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セリーグDH制反対論者が巨人がホークスに負けたのはDH制関係ない論にすり替えようとしている件

1: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:10:53.66 ID:q922+2ag0.net

セリーグのDH制議論が必要なのにどうでもいいなぜ巨人が4連敗したか論争に持っていってDH制の是非の議論を滞らせようとしている

姑息な手段やでホンマ

引用元: セリーグDH制反対論者が巨人がホークスに負けたのはDH制関係ない論にすり替えようとしている件

2: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:11:44.43 ID:n5f4pz/op.net
ただの実力不足や

3: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:12:20.20 ID:q922+2ag0.net
>>2
巨人がどうとかどうでもいいんだよ
議論すり替えるなDH制の是非について話し合うぞ

4: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:12:46.90 ID:LXkdL4rAp.net
原の見苦しい言い訳やで

5: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:12:47.31 ID:q0Ew3whE0.net
MLBやとDHなしのナッツがWS制覇したしどうなん?

259: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:38:38 ID:RkQn49N30.net
>>5 >>6
4勝ともDHありの試合で勝ってるんやで

328: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:43:31.76 ID:cYuqIIvAa.net
>>259
つまりハンデにならないない
編成次第で十分対応可能ってことやん

370: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:47:31.48 ID:ADlilqqAp.net
>>5
インターリーグ見てこいここ15年で13勝DHありだぞ

381: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:48:03.49 ID:ytl0bAYyp.net
>>370
なお直近2年

6: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:12:57.53 ID:OCkpQEEV0.net
だってナショナルズ勝ってるしなあ

7: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:13:19.45 ID:f7y0R8PM0.net
原の言い訳定期
あいつの言うこと実現したらセの巨人一強が確立するだけやで
日本一なんか取れんよ

8: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:13:20.39 ID:q922+2ag0.net
DH制賛成者の原の失態を指摘することであたかもDH制自体が不必要かのように持っていこうとする
姑息な手段やな

9: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:13:47.80 ID:q922+2ag0.net
このスレにもDH制反対論者大量に湧いてきたな
原がどうとかどうでもいいからDH制を話し合え

10: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:14:08 ID:cPqK0aQ+0.net
今日はヤメとこうや

11: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:14:27 ID:q922+2ag0.net
指摘通り原のアホさを指摘することであたかもDH制が不要だと論破したかのように見せる連中が多い

12: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:14:27 ID:utN4CX1v0.net
落合が正論やわ
というかDH制云々はまだしも人的云々まで言い出すのはダサすぎだわ

13: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:14:32 ID:pFJPI/xNd.net
いや、やりたきゃやりゃいいじゃん
それはそれとして巨人が負けたのはそれだけじゃないだろっつってんだよ

14: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:14:59.27 ID:q922+2ag0.net
このスレにも原がー原がーが大量に湧いてきたな
DH制の議論と原のアホさの議論をすり替えるな

15: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:15:22.74 ID:SSx80Tzka.net
仮に関係なかったとして議論が遅れるのとどう話が繋がんねん
みんなDHの有無より巨人が何故あんな負け方したかを純粋に話してるだけやで

18: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:16:02.50 ID:q922+2ag0.net
>>15
DH制の議論を原のアホさ論にすり替えることで時間が経つことによる自然消滅を狙ってる

23: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:17:18.13 ID:SSx80Tzka.net
>>18
好きなだけDHの話したらええやん
それは論理のすり替えやで

32: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:18:43.59 ID:q922+2ag0.net
>>23
論理のすり替えを球界のスポーツ紙関係者が狙っている

16: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:15:28.29 ID:q922+2ag0.net
DH反対論者の姑息さには反吐が出るぜ

17: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:15:57.11 ID:M/nMAADxd.net
         (;(。);虚;(゚);) DHガァ…
         /   ヽ
        | |   | |
        | |   | |
        | |   ||
        し|  ●●●●●
          .|  ||
         | ノ ノ
         .| .| (
         / |\.\
         し’   ̄

19: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:16:14.06 ID:f7y0R8PM0.net
イッチがDH反対論者とレッテル貼りしてるだけ定期

20: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:16:57.50 ID:q922+2ag0.net
原のアホさ論がなんJで話される分にはいいがDH制反対論者のスポーツ新聞記者までDH制論争を原のアホさ論争にすり替えようとしてる
これは非常に危険

21: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:17:12.38 ID:bN+EO9doa.net
なぜDHが必要の発端が原が●●●●が悔しくてゴネたからやろ
なら敗因はDHじゃないですよってアホでも答える

30: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:18:12.64 ID:q922+2ag0.net
>>21
原が言い出す以前からDH制の必要性を訴えてる奴はいくらでもいるのに
原のアホさ論を言い出すことによってあたかも原しか欲してないようにすり替えようとしてる

60: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:34.74 ID:bN+EO9doa.net
>>30
今回の発端は原やろ
他知らん

22: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:17:17.76 ID:2rOKlfxr0.net
DH導入なんてクソほどどうでもええけどDH制のせいだけじゃないことは間違いない
なんやねんあのクソボロ守備は
あれで金取るとか詐欺や

28: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:17:59.16 ID:QZeIUKwq0.net
>>22
面白走塁も忘れてはいけない(戒め)

24: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:17:20.71 ID:S36RQdYNM.net
ただセリーグが弱いだけでは?

29: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:18:04.56 ID:fXS0dzoU0.net
>>24
弱い理由としてDHが挙げられてるのでは?

37: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:19:12.57 ID:fNf5TluQM.net
>>29
今年までDHのあるパに日本シリーズ通算勝ち越してたのに?

43: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:19:57.60 ID:fXS0dzoU0.net
>>37
で?交流戦は?

57: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:19.50 ID:nGIiL+kJa.net
>>37
逆指名やらなんやらでもともと人気のあったセにいい選手が集まってたからやろ
今は12球団OKが多くていい選手が均等に行きだしたからDHのぶんパが勝ちだしたってことだと思う

25: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:17:51.40 ID:pFJPI/xNd.net
危険ってなんだよ

26: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:17:52.38 ID:BYpC5Djwa.net
セパの実力の差はDHじゃないとかいう根拠のない論説を支持してる奴

27: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:17:55.79 ID:zhKR+w7tK.net
実際関係ないやろ
この制度何年やっとるねん

31: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:18:17.58 ID:XOSgsi1f0.net
DHがあれば勝手に育つとでも思ってるバカが多い
パワプロじゃねーんだから

42: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:19:46.36 ID:nDEPN8U7M.net
>>31
DHが有効な育成の場になりうるのは否定できないんだ

33: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:18:52.73 ID:cKLH1uzka.net
単純につまらない
メジャーみたいに打てる投手がいるなら良いけど

34: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:18:53.40 ID:xOpq3eNB0.net
CSで★○○○○の球団やし単純に完全体SBが強すぎるだけやろ
西武対巨人ならどっこいどっこいでDH制云々の話とか絶対出てないわ

401: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:49:55 ID:hAfogryid.net
>>34
ソフトバンクが完全体?
怪我人でまくった上にスタメン高齢化が著しいのに?

35: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:19:05.05 ID:oRLkqZQm0.net
DH制があるほうが不利になることは絶対にないぞ

36: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:19:12.12 ID:AjQBsVH+0.net
関係ないならDH導入させたらいいのに、関係ないからwwwとかいって導入させないようにしてるのダサすぎやろ

44: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:20:33 ID:nDEPN8U7M.net
>>36
導入反対派は導入反対のまともな理由を挙げられないのが苦しいわな

52: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:21:42.90 ID:LZYMy50Nd.net
>>44
わなってなんだよキモいな

38: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:19:21.35 ID:wsAVuFqV0.net
DHは単純に不細工や

39: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:19:22.65 ID:f7y0R8PM0.net
そりゃ指名打者付けたらDH専の外人取ってこれるようになるからその分は差になるけど
パで打撃最強の西武とかそうしうことしてないしな

40: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:19:29.16 ID:pFJPI/xNd.net
巨人つーかセリーグの弱さをDHの有無の問題に矮小化しようとしてるわな
試合勘がどうとか言ってたのは何年前よ?

49: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:21:17.29 ID:LZYMy50Nd.net
>>40
わなってなんだよキモいな

41: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:19:34.05 ID:dvTScTTa0.net
セリーグの投手が打席でゴミすぎるのが悪いんだよなあ

45: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:20:42 ID:3tR8dtxza.net
DHやらない方が客呼べてるからな
なんで不人気リーグの真似しなきゃいかんの

46: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:20:52 ID:q922+2ag0.net
今シーズンセリーグ6球団が投手に与えた打席の数
巨人294
広島277
中日265
阪神261
DeNA259
ヤク257

平均約269打席

毎年約270打席近くを投手に与えて無駄にしている

47: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:21:02.09 ID:+BP62U2Y0.net
興行的にはDHは欲しいけど
DHを負けた言い訳にするのはダサい

73: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:23:55.04 ID:e64gu6O1M.net
>>47
一時的にダサくてもええわ
このまま負け続けるほうがダサい

48: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:21:16.19 ID:YCadsyIfr.net
でもソフトバンクってパリーグで一年DH無しでやったとしても
Aクラス堅守してCS勝ち抜きセリーグぶちのめすやろ?

58: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:27.47 ID:x9DEwyVX0.net
>>48
そういう狭い視野の話はお門違い

59: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:28.53 ID:f7y0R8PM0.net
>>48
DH専が不在だった16年にハムに優勝かっさらわれたで

64: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:59 ID:oRLkqZQm0.net
>>48
無理ちゃうかな

81: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:24:53.53 ID:BYpC5Djwa.net
>>48
楽天ロッテにまくられるだろ

99: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:26:39.44 ID:YCadsyIfr.net
>>81
さすがに無理か

50: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:21:18.00 ID:xNGmG30r0.net
育成に関してはDHありが少しだけ有利なんだろうけどそれと同じくらい試合ではDHなしでやってる方が有利なのにな

55: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:08.43 ID:bz3+A9S2M.net
>>50
ガイジやな

51: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:21:18.81 ID:F1w8cyAma.net
セリーグが弱いのは巨人の人気に恩恵受けてあぐらかいてるだけの巨人寄生リーグだから
弱くても巨人と同じリーグにいることで儲かるしメディアも取り上げてくれるから向上心反骨心が育ちにくい

53: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:21:49.73 ID:le0Q3pD00.net
自由にすればええねん
そもそも同じ組織内でルールが違うのは異常

54: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:21:57.55 ID:Iq6ysv/Wa.net
DH制やったらあのエラーも走塁ミスもなかったはずやしな

62: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:48 ID:YCadsyIfr.net
>>54
山本をもっと一軍スタメンで出して経験を積ませることはできたかもしれないな

56: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:12.41 ID:utN4CX1v0.net
分かってねえよ
DH云々の前にセはそもそも体制や考えが保守的な球団が多いってだけなんだよ

61: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:48 ID:mviL4wQb0.net
日シリ前

工藤「巨人さんはつおいです〜😳」
原辰「え〜〜〜!我が軍はね!ホークスとかいうパリーグ相手だろうがね!がっぷり四つ!!!真っ向勝負!!!それなら我が軍が必ず勝てるからねえ!」

●●●●

工藤「巨人さんの応援つおかった〜😳」
原辰「パリーグ強すぎるからDH導入しろ💢FA参加しない球団はゴミ💢FAの人的保障やめろ💢無理ならプロテクト枠40人💢ポスティングで流出させる日ハムはゴミ💢4タテされたから言ってるわけじゃない💢」

69: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:23:38.63 ID:DFeKJigwM.net
>>61
きみ小学生?

524: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 10:00:15 ID:J5WKfX0ox.net
>>69
小学生は原定期

63: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:22:55 ID:oXS3enPTr.net
セが弱いのは指名打者のせい

ってことにしとけば負け続けの惨めさも軽減されるからな
だから皆で連呼してる

65: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:23:19 ID:q922+2ag0.net
DH制なしがそんなに面白いならなぜオールスター国際試合はDH制なのか?
DH制なしが全く育成に影響しないならなぜファームの試合のほとんどがDH制で行われるのか?

74: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:24:07.63 ID:YCadsyIfr.net
>>65
日本は投手にスペックの高い奴をぶっ込むという特有の特殊事情があるからやろ

100: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:26:46.97 ID:q922+2ag0.net
>>74

111: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:30.83 ID:YCadsyIfr.net
>>100
プロ環境でも投手が打席で活躍できると夢見てしまうんやないか?

141: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:08.50 ID:q922+2ag0.net
>>111
大谷以外の投手が打席で打てると思ってる奴は30年前で脳味噌が固まっている
今の投手はホームラン1本すら打てない

66: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:23:32 ID:D1EOCbiXr.net
パより下とか育成が劣ってるとかは別としてDHのが見てて面白いからさっさとやって欲しいわ
投手の打席つまらないんじゃ

67: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:23:33 ID:pFJPI/xNd.net
DHがあれば守備走塁の意識があがるんだろ
どういう理屈でそうなるかわからんけど

68: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:23:34 ID:Z81GAFG20.net
セパの力量差にDHの有無が関係なかったとしてもDHは要る

77: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:24:38.37 ID:utN4CX1v0.net
>>68
DHのほうが面白いなら良いけど
無しだから弱いって頭悪すぎな意見がね

109: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:24.88 ID:q922+2ag0.net
>>68
議論するべきなのはここなのに感情的になって焦点を見失ってる奴が多いんだよ
原辰徳含めて

70: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:23:40.65 ID:sDU6f8IT0.net
メジャーリーグだとあまりDH有り無し差はないけど
それはFA期間が短いからかな

84: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:14.73 ID:nGIiL+kJa.net
>>70
ガンガン選手入れ替えがあるからWSに出るようなチームはいい選手集めてあってあんまり差がないって聞いた

144: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:20 ID:eHX0M8lmM.net
>>70
過去20年間くらいで通算勝率2分以上違ったら統計的にはえらい差だぞ

154: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:49.46 ID:V/oeq3MNd.net
>>70
ありまくりやぞ

71: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:23:46.70 ID:ZBcob0KWr.net
セリーグは巨人以外強くなろうとしてないしこのまま2部リーグのままでええやん

72: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:23:47.99 ID:nGIiL+kJa.net
DHがないから負けたとは言わんけど遠因にはなってるだろ

75: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:24:19.02 ID:mxWzH1SlM.net
こんな掲示板で部外者が何言った所で変わらねーよ
セリーグはDH導入する気がないの
弱いままでも儲かってるからな

76: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:24:22.74 ID:9VrQuxLF0.net
まぁ関係ないしな

78: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:24:38.73 ID:GaegF/ltp.net
DHは関係ないやろ
DHどうのこうの言うんなら2010年日本シリーズ見てこいや

79: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:24:40.81 ID:0uk3lfgdd.net
DH制なんてパリーグかなり昔からやっとるやろ
それを最近の日本シリーズでセが勝てない理由にすんのおかしいやろ

118: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:00.71 ID:x9DEwyVX0.net
>>79
散々言われてるがそれは逆指名制の廃止と結果が連動してるといくらでも説明できる
そもそも年間数試合の日本シリーズ以前に年間100試合以上ある交流戦でセが10年以上負け続けてる現実をどう説明するんだ?

80: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:24:45.96 ID:x9DEwyVX0.net
投手が打席でやる気のねー三振する姿なんて見てて面白いわけないだろ

82: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:00.40 ID:giv8Nlms0.net
それならまだマシやん
勝てないのはDHのせいだけどDHは反対とか言う奴が一番害悪

83: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:06.85 ID:pR+M9b6+a.net
虚カスってなんで原みたいなみっともない恥知らずのダサい男を崇めるんや?

85: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:25.44 ID:f7y0R8PM0.net
DH入れるメリット
DH専の外人を使える
デメリット
おっさんをDHで使えるようになるので世代交代が進みにくい

86: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:28.92 ID:sh4Q3romM.net
単純に投手と捕手の自動アウトが2人並ぶの見たくないんだよなあ

87: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:34.98 ID:KQg6s80r0.net
試合に出してりゃ経験積ませりゃ育成になるっていう考えがそもそも疑問なんやが

117: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:47.68 ID:f7y0R8PM0.net
>>87
DH入れろ論者は絶対これ言うよな
じゃあ何のために二軍は存在してるのかと聞きたい

127: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:47.94 ID:XeK4bTbe0.net
>>117
一軍の経験を積ませるっていう面では二軍ではできない育成なんやないか?

88: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:37.38 ID:kJcTmV9c0.net
弱いから変えようと言ってる人間に対して保守的って批判の仕方は意味が分からんで

89: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:40 ID:sUNOwNlJ0.net
ここ十年の醜態はセリーグの中に高め合う正のスパイラルがないのが原因やろ
パは鷹を中心にガチ競争社会で潰しあってるじゃん
忖度セリーグの温い空気が糞守備を産む

90: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:42 ID:YCadsyIfr.net
DH無しがデメリットだとするならばそのhandicapを撥ねのける育成環境を構築しろ

91: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:49 ID:ppxa8a0ud.net
原に言えよ
糞みたいなミスしまくって負けたのにDHがーFAがーばっかり言ってるからやろ

92: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:54 ID:MU9EGJEtp.net
ナショナルズ「関係ないぞ」

115: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:43.17 ID:Tw9Cd93K0.net
>>92
毎回いるよな
メジャーのしかもワールドシリーズ引き合いに出すアスペ

130: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:08 ID:MU9EGJEtp.net
>>115
DHの有無と強弱の関係性を一つの事例を挙げただけでアスペ呼ばわりって見識狭すぎで草

171: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:14.75 ID:YAMqCilLd.net
>>130
MLBはポストシーズン行けると分かればアホみたいに補強するから上位チームに差は出ないんやで

日本はトレード盛んじゃないからポストシーズンでも露骨に差が出る

188: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:33:12 ID:oXS3enPTr.net
>>171
またお前か
誰も賛同しないからとっとと消えろよ

221: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:35:32.80 ID:YAMqCilLd.net
>>188
セ・リーグホームでもセ・リーグが圧倒的に有利とか言っとるガイジに言われても…

248: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:37:38.59 ID:oXS3enPTr.net
>>221
90年代のヤクルトとか神宮でめっちゃ強かったじゃん
明らかに指名打者ない分パ・リーグ不利だった

まあその有利さが消えるくらい弱いから仕方ないか

290: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:40:50.68 ID:YAMqCilLd.net
>>248
神宮しか引き合いに出せてないの草

セ・リーグの利点なんて投手も常に打席に入ってて有利って点しかないし常に打席に入ってる割には打率は1割前後でバントも下手なんやから利点になってないんだよなぁ

204: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:34:04.81 ID:MU9EGJEtp.net
>>171
それもう指名打者の班中ちゃうやん

258: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:38:36 ID:Tw9Cd93K0.net
>>130
シーズン途中の補強が簡単なメジャーと比べてどうすんの?w
しかもインターリーグの結果にはダンマリやしな
コイツは去年今年の結果でドヤ顔してそうやけど

283: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:40:23.26 ID:ajZVLoJE0.net
>>258
パリーグ全球団合わせたより補強した巨人が●●●●されといて補強してるから関係ない?
草生える

158: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:52.75 ID:Cs3GPsZC0.net
>>115
ただ実際2000年以降のWSチャンピオン見るとアとナほぼ半々なんだよねえ
セリーグが弱いのは実際DH関係無いと思うわ

206: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:34:26.47 ID:e/peav1M0.net
>>158
まぁジャップは9割位一つのチームでキャリア終えるし

93: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:55 ID:09mzFyHQa.net
セのチームには巨人より強くなろうって気概が見えない
なあなあでやってるようにしか見えない
本気にならなくても金は貰えるし露出するしで満足してる節がある
はっきり言ってしょうもないぬるま湯リーグ

124: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:31.86 ID:X0xDkBwXd.net
>>93
悲しいかな頑張ってる巨人も大したことないっていうね

94: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:25:59 ID:dHyCC5lU0.net
巨人
>>83
勝ってさえくれたら人間性は関係ないんやろ

95: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:26:02 ID:oXS3enPTr.net
投手のが明らかに野球の才能や身体能力あるのにその投手がまったく打てないってのも謎だよな
もっと練習すれば打てるはず

147: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:33 ID:e/peav1M0.net
>>95
そもそも野球の才能ってのがなぁ
守備上手くてもアヘ単なんてごまんとおるし

96: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:26:02 ID:JRENAkq60.net
DHの是非は置いといて効率を追及してルールを改正していくことに不安はある

97: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:26:05 ID:ubXzIq2dM.net
パがDH廃止望まないんやから答えでてるやん
育成に有利なのわかってるくせに

108: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:23.26 ID:GaegF/ltp.net
>>97
すまん
何を思えば廃止論になるんや?

98: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:26:16 ID:Vg4y9Unl0.net
巨人がボロ負けするとルールを変えてくるいつもの奴が発動しただけでしょ

101: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:00.25 ID:b7c0n79A0.net
ホンマや
ドーピングヒッター使わせてくれ

102: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:03.08 ID:D1EOCbiXr.net
いうてもパで1〜9番までレギュラー級で埋められるのなんて故障者のいないSBくらいやしな
西武ですら木村とかだし他球団はセの控えと変わらないレベル

112: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:36.89 ID:FGfrL+1C0.net
>>102
でもその空いてる枠に若手埋めりゃ育成になるよね

103: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:06.52 ID:7HIn4Bjmr.net
関係ないやん
そうやって言い訳ばかりして直視しないからセカンドリーグなんやで

104: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:10.16 ID:JrVpn9zo0.net
昔は勝ててたけど今は勝てないからDHが悪い!ってのは未だに理解出来んのやが
そもそも煽りとかやなくこの記録とDH関係あると思うか?
打率や三振だけ見てもDHがあったからなくなるとでも思ってるんか?

巨人が日本シリーズ4試合で達成した記録
・3試合連続視聴率一桁(史上初)
・シリーズ最少安打 22(歴代最低タイ記録)
・シリーズ最低打率 .176(歴代最低新記録)
・シリーズ最多三振 35(4試合での歴代最低新記録)
・ゲーム最多三振 13(4試合での歴代最低新記録)
・シリーズ最多失策 5(4試合での歴代最低新記録)
・最多併殺6(タイ)

123: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:24.04 ID:kJcTmV9c0.net
>>104
試合単位の話をしてるならそもそも噛み合ってないぞ

135: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:26.56 ID:JrVpn9zo0.net
>>123
試合単位の話なら0.77どころが0.00になるけどええんか?

152: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:43.34 ID:Tp7lfBe3d.net
>>135
本物のバカやん

145: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:25 ID:KnZr+eTOd.net
>>104
これ334のときの阪神以下ってことか?
そんなことがありえるんか?

105: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:11.54 ID:NwPYd1S0M.net
投手のやる気のない打席嫌い
このスレになんJから来ましたと書き込んでください
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1573038215/

106: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:18.77 ID:cKLH1uzka.net
メジャーだって去年からア・リーグ馬鹿球団が脚を引っ張ってるだけで
それまではインターリーグもオールスターもずっとアリーグが勝ってるやん

125: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:32.03 ID:oXS3enPTr.net
>>106
そりゃナ・リーグがやる気のないバカ球団ばっかだっただけだろ
地区優勝するレベルの球団でも明らかにナ・リーグのどの球団より弱かったし

107: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:22.98 ID:O4EHCzb00.net
原は言うタイミングが悪いわ
負けたから言ったって思われてもしゃーない

119: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:11.91 ID:7HIn4Bjmr.net
>>107
いや敗けたから言っとるんやろ
原やし

122: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:23.50 ID:nGIiL+kJa.net
>>107
これよ
こんなタイミングで言っても負け惜しみとしか聞こえない
ここ数年セが勝ってないのは事実

128: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:57.33 ID:b7c0n79A0.net
>>107
こういう個人的な印象で物事判断しちゃうアホっているんだな

424: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:51:01.29 ID:nWpopO4F0.net
>>107
まさに敗けたから言ってるんだぞ
問題はクライマックスシリーズ導入の時みたいに敗けて駄々こねだした巨人の意見がそのまま通ってしまう点

110: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:29.22 ID:1HxqJw+uH.net
原以外が言えば納得してたのに原はあたかも負けたのはDHのせいにしてたのが受け入れられないんやろ
言うべき人物が間違ってるわ

129: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:59.75 ID:fXS0dzoU0.net
>>110
アホ特有の坊主憎けりゃ袈裟まで憎い精神
こんなやつばっかなんだからそらセカンドリーグに甘んじるわな

300: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:41:35.02 ID:vsZBpc7kd.net
>>110
でも巨人以外のセリーグ交流戦でゴミカスやん
お前の贔屓交流戦何位? wwww

318: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:42:45.31 ID:sf+cYZila.net
>>300
その巨人も13連敗ってあれ交流戦絡んでなかったっけ

306: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:41:55.55 ID:vsZBpc7kd.net
>>110
なあなぁ

お前の贔屓

交流戦何位だよwwww

313: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:42:15.39 ID:vsZBpc7kd.net
>>110
巨人におんぶ抱っこのくせに

だっせぇwwww

316: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:42:29.56 ID:vsZBpc7kd.net
>>110
バーーーカwwww

113: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:37.01 ID:utN4CX1v0.net
どう考えてもボロ負けしたのはDHのせいとは思えないし
セなんて上から下までみんな考えが昭和みたいな球団ばっか

114: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:42.83 ID:/CvmFQ9Ua.net
甲斐野のセーフティーが相当効いたんだな逆にパがDH無しでやってあげてもいいわ

116: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:27:46.30 ID:oyBBkBh60.net
原が見苦しいからな

120: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:19.64 ID:AK1oG3MJa.net
環境の差やろ
ガチらなくても客の入るセリーグとガチらなきゃ客が入らないパリーグ

121: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:22.10 ID:5QfQvw/Za.net
ただセリーグに同情するところもある
巨人が力持ち過ぎて強権で他チーム潰そうとするところ
主力次々引き抜いて弱体化させられたらそら余計やる気なくすよね

126: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:28:45.11 ID:Vg4y9Unl0.net
DHなんて1975年に採用されたんだから
本当にその制度で実力差がうまれるならとっくの昔に差がついてるってのに

131: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:08 ID:f7y0R8PM0.net
てか今回の日シリに限らずセ全体が守備のレベルが低い気がしてならんのやけど
DHよりもそこじゃね?
ベイスボールとか阪神とかで馬鹿にしてるけど割と本質はそこにあるんちゃうかな

153: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:47.27 ID:YCadsyIfr.net
>>131
黄金期が終わって立て直しに苦労してたり
クソ雑魚から立て直そうとして苦労してたり
そんな球団ばっかやからな

345: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:45:24.73 ID:nxWQKNag0.net
>>131
選手の意識も差があるように見えた
内野ゴロ打ったら真面目に走らないないとかないわ
阿部とか高齢のベテランならまだしも若手の岡本すら走らないし

132: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:15 ID:Cs3GPsZC0.net
投手が走塁で怪我とか見たくないんだよなあ
作戦とはいえ無気力三振も見たくないし

133: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:24.85 ID:GaegF/ltp.net
セ・リーグってプロレスやってる感じやもん
見たいのは野球であってプロレスじゃないんや

185: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:33:04.24 ID:5QfQvw/Za.net
>>133
巨人のためのプロレスリーグね

134: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:25.91 ID:OI+psOkQ0.net
原がこのタイミングで言ったことでややこしくしてるわな
仮に広島3連覇中に広島関係者以外が言ってたら割と受け入れられてた

136: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:29.77 ID:6+tQcukz0.net
セカンドリーグがここまで弱いのはDH制なくて出場機会増やせないのも一因だろ
全ての理由とは言わんわ

143: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:15.08 ID:vsZBpc7kd.net
>>136
その出場機会増やせる最大の要因がDHやん
打者は打力だけで出番あるし投手は打席が回ってきたから交代、なんてことがなくなる

137: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:45.07 ID:dpSMTuHq0.net
7番雑魚8番捕手9番投手の並びが絶望的すぎるからDH欲しいです…

150: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:38.88 ID:f7y0R8PM0.net
>>137
これが嫌だからDH導入論者はセに入れろと言ってるようにしか見えない

181: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:54.72 ID:+BP62U2Y0.net
>>150
それになんの問題があるんや

211: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:34:42.56 ID:f7y0R8PM0.net
>>181
7番と8番を強化すればええだけ定期

138: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:48.33 ID:oXS3enPTr.net
指名打者のないホームの試合とかセ・リーグのが圧倒的に有利なのに
そこでもまるっきり勝てないよな

139: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:29:59.52 ID:/09zuCRJd.net
とりあえず金はあるんやから
有能スカウト強奪
有能コーチ強奪
最新設備導入
鬼の育成枠

こんなのに有効に使えばええんとちゃう?
DHはそれからの話でも

168: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:31:55.91 ID:JrVpn9zo0.net
>>139
コーチ陣は結構テコ入れしてるやろ
石井琢朗も引っ張ってくるんやし

180: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:53.46 ID:fi1CTdpRa.net
>>168
石井と原が合いそうなイメージないし来年終わった頃に橋上みたいになってそう

197: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:33:41.93 ID:/09zuCRJd.net
>>168
まあ原が任期中にどれだけ改革できるか見物やね
仲良しコーチ陣とかFA選手にコーチ手形出すとかはあんまり良くないだろうし

140: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:02.57 ID:fZVyH+Pxa.net
原因のひとつはDHかもしれんが、一番最初に改革しなきゃならんことじゃないだろ
他の要素をきちんと見直した上で、それでもなお差が縮まらなかったときに導入すれば良いわDHは
最終手段よ最終手段

142: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:14.65 ID:JhFdd/1Ha.net
実際関係ないだろ
便器が強いのはこういうところやぞ?
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/sports/amp/160611/spo1606110047-a.html

146: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:29 ID:/CvmFQ9Ua.net
今の戦力で巨人は誰がDHやるのよ重信か

148: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:37.06 ID:iE71GuiLa.net
逆では?

149: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:38.61 ID:k/jMsxz+p.net
別に今のままでいいじゃん
なんで改革厨ってなんでも改革したがるの?
全制度変えんでええで

151: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:40.04 ID:W0e9a8Xe0.net
90年代日本シリーズ セリーグ5勝 パリーグ5勝

00年代日本シリーズ セリーグ5勝 パリーグ5勝

はい、DH導入論者反論どうぞ

165: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:31:22.62 ID:/w+N8ZoC0.net
>>151
逆指名

178: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:52.51 ID:Vg4y9Unl0.net
>>151
逆指名が導入された1993年から10年間で見ると
セが8勝してるってのが興味深い

155: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:52.16 ID:Noos2BBU0.net
パはフルカウントになったら真っ向勝負するけど
セは逃げるって里崎が言うとったわ

156: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:52.18 ID:Iq6ysv/Wa.net
パは強くないと客が入らないんや、せやから交流戦もパが上位になる
セは弱くても客入るからDHにしても変わらんで

157: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:52.37 ID:/w+N8ZoC0.net
やる気のない投手の打席で金取るのはアカンやろ
せめてウィーランドくらい打てや

159: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:30:54.38 ID:fi1CTdpRa.net
そもそも今回のシリーズって投手が打席とかより投手並みの打率の丸と坂本をずっと上位固定してたのが敗因やろ

160: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:31:13.24 ID:5QfQvw/Za.net
ヤクルトとか典型的な巨人寄生してるだけの意識低い系チームだけど、主力引き抜かれ弱体化の被害者でもあるから不憫ではある

161: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:31:16.06 ID:eeQPspc90.net
サプリさえ飲めれば……

162: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:31:16.27 ID:Nl0q9TBEa.net
孫さんにふさふさは敵だって洗脳すればいいじゃない

163: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:31:18.38 ID:oXS3enPTr.net
出場機会っていうなら阪神は福留をとっとと首にすればいいのに
あんなの使っても何一つプラスないぞw

164: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:31:19.81 ID:vMVNibmoa.net
言うてDHが出来た時よりも育成制度が出来てから差が出始めたらしいしDHは育成面に関してはそこまでの差を生み出すもんでも無いんちゃうか?

166: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:31:40.27 ID:09soARFS0.net
ぜんぜん別問題をごちゃまぜして現実逃避してたら
セリーグでも勝てんくなるぞ巨人
確かに控えの底上げにDHあったが便利か知らんが
エラーやら暴走やらあんまり関係ないやろしょーじき

176: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:41.63 ID:kJcTmV9c0.net
>>166
それこそ全然別の話やろ

191: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:33:17.48 ID:x9DEwyVX0.net
>>166
現実逃避してのはセリーグのファンや

194: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:33:30.14 ID:utN4CX1v0.net
>>166
落合の「勝手にすればいいじゃない。何も変わらないと思うよ」はホントワイの気持ち代弁してくれたわ

551: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 10:03:09.57 ID:UWhu8uY5p.net
>>194
あの番組面白かったわ
落合が話してる最中にワイプで清が違うと思うけどなあって言ってるし

220: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:35:32.59 ID:fXS0dzoU0.net
>>166
虚カスがぼろ負けしただけだと問題をすり替えて交流戦で負けまくってる現実から目をそらしてるのはどっちやねん

167: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:31:52.72 ID:iD8RH3QeM.net
DHどうのよりセもパワーピッチャー増やしたほうがええんやないか?
パに力負けしてるイメージしかない

198: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:33:41.88 ID:6ahvsG21p.net
>>167
2019平均球速はセリーグがパリーグより1キロ速い
平均球速上位6球団のうち5球団がセリーグ
パリーグで上位に食い込んでるのはソフトバンクだけ
平均球速12球団1位は投手WAR12球団ぶっちぎりビリの中日

215: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:35:00.11 ID:iD8RH3QeM.net
>>198
はぇ〜…
平均球速勝ってんのに力負けしてんのかよ

224: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:35:48.01 ID:XeK4bTbe0.net
>>215
多分あれはただの研究不足やないか?

169: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:00.15 ID:kEi92d19d.net
シンプルにピッチャーの打席見たいと思ってたら知的障害者でしょ

196: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:33:39.69 ID:fZVyH+Pxa.net
>>169
打てん打者の打席はつまらんから剥奪するなんてのがまかり通るなら
そもそも9人攻撃制がおかしいわ
よっぽど強打のチームでもない限りOPS6台の雑魚打者混じるし

233: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:36:31.50 ID:kEi92d19d.net
>>196
野手と違ってどんなに本気出しても一人の投手は143試合出られないんだからスペシャリストに任せるのは悪くないと思うけどな

170: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:06.27 ID:kwNeuFjxa.net
これは思う
巨人云々抜きにDHは導入するべき

172: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:24.58 ID:x9DEwyVX0.net
問題を日本シリーズに矮小化するな

過去15年の交流戦でセリーグが年間勝ち越したのは一度だけ
通算の借金に至っては150試合分も負けている
これを異常と思えないのは原以上のガイジやろ

173: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:29.41 ID:f7y0R8PM0.net
DHの有無に実力差はつかないとは言わんけど
それはDH専の外人とか大谷みたいなのが使えるようになるという限られたケースのみやで

若手に一軍の経験が〜とか投手の打席が無駄とはさして関係ない

228: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:36:12.83 ID:x9DEwyVX0.net
>>173
もっと視野を広く持てよ
DHがあった方が期待の若手に与えられる試合数が天と地の差ほどもあるわ
森友が2年目であれだけ試合に出られたのはDHによって枠が広がったからに他ならない

329: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:43:36.97 ID:f7y0R8PM0.net
>>228
何言ってんの
DHがあるからこそ捕手・森友哉が花開くのが遅れたんでしょ

340: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:45:01.13 ID:/w+N8ZoC0.net
>>329
DHなしなら2軍でもっと時間かかってる可能性もあるだろ
使えば無条件で上手くなると思うパワプロ脳かよ

363: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:46:50.45 ID:f7y0R8PM0.net
>>340
じゃなくてDHなかったら捕手として使わざるを得ないじゃん
森も捕手としての指標は悪いし

342: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:45:05.26 ID:xXD2V0jKr.net
>>173
例えばDHなしやとソフトバンクならデスパイネが外野守るんやで
DHありやとその分1人多く出られるやろ
デスパイネの打力はそのまま使えて外野守備が上手い奴が入る
単純にDHありの方が強くなって、その6球団がしのぎを削るんや
リーグのレベル上がるやろ

352: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:46:08.67 ID:oXS3enPTr.net
>>342
日本シリーズだとそのデスパイネが守りにつく弱いバージョンになるけど負けるよね

399: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:49:47.84 ID:xXD2V0jKr.net
>>352
DHなしで、普段DHありの強いリーグで揉まれとるからチームが強いんや

417: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:50:36 ID:oXS3enPTr.net
>>399
金満球団巨人阪神がいるリーグも揉んでくれればいいのに

174: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:35.69 ID:fZVyH+Pxa.net
DHのせいで差がつくと思ってんのならパリーグのDH2つにすりゃええやん
それでより差が開くようならセでもDH導入すりゃええわ

175: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 09:32:39.85 ID:b7c0n79A0.net
マジレスすると育成面ではdh有りの方が有利

でも虚カスはdh有りにしてもそれを生かせないから
セ・リーグですら勝てなくなる

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