面白い記事・気になる記事をおーぷん2ちゃんねるやTwitterからまとめました

【朗報】「ソシャゲ離れ」がトレンド入り

1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 19:47:06.552 ID:15kFHenz0.net

金ドブゲーがやっと廃れる

引用元: 【朗報】「ソシャゲ離れ」がトレンド入り

2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 19:49:24.826 ID:/liQ3oIia.net
怪盗ロワイヤルから始まって10年くらいか?

3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 19:49:29.705 ID:V5CLfn350.net
ないないw
どうせオワドラとかオワガリにオワGOが売り上げ落ちたんやろ

4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 19:55:22.932 ID:dbntqSjAa.net
今の時代はスマホアプリだから…

5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 19:56:48.849 ID:QHj5ownX0.net
永遠に終わらないゲームを永遠にやっても仕様がないしな

6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:04:06.853 ID:R+3vIZTqa.net
スマホゲー板の勢い死んでるよな
新作で10万どころか1万で上位

7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:05:28.237 ID:Qi2czLWV0.net
離れというかやってる人達がおかしいだけだからなぁ
ソシャゲ離れとかギャンブル離れとかむしろ良いことなのでは

8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:10:52.792 ID:TasNKitGa.net
多分アプデガンガンやってて課金ドブドブさせるようなある意味やる気のあるタイトルは廃れていく気がする
薄く長くやるタイトルの方がユーザーも楽だし長続きするんじゃないか

9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:11:29.541 ID:DDhErUXP0.net
ねーよ
みんな普通にソシャゲくらいやってるわ

10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:12:00.647 ID:LrLHdEc60.net
課金離れなのでは?

11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:13:06.136 ID:goycoRFJd.net
まぁ、乱発しすぎてソシャゲ=金どぶ募金箱のイメージが完全定着したからな
新たに始めるやつもいなければ目が覚めたやつがやめてくからもうオワコン

12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:13:35.070 ID:M5m/ztgdd.net
微課金以下でエンジョイできるならコスパ最強の趣味だよね

13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:14:02.449 ID:vPRMRGI2a.net
サ終したアプリがガンガン落とし切りで売られてる
最初はよかったけどなんか未練タラタラでダサいわ

14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:14:22.614 ID:YZdjY4p50.net
ただ単に年末年始の忙しさと
ポケモン新作でソシャゲに触る暇ないだけ定期

15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:15:41.809 ID:93IXDzys0.net
この中学生は今では東大生だってよ
https://img.nekoworks.net/wp-content/uploads/2019/12/7ombVma.jpg
7ombVma.jpg

19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:19:09.881 ID:e1pZbKhFM.net
>>15
これ顔が面白いだけで正論言ってるからな

22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:20:28.850 ID:T6LZhOky0.net
>>19
どこがだよ
ゲームは暇つぶしのためのもの
暇つぶしにお金をかけるのは心配
どっちも理解できん

23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:25:24.402 ID:e1pZbKhFM.net
>>22
お前が高校生くらいのガキなら何言われても全く理解できんと思うよ

24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:26:22.865 ID:T6LZhOky0.net
>>23
お前は金を使わない暇つぶししかしないのか?

25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:29:34.743 ID:e1pZbKhFM.net
>>24
暇つぶしばかりの人生歩んでるのは俺もお前もだろ
現に今金を使わない暇つぶしに無駄な時間をかけてるわけだが

26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:31:44.187 ID:T6LZhOky0.net
>>25
じゃあそれのどこが心配なんだ?

28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:40:14.429 ID:e1pZbKhFM.net
>>26
暇な時間ばかり作る人間ってのは将来出世ができない人間
その時間を自己研鑽に使えば良いのだが実際は受動的に無駄な情報しか得られない
TVやゲームで受動的に情報を得たとしても本人に取って役立つ情報であるとは限らない
自身にとって有益な情報を入手するなら能動的でなければならない
ゲームは受動的に情報を得るための娯楽だ
つまるところ将来に役立つものでは決してない

29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:44:08.260 ID:T6LZhOky0.net
>>28
暇な時間「ばかり」って言い換えてるじゃんそれ
出世する人にだって余暇にゲームをする人はいるぞ

30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:47:30.119 ID:e1pZbKhFM.net
>>29
金をかけるってことは時間をかけるってことだぞ

31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:48:17.941 ID:T6LZhOky0.net
>>30
だから何だよ
さっきから答えになってないよ

32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:49:39.394 ID:e1pZbKhFM.net
>>31
だから何って俺の言い分がまかり通るわけだが
それ以外になんかあるか?

33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:50:10.000 ID:T6LZhOky0.net
>>32
どこがまかり通ってるんだか

34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:52:09.681 ID:e1pZbKhFM.net
>>33
ゲームに金をかける=それに時間をかけるということである=つまり自分にとって無益な時間である

35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:53:35.986 ID:T6LZhOky0.net
>>34
無益な時間を過ごさない人間などいないと言ってるのに

38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:58:09.199 ID:e1pZbKhFM.net
>>35
それは極論だぞ
無益な時間を過ごすのは誰でもすること
問題は貴重な10代や20代の頃の時間をどれ程それらに費やしてしまうかだ

121: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:52:27.517 ID:jCzWxV8m0.net
>>28
TVゲームって意外と能動的じゃないとやり続けれないぞ

囲碁将棋と同じでなんだかんだ頭使うの多いし

作業ゲーだって工場やPC事務やらの単調作業仕事に必要な集中力必要だし

125: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:56:52.438 ID:e1pZbKhFM.net
>>121
ライン作業をする毎日が成功者の人生ならそれでいいんじゃない

132: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:04:30.939 ID:5+ScdKJV0.net
>>125
成功者のハードルがそもそも高すぎる

何かしら事業で年商5千万円以上位から成功者?

141: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:14:13.638 ID:zQ8+0yb2M.net
>>132
努力を続けている人間なら超えられるハードル
俺やお前みたいに自堕落な毎日を過ごす者にとっては無理
一躍千金みたいな考え方からもう思考放棄してる

143: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:16:33.324 ID:5+ScdKJV0.net
>>141
ユーチューバーみたいな若くして億万長者みたいなのがやたら目立つからな

37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:55:36.041 ID:xjX1Qyeh0.net
>>22
「ゲームは暇を潰すためのもの」という考えが理解出来ないってどういうこと?

39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:58:27.162 ID:T6LZhOky0.net
>>37
すまんそこについては取り下げるわ

41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:01:18.231 ID:e1pZbKhFM.net
>>39
全部取り下げてもらっても構わんよ

42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:02:43.850 ID:T6LZhOky0.net
>>15 には納得できないと言ってるのに

46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:05:50.760 ID:e1pZbKhFM.net
>>42
10〜20代で暇つぶしする為に数万から数十万円もの金をかけるってのは余程のことだぞ
YouTuberが平気でやってるから現代っ子の感覚がおかしくなるのも分かるけどな
まあ親御さんが規制すりゃ良い話なんだが

47: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:07:16.048 ID:T6LZhOky0.net
>>15 の発言では程度について触れてないじゃん

50: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:10:40.733 ID:e1pZbKhFM.net
>>47
アスペじゃあるまいし
文章から内容を読み取る力足りてないんじゃないの?
明らかに高額な課金に対しての発言だろう

52: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:13:41.524 ID:rzPdZHCW0.net
>>15

お前がいうな定期

53: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:15:32.493 ID:T6LZhOky0.net
>>15 の真意も分からん
もし高額な課金に限定するなら限定する言葉を使わないと賛同できないな

55: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:17:44.122 ID:xjX1Qyeh0.net
>>53
少額課金に対して「ソーシャルゲームの落とし穴」なんて言い回し使うのか?

56: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:19:42.050 ID:e1pZbKhFM.net
>>53
テロップにソーシャルゲームの落とし穴と書いてあるだろ
高額な課金を繰り返すソシャゲ廃人達のニュースを取り上げた時の画像だよ

77: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:51:11.638 ID:T6LZhOky0.net
>>15 の真意だって分からないわけだし

80: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:55:57.176 ID:T6LZhOky0.net
>>77 のレスをしたんだけど
伝わらなかったかな

84: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:04:12.433 ID:e1pZbKhFM.net
>>80
つまり伝わってるってことだよな
お前がアスペルガーなら何も問題はない
はいおしまい

85: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:06:07.576 ID:T6LZhOky0.net
>>84
アスペ認定して逃げただけじゃねえかwwww

87: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:09:00.957 ID:e1pZbKhFM.net
>>85
お前がアスペルガーだと認めたら終わる話だったんだけども・・・

93: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:15:57.530 ID:T6LZhOky0.net
>>87
俺がアスペでもアスペじゃなくても俺の主張は変わらないが
お前も質問とは違う答えが返ってきたり自分流に定義した言葉を前置きなく使ったり
コミュニケーションに難ありそうだけどな

99: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:26:39.398 ID:e1pZbKhFM.net
>>93
自分流ってのはどれのことだ?

102: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:28:06.392 ID:T6LZhOky0.net
>>99
「趣味」や「娯楽」

116: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:48:29.323 ID:e1pZbKhFM.net
>>15 の少年は東大生になったが今のお前ID:T6LZhOky0はどうなんだ?
成功者になる者の言い分と敗者の言い分、どちらの信憑性が高いだろうか

16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:16:26.785 ID:acgeRXWep.net
ポケGOとバトロワにかっさらわれた

17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:50:03.650 ID:AfLKQlXR0.net
言うほどソシャゲ以外にやることあるか?
ソシャゲやらなくなったら飯食って寝るだけじゃん

18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:14:06.057 ID:BKqpJo+A0.net
>>17
どんだけ寂しい人生なんだよ

20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:19:45.927 ID:xTf0keFt0.net
『FGO』の2019年上半期売上は約677億円で世界2位に!! 1位はTencentの『Honor of Kings』【Sensor Tower調べ】
https://gamebiz.jp/?p=242627

売上のトップとなったのはTencentの『Honor of Kings』だ。
中国のサードパーティのAndroidストアを除いた見積もりでも7億2800万ドル(約785億円)以上の収益を上げたという。

2位はFGO Projectの『Fate/Grand Order(FGO)』で、
売上は推定6億2800万ドル(約677億円)となった。

続く3位はミクシィ<2121>のXFLAGスタジオの『モンスラーストライク』となった。
売上は約5億6600万ドル(およそ610億円)となったが、前年同期よりもランクを落としているとのこと。方でGoogle Playにおいては120億ドル(約1兆2942億円で同16.8%増)に達している。

ソシャゲ離れでこれかよ

21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:20:15.680 ID:474YL1J3M.net
>>20
ソシャゲってマジでアジア人しかやってないんだな

27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:33:37.329 ID:A87E9SP1d.net
ガルフレがサービス終了したらな

36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:54:11.812 ID:mstj7zNG0.net
パチンコ並にしぶといだろ

122: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:53:35.690 ID:jCzWxV8m0.net
>>36
パチンコはまだまだ駅前で営業してて恐ろしいわ

でも最近YouTubeのスロパチ動画の広告剥がされ出したらしい

40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:01:14.081 ID:YZdjY4p50.net
趣味と暇つぶしは紙一重

43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:03:34.911 ID:e1pZbKhFM.net
>>40
5chとゲームしかやらない人間にとっちゃ趣味と暇つぶしの違いが分からないんだろう
自覚してしまうと自分が苦しくなるから敢えて曲解しているのかもしれんけどな

45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:05:18.492 ID:T6LZhOky0.net
>>43
趣味と呼べるのは自己研鑽になるものだけ、という考えか?

48: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:07:34.055 ID:e1pZbKhFM.net
>>45
娯楽以外はな

51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:12:56.168 ID:T6LZhOky0.net
>>48
お前の発言を見てるとゲームは趣味として認めないみたいに取れるがそうなのか?

54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:17:01.488 ID:e1pZbKhFM.net
>>51
俺もゲームは大好きだが確かにゲームはただの暇つぶしの道具
自己紹介する時に「私の趣味はゲームをすることです!」なんて言ってみろ
絶対に笑われるぞ?

57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:21:47.772 ID:T6LZhOky0.net
>>54
それはどう言う場での自己紹介かによると思うが
他の娯楽は趣味に含むのにゲームは含まないのか?

59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:23:04.840 ID:e1pZbKhFM.net
>>48 読め

60: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:25:43.031 ID:T6LZhOky0.net
>>59
その「娯楽以外はな」というのはどういう意味なんだ
趣味と呼べるのは「娯楽以外は」自己研鑽になるものだけ、という意味に受け取ったが

65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:29:34.302 ID:e1pZbKhFM.net
>>60
娯楽は受動的なもの
趣味は能動的なもの

ゲームやTV鑑賞なんてものは”受動的”を表す代表格だな

70: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:33:17.997 ID:T6LZhOky0.net
>>65
能動的・受動的とは具体的にどのようなことによって区別されるのか
何かを生み出すか生み出さないかということでいいか?

71: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:34:26.234 ID:e1pZbKhFM.net
>>70
自分から情報を得に行くか・他から入ってくる乱雑した情報を一方的に得るか
の違い

44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:03:41.595 ID:aWNKXcQr0.net
離れていない

4年ほど上位タイトルの動きがなくなったから
新参のゴミゲーに入る余地がないだけだろ

49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:08:33.855 ID:xjX1Qyeh0.net
池の波紋を見るのが趣味な人が居るとしよう

普段はそこら辺の石を投げていたが、その人は投げ入れるものによって出来る波紋が違うことに気が付いた

そこで様々な物を購入しては池に投げ入れた
そのうちお金が無くなり、借金をして物を買い、池に投げ入れだした

様々な波紋が見れて、その人は幸せだった

周りの人はこう言う「バカなことやってないで働け」と

58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:22:43.923 ID:T6LZhOky0.net
>>55-56
ニュースのタイトルと中学生の発言は別だろう
記者がどんな聞き方をしたか分からないし中学生がどういう前提で答えているかも分からん

61: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:25:54.977 ID:e1pZbKhFM.net
>>58
屁理屈ばかりだな
俺が言える立場じゃないけど、そんなだからいつまで立っても子ども人間のままなんだよ
精神が子どものまま大人になった哀れなモンスター

62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:28:20.256 ID:xjX1Qyeh0.net
>>58
じゃあこの子が本当はどんなことを言っていたのかも把握出来ないな

解散

67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:31:01.486 ID:T6LZhOky0.net
>>62
限定する言葉を使わなかったらそれは全てを指す意味を持つよ

73: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:42:58.928 ID:e1pZbKhFM.net
>>67
本物のアスペルガー患者相手ならそう付け加える必要があるだろうね
TV前の人たちの大勢は健常者だからわざわざ限定的な意味合いの余分な言葉をつけ加える必要がないんだ

78: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:53:12.745 ID:e1pZbKhFM.net
>>73 で伝えたわけだけども
本当に俺の真意も伝わらなかったね

63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:28:43.149 ID:T6LZhOky0.net
「暇つぶし」と言う言葉が
仕事と学業以外の余暇時間全てを指す広い意味なのか
それとも「時間を潰すため」という理由で行われるものに限定する狭い意味なのかよく分からなかったが
後者の前提で話すとしたら「ゲームは暇つぶしのためのもの」というのは納得できないね

68: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:31:38.208 ID:e1pZbKhFM.net
>>63
貴重な暇を潰してしまうから暇つぶしと言うんだよ
画像からしてマイナスな意味合いで使われていることは明白だろう?

64: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:29:08.563 ID:6s2qp61PF.net
なんでこんなクソ古い画像で盛り上がってんの

66: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:30:22.824 ID:2s4G7RYX0.net
暇でないときにできる娯楽などない
生活以外の金銭を余暇の娯楽以外に使う必要もない

金を使うかどうかはさほど問題じゃないんだよなあ
そのために生活が苦しくなるような、ごく一部の馬鹿が悪目立ちするだけで
それは別にソシャゲに限ったことじゃない

はっきり言うとソシャゲで儲けてる奴に嫉妬してるのがいるだけ

69: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:33:13.822 ID:e1pZbKhFM.net
>>66
自分に与えられた限られた時間をどのように使うかが問題
金をかけるということは時間をかけるということでもあるんだよ

72: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:41:06.895 ID:2s4G7RYX0.net
>>69
必要なこと以外をやる暇さえない人生はゴミだし
遊ぶ時間と金をより多く作るために面倒な仕事や学びの作業がある
むしろ遊ぶ時間と金がない生き方は異常だし愚鈍
さっきも言ったが、そのために生活に悪影響出してる少数の馬鹿は論外ってだけ

76: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:51:11.498 ID:e1pZbKhFM.net
>>72
自分が好きでやること全てが娯楽ってわけじゃないだろう
自分に有益なものだってあるさ
というか遊ぶ金と時間が無い人間が異常だってんなら俺の若い頃の親父は異常だったんだな

79: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:55:35.760 ID:2s4G7RYX0.net
>>76
「有益」とは何か?って話だよね
優れた仕事やそれを実現する学びは結局、人よりも少ない労力少ない時間で
より多くの自由つまり遊ぶ時間と金を生み出すためにある工程なわけ
というかその明確な目的意識もない奴は能動的に生きてるとは言えない

83: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:02:05.577 ID:e1pZbKhFM.net
>>79
仕事や勉学にかける時間以外の時間と金を有意義に活用するか否かの話だが
それを自分がした経験をスポンジの様に吸収できる10〜20代の頃にソシャゲに使うのは如何なものかというだけのこと

90: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:12:13.434 ID:2s4G7RYX0.net
>>83
だか「有意義」って何?って話だよね
レトリックは本質ではないよ
やるべきこと以外の自分にとっての「遊び」「娯楽」の内容をいかに充実させるか
つまりそこにどれだけの金と時間を「生活を豊かに安定させたうえで」注ぎ込めるかってことなんだよ
それが人生の意味であって、その資格を有しているなら若い時期からやれる方が正しい
前提がないのにそうする奴と混同してるだけだよ

98: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:25:47.909 ID:e1pZbKhFM.net
>>90
その資格を有している若者は自分にとって無益な時間を取らず自己研鑽に育む
なぜならそれが習慣になっているからだ
そういう人に取っては本当の暇つぶしになるだろう
若いのに毎日暇つぶしだけの生活をしている人が題の話だから

149: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:26:04.330 ID:DWaLdISa0.net
>>98
だから「有益」って何?って話なんだけど
自己研鑽ってのはつまり仕事を効率化させる手段であり
仕事の成果とはつまり遊ぶための時間と金を増やすことだぞ?
本末が転倒してるならそれこそ無益で愚か
生きている資格さえないわけ
「そのための準備が万端でないのに」遊ぶことが問題なのであって
若いときにやろうが、どれだけの時間遊ぼうが
それ自体は関係ない
むしろ土台を築いているなら、若ければ若いほど、遊んでいればいるほど有能だし有意義に生きている
働くために生きてるわけじゃないんだよ

152: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:31:18.067 ID:zQ8+0yb2M.net
>>149
若いときにやるからこそ関係があるんだよ
それが習慣化されて後の人生に影響されていくわけだから
スポーツだとかコネを作る為の”遊び”や自身が街を散策するために使う遊びなら社会勉強になるわけで結果的に有益だけど
その”遊び”がゲームやTV鑑賞であれば無益
それを若いうちから長く続けていくと後悔することになる

154: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:35:26.738 ID:DWaLdISa0.net
>>152
だから、土台がないのに遊ぶ一部の馬鹿と混同するなっての
十分なだけの生活を豊かに安定させる時間を築き上げた後にやることは遊ぶだけなんだよ
わかる?
「後の人生」とかを気にして社会勉強()とかしなきゃいけないのは、その土台が出来上がってない奴
これから先も生活のために努力を強いられる、能力の足りてない人種なわけ
だから本末が転倒してるって言ってんの
TVゲームだろうがTV鑑賞だろうが、娯楽に必要なのは当人の愉悦と満足以外の何でもない
それ以外の何かがなきゃ後で困るという奴は、俺が先ほどから言ってる「土台」を築けてないだけ
土台がないのに遊ぼうとする馬鹿が身を亡ぼすことは、遊ぶこと自体の問題じゃない

157: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:42:15.580 ID:zQ8+0yb2M.net
>>154
まるで義務教育を終えたらやることは何もないから思う存分に遊んで良いと言っているようだな

159: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:44:49.022 ID:DWaLdISa0.net
>>157
???
生活を豊かに安定させる土台を築いたうえで、と言っているんだが
義務教育がその条件を満たすとは一言も言ってないぞ?

だから負け組の願望は見苦しいだけだって
有り余る金と時間を備えてるって前提に無理矢理穴をあけるのは単なる詭弁だよ

162: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:55:01.632 ID:zQ8+0yb2M.net
>>159
例えが通じなかったか
やるべきことはちゃんとやったという意味合いで義務教育を例に出しただけだが
それだけじゃ駄目だろ?って話
というか10〜20代で有り余る金ってヒカキンさんですか?

167: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 01:30:09.442 ID:DWaLdISa0.net
>>162
だから例えになってないんだけど????
「それ以上ない」という話を「それだけじゃ駄目」なケースで例えるのは
前提をひっくり返す負け犬の願望、詭弁だって言ってるじゃん
100点満点のテストで開始5分で全問正解の回答を書き終えたら寝てても問題ない、って言ってる相手に
「答えが間違ってたら寝てたら駄目!って言い返すようなもんだぞ?例えも満足にできんのか

168: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 01:40:00.260 ID:27JcndQfM.net
>>167
すまんその例えのほうが意味不明
というか10代や20代で「それ以上ない」とか基本的にありえないから

166: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 01:13:57.343 ID:5+ScdKJV0.net
>>152
例えば昨日のニュース報道で、
秋の紅葉シーズンの京都観光がインスタバエやらでとてつもない
観光客数で
地元民の交通移動にさえ支障来る程らしいが

紅葉なんて京都じゃなくても全国の山々で見れるだろと

それ以前に神社仏閣や紅葉をリアルでわざわざそんなに観たい奴らが多いことに驚いた

128: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:58:57.901 ID:jCzWxV8m0.net
>>83
俺みたいに30代過ぎからドンドンゲームさえ億劫になってきて
ゲーム以外の趣味なくて
唖然とするぞ

まあ病気ならなければ
バイクでドライブとかしてたかもだが

137: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:08:09.478 ID:zQ8+0yb2M.net
>>128
ゲームやパチンコ以外に手をつけなければそうなるでしょうね

140: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:13:29.133 ID:5+ScdKJV0.net
>>137
野球やバスケ、フットサルとかもしてきたし

何より色んな仕事して来たし
様々なジャンルの本も古本屋や図書館で読みまくって来たし

リハビリで有酸素運動や筋トレとかもやり込んでたりしたんだけどなぁ

146: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:22:27.627 ID:zQ8+0yb2M.net
>>140
俺も小さい頃から15まで水泳続けてたしサッカーやバトミントン、そろばんや英会話ソフトテニスに弓道もやってた
今はゲームと5chしかしていない

165: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 01:08:41.124 ID:5+ScdKJV0.net
>>146
俺も算盤やってた!

74: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:50:37.218 ID:Qi2czLWV0.net
最近のゲームってオンラインで対戦して勝って脳汁ドバーして気持ちよくなる為に
同じような作業を何度も何度も狂った猿のように繰り返しているだけだから
ある意味オナニーみたいなもんだよ、趣味といえるほどの高貴なものでもない

75: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:50:43.329 ID:2Ab7gVF+0.net
次はカジノだな
国が搾取する時代の幕開けだ

81: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 22:57:52.960 ID:T6LZhOky0.net
つまりお前の発言をまとめると
娯楽(受動的なもの)を暇つぶし(暇だからという理由でするマイナスなもの)以外でするのは笑われるし出世できない、それが心配だというのは正論だ、ということのようだが
そんな意識で生きてる人間なんてそういないし心配するほどのものでもなさそうだ

86: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:07:36.461 ID:e1pZbKhFM.net
>>81
赤信号をみんなで渡れば怖くないみたいな考え方だな
他人本位の生き方は身を滅ぼすって習わなかった?

89: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:11:59.280 ID:T6LZhOky0.net
>>86
これが他人本位で身を滅ぼすような考えだとは思わないが

92: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:15:10.541 ID:e1pZbKhFM.net
>>89
>そんな意識で生きてる人間なんてそういないし心配するほどのものでもなさそうだ
その意識で生きてる人間の将来は本当に大丈夫なのか確かな情報もない
だのに自分の中で勝手に都合よく完結してしまっている
これが危険以外に何だと言うのだろうか

95: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:20:43.708 ID:T6LZhOky0.net
>>92
その意識で生きなかった人間の将来が大丈夫だという確かな情報もない
なのに自分の中で勝手に都合よく完結してしまっているな

101: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:27:35.410 ID:e1pZbKhFM.net
>>95
認めたな
解散

103: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:28:26.111 ID:T6LZhOky0.net
>>101
よく読め

105: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:31:10.146 ID:e1pZbKhFM.net
>>103
読んだ
反省しているようで何より

107: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:34:10.244 ID:T6LZhOky0.net
>>105
娯楽は受動的なもの
趣味は能動的なもの

このような定義が一般的か?

「生きてる」を「生きなかった」に変えているのが見えないのか?

112: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:43:46.088 ID:e1pZbKhFM.net
>>107
もちろん

100: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:27:02.566 ID:T6LZhOky0.net
そもそも>>81 の考えって
娯楽(受動的なもの)を趣味(能動的であるべきもの)としてやってることだけを問題視していて
どの程度の時間を趣味にかけるかは問題点にしていないんだな
ID:e1pZbKhFMが「暇つぶしばかりの人生歩んでる」のも問題ないらしいし

104: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:29:24.661 ID:e1pZbKhFM.net
>>100
>ID:e1pZbKhFMが「暇つぶしばかりの人生歩んでる」のも問題ないらしい
問題しかないんだけども
話通じてる?

106: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:33:11.483 ID:T6LZhOky0.net
>>81 で考えると問題ないようだが

108: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:37:07.448 ID:e1pZbKhFM.net
>>106
趣味として公言するのは笑われると言っただけなんだけども
結局お前は何が言いたいんだ?

109: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:41:47.387 ID:T6LZhOky0.net
>>108
そのレスこそ何が言いたいか分からない
「何を」趣味として公言するのは笑われると言っただけ?

113: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:44:12.401 ID:e1pZbKhFM.net
>>109
ゲーム

115: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:45:44.324 ID:T6LZhOky0.net
>>113
なぜ急にその話になった?

118: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:49:04.039 ID:e1pZbKhFM.net
>>115
お前の質問に答えただけだが

120: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:51:52.228 ID:T6LZhOky0.net
>>118
俺はそんな質問してないが…
あんたは自分の生き方を問題あると思っているわけ?

123: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:55:32.847 ID:e1pZbKhFM.net
>>120
>「何を」趣味として公言するのは笑われると言っただけ?
自分で質問してるけど?大丈夫か?

そりゃ問題しかないな
問題があるからこそ掲示板を自身の拠り所にしてるわけで
ここの奴らはみんなそうだよ

126: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:57:35.115 ID:T6LZhOky0.net
>>108 の質問について言ってるわけだが

135: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:06:54.147 ID:zQ8+0yb2M.net
>>106 のレスが意味不明になるからトンチンカンだなあと思っただけ

139: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:12:31.851 ID:dy0YXWTD0.net
>>135
>画像の少年の意見に賛同してるという内容だったか
どこでそんな話した?

142: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:15:02.688 ID:zQ8+0yb2M.net
>>139
“俺が”画像の少年の意見に賛同してるという内容だったか

疲れるわ

144: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:16:45.196 ID:dy0YXWTD0.net
>>142
お前が画像の少年の意見に賛同してるという話をどこでした?と聞いてる

148: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:25:42.700 ID:zQ8+0yb2M.net
>>81 の内容はそんなんじゃなかったか?
()だらけで意味不明なんだけども

153: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:32:45.096 ID:dy0YXWTD0.net
>>81 はお前のこのスレでの発言を自分なりにまとめたつもりだが
()は話の中での単語の定義を書いただけだぞ

156: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:40:43.174 ID:zQ8+0yb2M.net
>>153
>娯楽を暇つぶし以外でするのは笑われるし出世できない、それが心配だというのは正論だ、ということのようだが
そんな意識で生きてる人間なんてそういないし心配するほどのものでもなさそうだ

意味不明だが

160: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:51:35.714 ID:dy0YXWTD0.net
>>156
ゲームを趣味にしても良い、と俺が言ったのに対して
ゲームは娯楽だから暇つぶし、趣味にするのは問題だ
というのがお前の発言じゃなかったか?
意味不明か?

163: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:58:51.362 ID:zQ8+0yb2M.net
>>160
別に趣味としてステータスの一部とするのはお前の自由だと思うよ
社会的地位の低い人間であると公言するようなものだから画像の少年に「この先心配」と言われても仕方ないよと言ってるだけだが

82: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:02:03.883 ID:vw47NWZb0.net
祝!
この流れはめでたいな!

88: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:11:43.141 ID:Qi2czLWV0.net
まぁここでおっさん達が長文書きつらねて
自分の意見押し付けて論破して気持ちよくなろうとしてるのも
またオナニーよ、人生はオナニーなのかもしれない

91: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:12:47.287 ID:e1pZbKhFM.net
>>88
その通りだよ
彼は画像の少年の意見を否定したいみたいだけど

94: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:17:59.112 ID:vDdX4WeR0.net
ソシャゲマイスターだけどここ最近良作リリースが続いてるからむしろこれから盛り上がるよ
中韓の大作が参入してきてるから謎の勢力が廃れさせようと画策してんじゃね

96: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:21:10.300 ID:bUGf92/m0.net
先にソシャゲ離れスレ立ってたのかよ
何で今更ソシャゲ離れなんか言ってんの?少なくとも10年ぐらい前にもうソシャゲ離れあったろ

97: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:24:44.837 ID:vDdX4WeR0.net
よくよく調べたらモバゲーやグリーみたいな正式な意味でのソシャゲ(SNS内のゲーム)が廃れてきているってことらしいな

いや何年前からだよとは思うが多分アメーバピグの終了を受けての取り上げだろうな

129: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:59:59.582 ID:jCzWxV8m0.net
>>97
そもそもMobageやGREEのSNSアプリがすげー不評な仕様で過疎りまくってるらしい

110: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:42:39.219 ID:QbM+5oIX0.net
常に安価つけあってお互いがお互いを意識してる中学生か君らは

111: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:43:06.780 ID:vDdX4WeR0.net
本物のレスバトルを久しぶりに見た

114: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:45:03.311 ID:yAmRjcaF0.net
ドルフロはまだ続けてる

117: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:48:45.922 ID:jCzWxV8m0.net
ぶっちゃけゲーム業界のマルチ商法たからなランダム課金ゲームは

119: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:51:08.396 ID:e1pZbKhFM.net
ただの娯楽であるゲームを趣味と称して自己紹介に使うと自分の第一印象が悪くなるってだけの話だけど

124: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:56:08.970 ID:jCzWxV8m0.net
オッサンなると嘘みたいにゲーム続かなくなるぞ

人気ゲーム実況者2BRでさえ声渋いオッサンだがまだ30代だし儲かってる仕事だからあれだけ出来る

127: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:58:08.161 ID:T6LZhOky0.net
訂正
「>>108のレス」

130: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:01:54.392 ID:5+ScdKJV0.net
そもそもその競技で金稼げなきゃ
スポーツや囲碁将棋やら資格取得さえ趣味

131: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:02:22.156 ID:0dhRHSH40.net
らしいもなにももうモバゲーとかグリーとかやってるやつみないもんな
いまでもそんなやつ存在するんか?
モバゲーのマキですってまだメールアドレス届くやつおるんか?

134: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:06:50.222 ID:5+ScdKJV0.net
>>131
mixiのアプリもGoogle評価星2とかだぞ

LINEがやたら評価高いが実際LINEしてみると使い難い

133: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:05:55.057 ID:txlSFK0q0.net
グリーはわからんがモバゲーはいちおうデレマスとグラブルがあるからまだ戦えてる方だろう
最近だとポケマスとかもDENAだし炎上してるけどメギドもそうだな

136: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:07:22.686 ID:N54aaPpK0.net
頑張って勉強したところでそれを仕事で活かせなきゃ意味無いし
その仕事で沢山金稼いでも明確な使い道がないと意味無いぞ
どうせ金の使い道なんて生活費除くと大概は気持ちよくなる為の趣味娯楽だし
もう本当に人生なんてオナニーみたいなもんだよ
高級車に乗ろうが高給な腕時計を身に着けようが
ぜーんぶ自己満足の公開オナニー、それでいいんだよ
「人生面白かったなー、気持ちよかったなー」で死ねる人生をすごそうぜ

138: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:11:02.868 ID:5+ScdKJV0.net
>>136
人生の成功者でも覚醒剤やらMDMAやらコカインやらにまで手を出したり
アルコールやギャンブル中毒になって
いろんな面で落ち目になってるのは
結局オナニーの刺激を追い求め過ぎるからだろ

145: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:17:20.121 ID:zQ8+0yb2M.net
>>136
金を儲けられない人間の思考だな
地位と金があればこんな所で長文を書き込んで賛同を得ようとしないだろう
お前の現実は何を嘆いても変わることはない

147: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:24:03.880 ID:N54aaPpK0.net
>>145
おう!俺たちみんなそうだな!w

150: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:26:17.704 ID:zQ8+0yb2M.net
>>147
お前と傷の舐め合いをしたいわけではないぞ

151: うんちくん 2019/12/04(水) 00:28:05.808 ID:+HIxtpUr0.net
俺は『ゲーム』をやりたいだけなんだ。

155: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:40:10.373 ID:DWaLdISa0.net
端的に言うなら
今後どんな金の使い方しても一生金に困ることがないというほど稼いだ後に
生活の心配をしてあれこれ考えるなんてのはただの無能なわけ

その金は何のためにあるかって、生活を十二分に安定させて余る分は全て遊ぶためのものでしかない
遊ぶ以外にやることってのは生きるためにやることで
生きるために必要なものはとっくに全て揃ってるわけだからな

がんばらなきゃいけない奴は今後の生活に安心がない奴
安心の根拠としての金、時間の余裕を有してない奴だから
「持ってる」奴にその目線で御説教すんのは的外れかただの嫉妬
負け犬が勝ち組の脈絡なき転落を願って望む情けないルサンチマンでしかない

158: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:43:31.531 ID:N54aaPpK0.net
若い頃にしか出来ない遊びもあると思うけどなー
10代20代はひたすら勉強や仕事頑張れって感じだけれど
他の若い子たちは友達とゲームとかで楽しそうに遊んだり
彼女作ってデートしたりセックスしたりで楽しんでるのに
自分は10代20代は遊ばず勉強と仕事で30代になってやっと
「遊ぶぞぉ!彼女作って初セックスするぞぉ!」ってそれでいいんか?
むしろ30代って遊ぶのやめて仕事や家族に専念する年齢だぞ

161: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:53:03.574 ID:D6eOAI78a.net
VIPというのは暇つぶしのためにあるのであって
その暇つぶしに時間を割いてるようじゃこの先心配

164: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 01:02:00.995 ID:zQ8+0yb2M.net
>>161
正論

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