ベルリンの最高級ホテルで ★2
://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538913624/
://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538865014/

■日韓慰安婦問題「処理」に関するドイツZDFでの報道 
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12343607675.html
https://www.youtube.com/watch?v=0XjNHfg_cK8
 
中国と韓国、またはその他の
東南アジア出身の女性約20万人が
日本軍の売春宿で働くことを強制された
元兵士であった男性が、いかに
日本軍の部隊が村を襲い
女性たちを連行していったか

自分の国の過去の清算を棚に上げて、よくも日本のこと貶めるフェイクニュースをたれ流してくれたものです。
多くのドイツ人は、自国がホロコーストに対して国家賠償をしていないという事実さえ知らないのにです。

21: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:20:23 ID:zCmyyAKm0.net
日本人はおとなしすぎるから騒がないけど年金は詐欺みたいなもんだし税金やら結構滅茶苦茶なんだけどね

23: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:22:41.44 ID:UH7TneUr0.net
日本はレールから外れたら人生終わりを幼少から叩き込まれるからねぇ、おまけに重税で体力奪って奴隷にしてるから

24: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:23:00.59 ID:V77568Mf0.net
日本はアベノミクスのおかげで結構景気がよいからな、国民に不満は少ない。

25: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:23:12.43 ID:tWna6NNx0.net
日本も国鉄が元気だった高度成長期は、
こうやって労働者全体が賃上げの恩恵受けてたんだよな。

26: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:26:08 ID:oUiPwA650.net
公務員するなら日本に限るな
国民は大人しいし、どんだけいじめても反旗ひとつ翻さないし、責任感も緊張感も持たなくていいし。

27: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:26:18.51 ID:x/w1s83c0.net
さすが先進国様やで

28: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:26:22.06 ID:x4xgvJkv0.net
おまえら「まーたストライキしてるよフランス土人どもがwww」
文明人のボク「権力に平伏するのだけ得意な土人が笑ってられるのかね」

29: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:29:22 ID:DR0fjeT40.net
どっかの独裁主義の国と違って民主主義が機能してるな

30: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:31:57.00 ID:G85XiXcx0.net
お爺ちゃんたちはまだストとかデモに夢もってるよね

31: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:32:09.77 ID:Yn+TBOa80.net
昔何かで見たけど、フランスで1年かそこら働いてて、日本に戻ってきたら、少額ではあるが、年金が振り込まれるようになった、って言うのを聞いたことがある。年金ではないけど、大学出て職がなくても失業保険が効くとも聞いたことがある。諸々手厚すぎるんだよ。

35: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:43:49.92 ID:soT6Noki0.net
>>31
逆にそれが経済を回すと言う事実もある

32: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:32:38.84 ID:dk6N/qh20.net
昔、海外オクで落札したモノが、フランスの地方都市から日本に届くのに半年近くかかったのを思い出した
原因は、
運送会社のスト
高速道路のスト
空港施設のスト
などがタマタマ積み重なったという

33: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:37:02.47 ID:DIQr5m5j0.net
こういう感覚は日本人の方がおかしいんだろうな
これが土人というなら欧米先進国みんな土人じゃん

38: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:47:51 ID:F1twRYl20.net
>>33
おかしいと思うんなら、お前が行動しないとダメだろ
人任せにしていては、いつまでたっても変わらんわ

34: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:41:55.02 ID:wuFfJl/M0.net
それをすると経済が縮むから近鉄方式にしろよ

36: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:44:53.54 ID:u+iZVLhO0.net
フランスは、共和国で公務員が21%もいる国だからしょっちゅうデモやらなんやらやってる。

37: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:46:52.08 ID:ab01eddU0.net
日本人は滅私奉公と言う奴隷の精神を持ってるからね

39: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:49:54 ID:nQNVBwpL0.net
老害を早く処理しないと

40: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:51:20.48 ID:9T7HjtgN0.net
老人日本は公務員が支配してる限り安泰

41: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 08:57:04 ID:d+DXURvy0.net
日本も昔はよくストしてて
学校休みになるかもって楽しみだったりしたな

42: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:00:56.45 ID:tofwPoRR0.net
他人事ではないぜ
今は、アベノミクスという赤字国債
ばらまきだから無縁だが、財政赤字を
無視できなくなったら、日本も
年金削減なんてありうるよ。
まずは、支給が70歳とかな

43: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:03:49.49 ID:lUw0UjgA0.net
ナポレオン以降のフランスが泣かず飛ばずな原因
まともな政策が実行できない

45: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:08:08 ID:VIz4aqXt0.net
イギリスもフランスも落ち着きないなあ。

57: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:23:12.00 ID:WKQUE7ha0.net
>>45  
ほとんどのEUの国が混乱してる 落ちついてるのはポルトガルぐらいでは?
ポルトガルがニュースにならないだけではあるのだけれど

46: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:08:30 ID:WKQUE7ha0.net
フランスって実は農業国。

47: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:11:57.18 ID:VLHZTID70.net
>>1
>年金受給額が減額されるおそれがあるとして国鉄職員や教職員の労働組合などが反発し、

日本で言うと、共済年金減額のおそれがあるので
公務員労組が反発ということでしょ。

59: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:25:44 ID:F2C4X0ra0.net
>>47
その通りで一般加入できる年金ではないんだけどもね
加えて、上下分離失敗の影響でRFF・鉄道線路事業公社の負債が国家予算の数年分も積み重なってる

48: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:13:16.70 ID:VLHZTID70.net
ちなみに、フランスの消費税率は20%だが
こちらは社会保障財源なので
フランス国民は受け入れた。

51: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:16:15 ID:GbZkZaoI0.net
>>48
日本の消費税は安倍にピンハネされてるからな

55: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:19:56 ID:VLHZTID70.net
>>51
ウソを書くなよ。
日本の社会保障費(国庫負担、ほぼ厚生労働省の予算)は
安倍政権では過去最高の34兆円
来年度はさらに4000億円増加

消費税収は17兆円しかないので
社会保障費をまかなうために
他の税収17兆円も投入しているのが現実なんだが。

56: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:22:13.88 ID:VLHZTID70.net
>>51
ちなみに、バブル期に1991年には
社会保障費(国庫負担、ほぼ厚生労働省の予算)は10兆円だった。
毎年1兆円レベルで増加して
安倍政権では過去最高の34兆円だということ。

その他の省庁の予算すべて合わせても25兆円しかない。
この25兆円で
公共事業5兆円も防衛費5兆円も文教科学費5兆円も
国の人件費5兆円も
すべてをまかなう。

64: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:29:56.22 ID:WKQUE7ha0.net
>>56  
今回 消費税を上げた分は全てが社会保障になったわけではなく、法人税減税に廻された
消費税は法人税減税のため、税収の比率の変更であって、社会保障費の拡充のためではない

そもそも増税後に薬代の負担増、後期高齢者の負担増など、国民負担が増えるような話しか聞かんぞ。
何のための増税だったというのだ?

66: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:32:15.01 ID:VLHZTID70.net
>>64
ウソを書くなよ。
法人税収は増えている。
表での法人税税率が下がっただけで、
特例措置の縮減により法人税収は確保できるようになったいた。

一般会計の税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf

平成21年度 38.7兆円
平成22年度 41.5兆円
平成23年度 42.8兆円
平成24年度 43.9兆円
平成25年度 47.0兆円
平成26年度 54.0兆円
平成27年度 56.3兆円
平成28年度 55.9兆円
平成29年度 57.7兆円

法人税収
平成21年度 6.4兆円
平成22年度 9.0兆円
平成23年度 9.4兆円
平成24年度 9.8兆円
平成25年度 10.5兆円
平成26年度 11.0兆円
平成27年度 10.8兆円
平成28年度 11.1兆円
平成29年度 12.4兆円

76: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:51:18 ID:WKQUE7ha0.net
>>66
額じゃなくて税率。
その他の収入との比率はどうなってる? その推移は?

一番問題なのは、IPSへの10億円の補助金の削除に代表される技術への安倍政権の関心の薄さ
はんこ大臣、桜田セキュリティー大臣、小泉環境大臣のセクシー発言、老害が支配する国会運営における旧態然のシステム
未来が見えない。

79: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:56:43 ID:VLHZTID70.net
>>76
この主張は額の問題じゃないか。

>>64
>今回 消費税を上げた分は全てが社会保障になったわけではなく、法人税減税に廻された

91: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:15:03 ID:Uik01D4G0.net
>>76
> 一番問題なのは、IPSへの10億円の補助金の削除に代表される技術への安倍政権の関心の薄さ
削減されるのはあくまでもIPSの備蓄事業であって研究そのものじゃないのにこうやって嘘を書くマスゴミのスピーカーw

69: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:35:45 ID:VLHZTID70.net
>>64
社会保障費(国庫負担、ほぼ厚生労働省の予算)の総額は増えているんだよ。
今までも、毎年のように、社会保障費の抑制は行われてきたが
それでも、ものすごい勢いで社会保障費の総額が増えているのが現実だ。

後期高齢者医療制度は平成20年度開始時には12兆円だったが
今では15兆円
介護保険は2000年開始時には3兆円だったが
今では10兆円
国民医療費や年金支給総額も
いろいろと抑制策があっても
毎年1兆円レベルで増加している。

60: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:26:04 ID:VLHZTID70.net
>>51
国の歳出の内訳は

国債関係費25兆円
地方交付税交付金16兆円

これらを除くと
社会保障費(国庫負担、ほぼ厚生労働省の予算)は
安倍政権では過去最高の34兆円
その他の省庁の予算すべて合わせて25兆円

これが現実だ。

49: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:15:42 ID:GbZkZaoI0.net
日本人は羊のようにむしられるのを待つだけ

50: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:16:01 ID:WKQUE7ha0.net
国際会議やトランプの訪問でデモがなかった先進国って日本ぐらい
世界経済は毎年伸びているのに賃金が上がらず、物価も上がらず、消費が停滞している日本が異常
自由民主党の金融政策、経済政策が間違っているんだが経済に詳しいやつはおらず
企業や利権団体のの利益しか 考えていないのでこうなってる。

今回の26兆円の旧態依然の経済対策で日本経済が良くなるとは思えない。

52: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:18:34.70 ID:WKQUE7ha0.net
権利は戦って勝ち取るのが当たり前な欧米、先進国。
フランスのバカンスは1ヶ月取れる。

53: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:18:52.02 ID:DsT3phbc0.net
さすがにクリスマスまでは続けないと思うが、フランス労組は韓国よりひでーからな
黄色いベストでもでガソリン増税も取っ払ったからな、騒げばなんでもまかり通る

54: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:19:21.13 ID:/LfoHYKv0.net
>>1
労働組合って、やっぱり社会の癌だよな

58: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:25:30 ID:tWna6NNx0.net
ここでフランス叩いてる奴は、
日本がフランスより勝ってること言ってみろよ。

61: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:26:54.34 ID:F2C4X0ra0.net
>>58
こういうのは単純な優劣、勝敗のレベルでは話ができない

62: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:29:11.97 ID:JKHFrqGB0.net
>>61
いきなり敗北宣言をしなくてもw

公衆便所がフランスよりかはきれいとか、ホームレスが少ないとか、無くはないだろ!w

67: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:35:25 ID:42dTvvh+0.net
>>62
日本は革命なんて野蛮な行いはしてないからな
由緒正しいイギリス&アメリカから学んでいるのでw

75: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:46:56.15 ID:VLHZTID70.net
>>67
明治維新で武士という階級が多少の混乱程度で
あっさりと消滅して四民平等を実現したのは
世界史の奇跡だよね。

78: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:55:58 ID:I6mEpELH0.net
>>75
士族に華族に新平民って何よ?
何が四民平等だよ

80: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:58:58.55 ID:VLHZTID70.net
>>78
頭が悪いのか。
武装勢力が大きな混乱もなく解体したことが
どれほどすごいことなのか分からないのか。

村一番の秀才が帝国大学に入り
末は博士か大臣かが可能になった。

123: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:03:04.37 ID:6TyprhCI0.net
>>80
佐賀の乱とか西南戦争無かったことに
なってる?

82: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:05:28 ID:VLHZTID70.net
>>78
>新平民って何よ?

建前としてのエタヒニンを無くしても
庶民はそれを新平民と呼び、差別は残ったということでしょ。
でも、国の制度としての平等実現は
それだけでも評価に値する。

ちなみに、明治新政府は
寄港した奴隷運搬船から奴隷を解放した。
それに対して、外国から日本には借金のかたに年季奉公する芸娼妓という
実質奴隷制度があると指摘されて
明治新政府が芸娼妓解放令を出したのはご存知かな。

65: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:31:10.02 ID:tWna6NNx0.net
>>61
他国を土人土人言ってて
自分等の実情が見えてないから
今の全てに置いてきぼりな国に
成り下がってるんだろ。

63: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:29:52.54 ID:VLHZTID70.net
>>58
若年層の有職率
国民の平均寿命
自分の好きな病院で、予約もなしに受診できること。
健康保険で医科歯科一体の国は日本ぐらいかも。
消費税率はフランスの20%に対して、日本は10%

77: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:54:53 ID:VLHZTID70.net
>>58
少し前に、フランスで移民が死にそうだと救急車を要請したら
受付嬢が「人は誰でも死ぬんだよね」と言って
救急搬送を拒否
移民は死亡した。

これが問題になったときに、病院連盟が
既に救急患者の受け入れ能力を超えていて
救急患者が廊下に寝かされていると指摘
病院側が救急搬送の抑制を要求しているということかと。

137: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 13:17:32 ID:OKX2K7Nx0.net
>>58
美しい国
民度の高い国民性
長い歴史を持つ皇室

68: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:35:35 ID:jB5h30sE0.net
クズキムチアキヒト一味の模範w

70: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:35:55 ID:WKQUE7ha0.net
簡単に言うと、
安倍首相は公約のはずの2%の物価上昇もできず、賃金も上げられず、消費は縮小、
地方創生を掲げて地方に大金をつぎ込んだけれど、過疎化と大都市集中は止まらず
さらに少子化を促進させた。
金融、経済対策が大失敗したということ。

71: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:39:55.80 ID:WKQUE7ha0.net
>>70 の公約が実行できていれば 
それほど問題にはならなかったはずだ

73: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:44:01 ID:VLHZTID70.net
>>70
>>71
いやいや、社会保障費の高騰が
現役世代の可処分所得を奪い
景気の足を引っ張っているんだよ。

81: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:02:48.63 ID:WKQUE7ha0.net
>>73  
悪いところは全部 自己責任、国民が悪い。じゃねーか。
それを使うように誘導するのが政府の役目なんだよ。
賃金上昇、物価上昇させればインフレで金を使うようになる。
お前は都合のいい数字、理屈でごまかしてるだけ

安倍政権の金融経済対策の失敗は明らかなんだよ
たった年2%のインフレの公約が実行できなかっただけ
地方創生も金だけつぎ込んで過疎化がすすんでるだけじゃねーか

83: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:07:34.09 ID:VLHZTID70.net
>>81
いやいや、それは安倍政権の無理筋目標であり、
民主党政権から続く黒田以前の日銀は当初から2%のインフレ目標は無理だと指摘していた。

88: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:13:16.45 ID:G85XiXcx0.net
>>83
おまえらアベノセイダーズ同士なんだから仲良くやれよ
他所でな。うざすぎ

97: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:19:31.72 ID:WKQUE7ha0.net
>>88  
国民のせいだというのもおかしな話だけどな。
これ自由民主党の公約。
2%の物価上昇も地方再生も公約だ 
100年安心の社会保障(これは公明党)

90: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:14:44 ID:VLHZTID70.net
>>81
経済成長がメーターの針が動くようなものだと思っているならばバカすぎる。
経済の実体は生産と消費
長期的なトレンドの中で
消費が落ち込めば景気が下がるのは当たり前だが
実際の生産と無関係に消費をどんどん増やせると思うのはバカすぎる。

現実の経済は個々の生産活動と消費活動の絡み合いの中にある。
江戸時代以前のように新田開発で経済成長の時代とは異なり
分かりにくくなってはいるが、
経済成長は生産性の向上や新規産業の発展と言う具体的な動きの中にある。

72: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:42:21.62 ID:VLHZTID70.net
いやいや、出生率は1.42と一時よりは持ち直した。
問題は、1973年生まれ(今年46歳)以降は年間出生数の減少が続き
人口構成が逆ピラミッドになった。

人口構成
〜19歳 2200万人
20〜39歳 2800万人
40〜59歳 3400万人
60〜64歳 800万人
65歳〜 3500万人

20年後には
20〜39歳 2200万人
40〜59歳 2800万人
となることが<<<確定>>>している。
出産年齢20〜39歳が2800万人ー>2200万人と激減することが確定している。
出生率が同じならば、年間出生数はげんしょうを続けるし
多少、出生率が上がったぐらいでは
年間出生数の減少は止まらない。

74: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 09:44:30 ID:xlp13fkq0.net
反対したとこで問題が解決するわけじゃない破綻すればそれこそ元も子も無くなるわけだが?掛け金を上げるか税を上げるか支給を下げるか( ´-ω-)y‐┛~~

84: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:08:36 ID:tRnMXIkC0.net
ちなみにフランスのGDP比国民負担率46%でOECD最高。

日本は34%。

89: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:13:51.27 ID:WKQUE7ha0.net
>>84  
社会保障含めた企業と国民の税の個人負担は重く。国税の個人還元率は低い。 

92: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:15:58.18 ID:VLHZTID70.net
>>89
国の歳出の内訳は

国債関係費25兆円
地方交付税交付金16兆円

これらを除くと
社会保障費(国庫負担、ほぼ厚生労働省の予算)は
安倍政権では過去最高の34兆円
その他の省庁の予算すべて合わせて25兆円

これが現実だ。

93: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:16:07.67 ID:D3AYzmGg0.net
>>89
>社会保障含めた企業と国民の税の個人負担は重く。国税の個人還元率は低い。 

それ、個人の感想ですよね。

94: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:17:43.42 ID:VLHZTID70.net
>>89
その他の省庁の予算すべて合わせて25兆円
これで
公共事業5兆円も防衛費5兆円も文教科学費5兆円も
国の人件費5兆円も
すべてを賄(まかな)っているんだよ。

98: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:20:13.90 ID:VLHZTID70.net
>>89
左翼=民主共産が姥捨て山と非難した後期高齢者医療制度はこういう制度

公共事業や防衛費が各5兆円に対して
後期高齢者医療制度だけで12兆円
(どんどん増えて、今では15兆円)

財源は
後期高齢者の保険料1兆円
税金の投入6兆円
国保健保からの支援金5兆円
保険料月額1千円台〜

103: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:25:06.19 ID:VLHZTID70.net
>>89
バブル期の1991年には
社会保障費(国庫負担、ほぼ厚生労働省の予算)は10兆円

毎年1兆円レベルで増加して安倍政権では過去最高の34兆円
来年度はさらに4000億円増加

後期高齢者医療制度は平成20年度開始時の12兆円からどんどん増えて
今では15兆円
介護保険は2000年開始時の3兆円からどんどん増えて
今では10兆円
国民医療費や年金支給総額も
いろいろな抑制策があっても
それでも、毎年1兆円レベルで増加してきたし、
今後も増加が続く見込み。

85: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:09:17 ID:WKQUE7ha0.net
忘れているかもしれないけれど
政府統計はデタラメ、都合の良い数字だけ取り上げ 統制方法の恣意的変更
挙げ句のはてには、文書がなかった、廃棄した 受け付けない

経済大国、GDP世界第3位が情けなくなるような 経済オンチぶり、
こんな政府に経済金融政策が期待できないんだけど

86: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:11:45 ID:iyBgB4jP0.net
年金受給額が減額って政府の不渡りであり払うという金を払わん事だからな
支給年齢延期をしょうがないで終わらせる日本がおかしいぞ

87: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:11:59 ID:tRnMXIkC0.net
8%引き上げ後の消費税収が殆ど社会保障に回されてないとかいうのは、ただのデマだよ。

現実には子育て支援のだけでも2.6兆(8%引き上げを税源に新たに始まった社会保障)、
国民年金の一般会計負担分増加分だけで2.8兆円と、
社会保障4分野の2つだけでも5.4兆円になり、消費税収一般会計増加分の7.9兆の半分を余裕で超える。

95: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:17:50.10 ID:Uik01D4G0.net
ID:VLHZTID70みたいなのをカクサン部って言うのねw
説得力皆無だけどw

100: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:21:36 ID:VLHZTID70.net
>>95
恥ずかしいヤツだな。
論理的に反論しろよ。

論理的に反論できないから
ありえない妄想に頼るんだろ。

96: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:18:24.28 ID:tRnMXIkC0.net
日本は負担はOECD平均以下なのに、社会保障費は平均以上で、還元率とかいうならむしろ高い部類。
当然、借金頼りなので将来世代に負担先送りしてるだけだが。

121: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:30:23 ID:DsT3phbc0.net
>>96

国債を将来の借金って考え方がマクロを知らない
タンスや会社の通帳に滞ってる現金は国とっては死に金
これを循環させるには国債しかない、これが最新マクロ
日本でしか通用しないけど

99: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:20:26.12 ID:tRnMXIkC0.net
日本は先進国最高の高齢化率と高齢者増加ペースで、
それだけでも社会保障費負担が異常なペースで増えていて、
はっきりいえば社会保障に財政押しつぶされるくらいの状況。

それに少子化対策が加わってるので、今時歳出でまともに増えてるのなんて、社会保障費くらいだよ。

101: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:22:14 ID:zSK90seS0.net
>>1
日本でも高度成長期は大規模ストライキ乱発で、
可処分所得の低下を何とか食い止めようとしてたもんだが、
今は可処分所得が下がり続けても安倍マンセーしてるもんなあ。
変われば変わるもんだ。

105: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:30:57.38 ID:VLHZTID70.net
>>101
と言うか、当時の労働運動が左翼に牛耳(ぎゅうじ)られて
労働者の権利擁護ではなく、反米政治闘争が目的になった。

国際反戦デーとかで、
国鉄を長期間麻痺(まひ)させて
鉄道輸送中の生鮮食料品を大量に腐らせた。
これにより、鉄道輸送からトラック輸送へのシフトが進み
国鉄の凋落が始まった。
国鉄民営化への協力に転換した動労委員長(元革マル、あるいは偽装転向)は
これを忸怩(じくじ)たる思いだったと語った。

134: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:39:06.35 ID:Tbv/I7Pn0.net
>>101
バカが増えただけ。
メディアに騙されすぎ

138: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 13:19:29.93 ID:LIVTSVih0.net
>>134
お前がバカになっただけ

140: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 13:29:11.27 ID:vEO+jHJ40.net
>>134
バーカ自民党警察が労組を許さないんだよ

102: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:23:14.29 ID:tRnMXIkC0.net
そもそも国民年金が掛け金安すぎるから、ずいぶん前に追い込まれて、
小泉時代に一般会計負担分が三分の一から二分の一に増えただろ?
そうしないと破綻するような状況だから。

そのせいでアホみたいなペースで一般会計での国民年金負担分が増え続け、
毎年これだけでも3000〜5000億くらいのペースで増えている。
しかも高齢者数増加による自然増で。

国民年金の破綻避ける為だけでも、既に定期的な消費税率引き上げが必要なくらいにヤバいのよ今の日本。

104: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:27:34.75 ID:tRnMXIkC0.net
フランスは膨大な移民を入れて、社会保障と経済成長支える生産年齢人口減少を抑え、
おまけにGDP比先進国最高の国民負担率でやってるが、それでも限界に近い。

日本といえば膨大な移民を入れずに生産年齢人口90年代比で1000万人減少、
先進国最高の高齢化を引き起こしながら、安易な減税と財政出動を繰り返し、
社会保障がどうしょうもない状態になった。

2010年代に入ってようやく尻に火がついて、まともに負担増やす方向に、
一応はハンドル切り替え始めたが、それでも全然足りないのが現実だ。

106: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:37:59 ID:iZ8U4wd+0.net
こいつらと佐野サービスエリアの連中は同等

107: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:44:18.26 ID:23QLILyk0.net
大統領があれではねえw

108: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:46:27 ID:fkSSxUvR0.net
国鉄・国労を潰したのは正しかったとよくわかる。

109: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 10:57:38.07 ID:V41xd6wX0.net
後の第二次フランス革命の幕開けである。

111: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:04:22.49 ID:QDhDV7Hq0.net
日本は労働者個人、企業ともに過剰な競争関係におくことで労働団結を阻止して成功している。
「企業が儲かれば労働者に還元される… だから苦痛や理不尽に耐えろ!」という幻想にだまされ続ける
愚かな日本の労働者が馬鹿すぎるw

フランスの労働者は賢明… 日本の労働者は、永久にかなえられない幻想を信じるバカw

113: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:07:33.09 ID:oMSmAMeA0.net
>>111
不満ならお前が一人ストでもやってみ

116: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:22:23.04 ID:qFzvAIaM0.net
>>113
下級国民で一致団結してストやりてーなあ

136: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 13:15:50 ID:8KhAIK900.net
>>111
企業別労働組合だしな、まー国民自体が政治に対しておとなし過ぎる。戦後に頂いた民主主義の弊害だ

112: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:06:24 ID:6wZJ0qjn0.net
フランス革命は権力ための労働者からの税金搾取
がきっかけか?
弱き労働者が強いのはフランス革命に起因してるのか?

114: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:14:33 ID:V41xd6wX0.net
上級国民が皆殺しにされた国だし、その気になれば余裕で国会占拠できる土人の集団だしなw
二次大戦の雑魚っぷりで、対外戦争はたいして強くないイメージではあるがww

115: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:22:22.64 ID:IkheQAKg0.net
デモ、ストライキがきちんと機能してるのは評価できるな
民主主義を謳う国家では重要なシステムなんだが
下手すりゃ犯罪かなんか扱いだしな日本なんかだと

117: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:22:52 ID:QDhDV7Hq0.net
日本の上級国民をギロチンにかけて欲しいわw マジで。

日本人はヘタレ過ぎる。

118: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:26:31 ID:UAD6MSQt0.net
れいわ新選組に投票すればいい。
れい共立国社で政権交代すれば、事実上の革命。

120: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:27:08 ID:qFzvAIaM0.net
>>118
自民の友達じゃん

119: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:26:55 ID:DcsvWUPz0.net
フランスも高齢化なのに反対してどうするよ

じゃあ増税するの?

122: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 11:47:21.82 ID:h7i+g5680.net
具体的額が無いからフランス労働者の言い分評価出来ない

日本は殆ど中小労働者で年金は40年で12万程で
それから健康保険住民税など3万引かれ手取り9万
嫁分も有るけど、単身ならこれで
将来有料ホームは無理
日本の家族形態が変わって老人に成れば皆孤独になる。
持ち家が無いと高齢は賃貸の入居は困難になる
オーナーは孤独死を恐れるからね。

124: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:13:23 ID:23QLILyk0.net
こんなのに屈してたら財政再建など絶対できない
しかも大統領が世間のことなど全く知らないお坊ちゃまwww

125: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:15:48.57 ID:5cF/GAre0.net
臭いスレだなあ
おまいら安倍のケツを舐め過ぎw

126: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:16:32.30 ID:/an9Xq+P0.net
改革は必要だが生活の保証もできない
生活が保証できないのはフランス人とフランス政府のせい
詰んでる

127: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:17:52.49 ID:aLMOFwyn0.net
インフラがこういうことやると、余計に困窮するだけだけど。。。なにも勝ち取れないでしょ。

128: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:19:08 ID:nxffQFVJ0.net
一方日本人は国鉄の遵法闘争に怒って暴動を起こした

129: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:20:44.34 ID:/an9Xq+P0.net
困窮の果てに共産主義革命を望んでるのが2割はいる
カルト本の資本論でも成熟した資本主義からの移行なんだがフランス人は信じてる本も読まないから

130: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:26:40 ID:2CTKLLOd0.net
そういや日本の鉄道はストで止まらなくなって
久しいな。組合の加入率が減ってできなく
なってるんだろうけど。

131: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:27:00 ID:uNJs+wRu0.net
90分間は鉄道、高速鉄道、バス乗り放題で2フラン(240円)は安すぎる

132: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:33:24.93 ID:2CpiHZPW0.net
やべーな
デモの次は鉄道ストかよ

133: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 12:37:57.89 ID:ZvILu83e0.net
ジジババ耄碌しすぎなんだよ
自民党選んだのお前らなんだからお前らは率先して税金払って年金は減額されてろ
イヤなら自民党に入れるな
他に候補が無い?ボケてんのかお前は化膿してる部分を見て薬もつけずに放置すんのか
って丁寧語で言いたい

135: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 13:06:24.16 ID:obth4oT70.net
欧州の手厚い福祉は失敗だった

139: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 13:21:12.00 ID:ttQ9d+Mp0.net
旅行者ザマァw

141: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 13:34:07.15 ID:8LgqVT4k0.net
フランスは職種別の組合組織だから効果的にストライキが打てるんだよ。
軍隊以外はすべてストライキ権がある。公務員である消防士でも医師でも警官でも。
個人事業でストライキしても意味のない農民は都市部に牛を連れてきたり、糞便をまき散らしたりしてうさを晴らす。
アメリカと貿易で対立するといつもマクド(フランスでもこう略す)がくそまみれにされる。

142: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 13:38:51.80 ID:tuN6qOm00.net
そもそもフランス国民が働かないから年金の積み立てができないのが原因
それなのに減額するなとか国の寄生虫か何か?

143: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 14:19:10.41 ID:QDhDV7Hq0.net
>>142  日本は国内総生産を水増ししてでも経済大国を演出するために
無駄に働かされて、無駄に消費するような生活をおくるように仕向けられている。

日本は、過剰整備、過剰生産であるので物質的には豊かだが、
そのために、人生丸ごと企業=国家体制に捧げるハメになっている。

日本は学校教育の段階から、企業の要求する労働者になるように
洗脳されしつけられすぎている。
ゆえに、労組や政治活動などに及び腰になっている。
自分の意見さえ周りの顔を見ながら発言するなど、北朝鮮とさして変わらない部分がある。

144: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 14:47:13 ID:Xr1w65NF0.net
これが世に自動車や缶詰生み出した国の末路か
フランス白人の性格の悪さ何とかならんのか

145: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 14:53:23.51 ID:QDhDV7Hq0.net
>>144 のような考え方しかできない人間が多い。

147: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 15:14:14 ID:Xr1w65NF0.net
>>145
お前は瀕死の祖国の心配してろ
デモに紛れて略奪する国民が哲学社会学のレベル高いとかギャグかよ

146: 名無しさん@1周年 2019/12/06(金) 15:04:11.20 ID:RaQvt+Ec0.net
ストや暴動の心配なく安心して生活できる日本のなんと素晴らしいことか
これが豊かさであり幸福であり平和なんだよね

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