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【歴史】2隻目の旧日本海軍空母「赤城」か「蒼龍」を発見か、故ポール・アレン氏の調査チーム…北太平洋ミッドウェー沖

1: みんと ★ 2019/10/21(月) 12:21:10.08 ID:9/SYep9v9.net

 【ロサンゼルス共同】北太平洋ハワイ諸島北西の環礁で、太平洋戦争のミッドウェー海戦で沈んだ旧日本海軍の空母「加賀」とみられる船体を確認した米調査チームが20日までに、海底で2隻目の船影を発見した。担当者が共同通信の取材に明らかにした。同海戦で沈没した空母「赤城」か「蒼龍」とみて画像分析などで特定作業を進めている。

 調査を行っているのは米IT大手マイクロソフト共同創業者の故ポール・アレン氏が設立した財団のチーム。周辺海域の水深5400メートルの海底で「加賀」とみられる船体を確認し、近くで海底探査を続けていた。

共同通信 2019年10月21日 11時33分
https://news.livedoor.com/article/detail/17263444/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/8/d8bad_1675_27b0d15afa0a50092d3bd63a8cbadf6c.jpg
d8bad_1675_27b0d15afa0a50092d3bd63a8cbadf6c.jpg
旧日本海軍の空母「赤城」(上、米国立海軍航空博物館のHPより)と「蒼龍」(大和ミュージアム提供)

引用元: 【歴史】2隻目の旧日本海軍空母「赤城」か「蒼龍」を発見か、故ポール・アレン氏の調査チーム…北太平洋ミッドウェー沖

2: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:21:50.91 ID:j0MGYN+R0.net
艦これファン大喜び

3: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:21:51.30 ID:sxAiYcSj0.net
加賀見つかったばかりなのにはえーな

4: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:22:17.99 ID:oMi1sSbn0.net
ヤマトは

5: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:22:18.73 ID:7PjYGseO0.net
鉄アレン

6: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:23:35.79 ID:R3cTX4U10.net
水深5400メートルってすげーな

7: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:23:40.72 ID:UXy/raGo0.net
うちの大伯父が乗ってた船が見つかったか…

84: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:20:51.16 ID:M2x7h8TF0.net
>>7
うちの大叔父はレイテ島沖らしいが詳細知らないんだよなぁ
今度調べようと思っていつも忘れる

8: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:23:51.06 ID:C8xsVMuo0.net
リッちゃんかレイちゃんか

9: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:23:57.40 ID:M0OrPVqn0.net
何とか多聞が乗ってたやつか

14: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:29:30.89 ID:44sTnp7H0.net
>>9

それは飛龍

10: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:24:07.74 ID:XLsEAhyN0.net
全部見つけるつもりかな
ヨークタウンも

16: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:30:08 ID:mruDp79W0.net
>>10
ヨークタウンも既に見つかってる

19: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:33:16 ID:qNCKkkDs0.net
>>10
ヨークタウンは1998年5月19日に発見済み。Wikiに書いてある。
空母だと、レキシントンとホーネットも発見済みだな。

149: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:06:14.38 ID:zeasccc90.net
>>19
1942 年中までは、米の月刊空母、週刊護衛空母がリリースされてないから
互いに沈んだり沈められたりって戦いだったんだよな

1944 年に入ると悲惨なことに…

11: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:24:38.45 ID:mruDp79W0.net
飛龍は90年代に見つかってるから、あの海域に沈んでる大型不明艦は赤城と蒼龍

109: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:37:38 ID:SrD09raD0.net
>>11
飛龍見つかってたんだ、知らんかったわ

12: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:27:19.73 ID:Xh1V/BgG0.net
日本政府は引き揚げて国威発揚だな

13: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:29:27.84 ID:LQItfVw90.net
>>12
改造して宇宙空母にしようぜ

15: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:29:55 ID:+mNFfF7z0.net
飛龍は飛行機があったりしてややこしい
1943の大飛龍とかいう大編隊をふと思い出した

17: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:30:25 ID:0mA6vUtP0.net
5隻も沈んでるからなあ

18: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:30:57 ID:y9XWfc4K0.net
日本の空母は艦橋がちっちゃくて貧相

171: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:13:49.63 ID:s1tLf2Mc0.net
>>18 サラトガ級ぐらいあれば満足か?

201: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:24:05.10 ID:XQNfnA6k0.net
>>18
まるっきり横に飛び出しているのもあるやんw

219: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:31:47.72 ID:I1ug9lJ50.net
>>18
龍驤「………。」

20: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:33:33.10 ID:jmToH6C70.net
飛龍は健在なり
のセリフってフィクションなのか

21: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:34:05.07 ID:PdyGiDC50.net
両方見つかるのが理想です

22: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:34:51.99 ID:MEZPQ9o30.net
赤城はしばらく航行して沈んだので加賀に近い位置は蒼龍と予想
飛龍はだいぶ後の時間だから赤城より更に遠いはず

23: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:35:57 ID:RtmxuOEa0.net
ほんとミッドウェーで根こそぎ沈められてるんだな…

31: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:46:53.50 ID:SHIDZQo00.net
>>23
米国が優秀だったのと、日帝が無能だったのと両方だろうな

格下国家や民間人相手にイキるだけのセコい国だったし

35: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:49:07.03 ID:k/v7YriH0.net
>>31
アメリカ以外には全勝だぞ? 前半戦はアメリカにも圧勝。物量だけだ

39: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:53:01.46 ID:SHIDZQo00.net
>>35
前半って真珠湾攻撃まで?(笑)

46: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:56:55 ID:ZfukrB+L0.net
>>39
それこそミッドウェーまでじゃないかな
あれで熟練パイロットと運用出来る部隊が壊滅して以後は日本が見いだしてた機動部隊の優位性をアメリカに嫌と言うほど見せつけられるし

55: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:00:37.21 ID:XVqQ23WM0.net
>>46

Essex級が大量に出て来るまではな。

68: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:13:32.68 ID:G9dvnIyf0.net
>>39
ミッドウェーで負けるまではほぼ全戦全勝で、日露も霞む大勝利だったよ。
そこまでやっても勝てない戦争吹っ掛けたのが大マチガイだけどさ。

76: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:17:30 ID:ALGEOoMg0.net
>>68
でも兵站無視して輸送限界点超えてたけどな
軍隊って言うのは昔からまず兵站を考えて戦争するもんやのに
南方の島を占領して陸兵派遣してあとは知らん顔したのが大本営
挙句の果てはインパール作戦とか牛も一緒に移動して途中でそれ食べる遊牧作戦w
これを近代でやろうとしてたのがキチガイ大本営
マジで何でこいつらの戦争責任取らせなかったのか不思議でしょうがない
日本人の70%が病死か餓死だったんだろ?
病死って兵站無視してるから薬が無くて現地でマラリアで死亡だっけ?
悲惨すぎる

81: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:19:35.20 ID:G9dvnIyf0.net
>>76
上級が責任取らずに済むのは今に至る日本の伝統でしょうに

238: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:38:31 ID:I1ug9lJ50.net
>>39
お前バカかよ。ミッドウェー海戦までだよ。ミッドウェー海戦までは日本の空母機動部隊が世界最強であった。

まあ、韓国人だから知らないのも当然だけどなw

こんなアウェーみたいな掲示板に書き込むよりも、
韓国人は韓国人同士仲良く自分の国の掲示板で反日でも書いていろよw

273: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:56:56.24 ID:yYizALYH0.net
>>238
はいばかです

44: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:56:16 ID:mgXylCOi0.net
>>35
イギリスなんか尻尾巻いて逃げたからな
外交が悪すぎたんや

41: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:54:38.96 ID:uUacA2cJ0.net
>>31
無能だった日帝に支配されてアイゴーアイゴー言ってたみじめなミンジュクがこの地球上に存在するそうだよ(笑)

58: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:02:55.12 ID:G3kiFjvI0.net
>>41
まじかよウケル

167: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:12:49 ID:9r1X76Jp0.net
>>41
日本人もヒ―ヒ―言ってたろ? 下っ端は

164: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:11:09 ID:mr6JxWDL0.net
>>31
その無能な日帝の力を背景にして中国相手にイキり倒して、高麗棒子と今も蔑まれてる日帝以上にセコい民族がいるらしいぞ

207: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:26:19 ID:XQNfnA6k0.net
>>31
最近覚えたイキるって言葉を使いたかったの?

214: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:29:21.93 ID:4Seo5awz0.net
>>31
今の中国の台頭を許したのは当時のアメリカなので優秀じゃないな
そのせいで朝鮮戦争もベトナム戦争も勝ててないし

225: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:34:23.35 ID:+mNFfF7z0.net
>>214
おかげさまで日清、日露戦争の次である三回目の第三次朝鮮戦争をアメリカに全部押し付けられた
広開土王碑、白村江から唐入りの時代も入れたら朝鮮半島を巡る大陸側との戦争は宿命なのに最悪の近代戦をやらなくて済んだのはでかい

223: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:34:08.18 ID:I1ug9lJ50.net
>>31
朝鮮はそのセコい国の支配下だったけどなw

60: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:09:22.39 ID:G9dvnIyf0.net
>>23
でもパイロットの戦死者はアメリカの方が多かったんだぜ

123: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:46:01 ID:BCnkdX9I0.net
>>60
それは、日本海軍機が空母ごと沈められて、敵の船まで
たどり着けなかったからだろう。
あと、分母がデカいからってのもあるだろう。

156: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:08:07.48 ID:zeasccc90.net
>>123
分母がデカいって… ミッドウェイに関しては動員戦力は日本軍が
優勢なくらいだぞ

174: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:14:25.66 ID:Znej5z2Z0.net
>>156
ミッドウェーの最前線で戦った兵力は艦船数では大して変わらないし
航空機では米軍が100機多い
日本側はほとんどの戦力が戦わずして撤退してる

24: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:36:17 ID:L7axllu40.net
コポゥアレン

25: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:38:47.56 ID:TOmXB1UG0.net
放っておけよ
撮影して晒すな、気分が悪い

26: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:40:00.19 ID:E5JCSmg70.net
>>1
機動艦隊が全滅したんやなぁ、、、

27: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:42:49.31 ID:X4HNDkNE0.net
このチームに美幌の土の中掘ってほしい

52: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:59:06.64 ID:XVqQ23WM0.net
>>27

北海道の?
何か有ったか?

28: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:45:36.14 ID:qgGObLOe0.net
ミッドウェー会戦の参加者、殆どは既に死没しているんだろうなあ。
尉官級でもわずかかな。

29: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:46:36.45 ID:e7W9Ye1o0.net
三隈は見つかってるの?

30: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:46:45.03 ID:CE676Crd0.net
海軍は空母4隻の喪失を秘密にしていたが、事実を正直に公開することが
結局は国益になるという事実を、日本は理解していなかった。

36: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:49:20.33 ID:SHIDZQo00.net
>>30
隠蔽、捏造、改竄が国技の国

111: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:38:23.51 ID:R9KbU+rV0.net
>>36
やだ…またおうむ返しでイキってる……

56: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:01:33 ID:XVqQ23WM0.net
>>30

とっとと敗戦してた。って事か?

32: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:47:09.46 ID:qYxBuCLM0.net
リアル艦これ

33: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:47:45.49 ID:e6/Hl/h30.net
赤城さーーーん!!

34: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:48:50 ID:CGmqYxGx0.net
( ´ω`) 赤城と蒼龍の見分けがつかないの?
(つ🐌と) 一回りどころか倍違うよね

38: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:52:02.78 ID:kCFJmXjF0.net
>>34
赤城は全長260メートル、蒼龍は240メートルくらいだから倍も違わねーよ

288: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 15:08:10.34 ID:vq3wZrL00.net
>>38
どっちもデケーな!

45: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:56:28 ID:cBeDXcAd0.net
>>34
赤城と飛龍は左利き。
加賀と飛龍…翔鶴以降は全員右利き。

51: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:58:39.55 ID:cBeDXcAd0.net
ごめ…>>45 だた…

65: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:11:17.68 ID:G9dvnIyf0.net
>>45
ちゃう
赤城と赤城と加賀わ〜、、左ききぃ〜

37: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:50:59.55 ID:ahHUY45s0.net
エポック社のウォーゲームエレクトロニクス「ミッドウェー沖海戦」持ってたな

40: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:54:15.01 ID:iUuSq+5L0.net
暇さえあれば見つけてくるなアレン氏
その辺に機動艦隊全部眠ってるってことか

42: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:54:48.75 ID:5n3Neut00.net
本人は死んでるけどな

47: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:57:30.18 ID:cBeDXcAd0.net
>>42
右利き➡蒼龍だた(^_^;)

43: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:54:59.14 ID:D0xE9KyB0.net
赤城は大食いってことくらいしか知らん

48: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:57:49.92 ID:XVqQ23WM0.net
赤城って沈んだままなんだ。

49: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:58:01.76 ID:D067bDzB0.net
仕事がない。

50: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:58:07.75 ID:LzJDhHFK0.net
発見しまくりやな
どこまでやる気なんや

53: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 12:59:48 ID:PGqV3Qbz0.net
仕事早過ぎw
最近加賀見つけたのにw

54: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:00:28.97 ID:PGqV3Qbz0.net
蒼龍と飛龍も見つけてあげて下さい

57: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:02:39.08 ID:XVqQ23WM0.net
赤城と大和は象徴だしな。

59: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:03:03.65 ID:1ly0yu7P0.net
なもん随分前から沈没場所しってただろアメリカは

61: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:09:57.43 ID:HZEDAqvZ0.net
この前加賀見つけたばかりだよな

62: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:09:59.74 ID:Ulo+gATx0.net
日本軍の最も悪しき慣習は事後、誰も責任を取らない事。

空母四隻も沈められても、海軍省・軍令部・連合艦隊の首脳や高級参謀が
誰も処分もなくクビにもされていない。

まあ、原発四機も爆発させてもだーれもお咎めなしの現代日本も
大して進化してないが、、、。

96: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:30:07 ID:jgMqGomh0.net
>>62
空母4隻と原発4基
見通しの甘さから事後のアホさまで
本当にそっくりだな

105: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:34:05 ID:lDQX6EOx0.net
>>96
ミッドウェーじゃ事前の図上演習のサイコロの目までアンコンだったからな
失敗するべくして失敗した

230: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:35:32.98 ID:G9dvnIyf0.net
>>105
机上演習の結果は日本空母三隻大破だったんだよな。
極めて正確な予測出てなのにな〜
対策考えずにイカサマで誤魔化した。

237: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:38:07 ID:Et/31mpy0.net
>>230
宇垣「チートすればいいんですよ所詮ゲームですから」

248: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:43:29 ID:Znej5z2Z0.net
>>230
結論ありきだからな
福一の原発も津波で電源喪失出ると何度も警告されてたのに無視したし

262: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:51:27.28 ID:bzR+6Aus0.net
>>96

四隻の空母爆沈。

四機の原発爆発。

始まりから終わりまでそっくりの日本の縮図。

271: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:56:22.36 ID:6eVF62UD0.net
>>262
4つの何かを生み出すくらいには日本は復活するってことじゃ
ないですか。

295: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 15:17:06.94 ID:eqK7cCxU0.net
>>96
最終的に放射能に侵されるところまでそっくりにしなくていいんだぜJAP

302: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 15:19:51 ID:Et/31mpy0.net
>>295
長門「俺は最後まで沈まなかったからセーフ」

63: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:10:45.03 ID:H1e1DLlc0.net
あの時代に太平洋で機動艦隊を展開していたんだからすげえ

67: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:12:09.44 ID:ALGEOoMg0.net
>>63
兵站無視して大本営は無能だったけどな

72: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:15:20 ID:G9dvnIyf0.net
>>67
もう国民一人当たりGDPが先進国最下位グループの25位まで落ちてんだし
今の官僚も負けず劣らず無能だろ

64: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:11:12.18 ID:ALGEOoMg0.net
宇宙空母に改造しませんか?
くそみたいな温暖化対策で80兆円も無駄金使ってさ
こっちの方が100倍まし

66: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:11:26.71 ID:jY2a+PMx0.net
へへ…きたぜぬるりと…

69: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:13:43.74 ID:ALGEOoMg0.net
あんまり詳しくないけどエヴァンゲリオンで出てくるやつみんな空母だっけ?
赤城りつこ?じゃあ葛城って空母あったのか?
ヤシマ作戦の八島は日露戦争の時の戦艦だっけか?

74: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:16:27.92 ID:MEZPQ9o30.net
>>69
葛城は日本で最後に完成した空母

82: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:19:55.17 ID:ALGEOoMg0.net
>>74
そーなんだ
情報ありがとうございます
やっぱり葛城も空母だったのね
今自衛隊にある出雲が空母だけど戦後は空母の名前は国名からって決まったのかな?
赤城とかこれ山の名前やんね?葛城って山もあるんだろうか?
幕末に江戸幕府軍が富士山丸って軍艦を運用してたのは知ってるけど

91: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:25:34.16 ID:LfV5YqsF0.net
>>82
戦前から旧国名か山か河川か伝説の上の獣か自然

92: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:25:43 ID:lDQX6EOx0.net
>>82
艦名のルールは時代で変わってる
赤城は元々巡洋戦艦だったので当時のルール通り山の名前が付けられたが、建造途中で空母に変更した
その後の空母は生き物の名前(蒼龍とか)になったが、戦争後半に山の名前をつけるようになった
自衛隊が空母使うようになったのはごく最近で、全て国名
ちなみに戦前戦時中は国名は戦艦に使われた

93: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:26:09 ID:MEZPQ9o30.net
>>82
元々山の名前は重巡洋艦と巡洋戦艦につけていた。で旧国名は戦艦
赤城は途中まで巡洋戦艦として作られたので山の名前、加賀は戦艦として作られたものの改造なんで旧国名
そのあと蒼龍からはめでたい動物の名前だったが、ミッドウェー後に空母の大量建造の計画をして元ネタが足りないかもってことで山の名前に

70: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:13:54.97 ID:JeLKpY360.net
ポールアレンって亡くなってたのか

71: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:14:29.85 ID:2aeveEdC0.net
勝って兜の緒を締めよ
戦訓て大事やね

73: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:16:25.27 ID:dlPmVC7L0.net
お前らがエサ食わさないからそんなとこに。

75: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:16:30.94 ID:kitdss5M0.net
アメリカ人ありがとう

77: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:17:49 ID:G9dvnIyf0.net
アメリカだって結構際どい勝利だったんだよな。
マクラスキーの艦爆隊が引き返す寸前で南雲艦隊発見して攻撃できたんだし。

78: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:18:51 ID:t4QKBteD0.net
どうやって資金捻出してんの?

79: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:19:14.26 ID:ZZugT3720.net
>>78
大金持ちのポケットマネー

80: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:19:32.98 ID:sFSaSjpZ0.net
中に残ってる骨は捨てられるの?

83: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:20:40.16 ID:2mPARvFQ0.net
備蓄された燃料が1年間戦える分くらいしかなかったな。

85: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:21:00.71 ID:MEZPQ9o30.net
まあ、アメリカも開戦時にいた空母7隻中4隻沈んでるし(レキシントン、ヨークタウン、ホーネット、ワスプ)

86: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:21:24.84 ID:M7UPrbbA0.net
ミッドウェーなんて中途半端な作戦した時点で敗戦決定だわ。最低でもハワイ占領。

87: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:22:57 ID:G9dvnIyf0.net
可能な限りの努力を傾注して、際どい勝利を勝ち取ったアメリカ
「一航艦は無敵」を前提に作戦を立て、戦力分散の愚を犯して負けた日本

日本は自己都合の楽観バイアスが酷い。今もそう。

88: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:23:23 ID:2PW2VWjl0.net
昔空母何隻も有ったんでしょう?
当時は何処の国も空母数隻所持してたんですかね?
今は、アメリカだけが何隻も運用してる。

当時の空母も格納エレベーターとか当然あったでしょうし、貨物船改造なんて
脆弱な空母だとしても相当な資金が必要でしょう?
昔は恐れ多くもと言えば何でも通ってたし、異を唱えるのは命掛け。
闇夜に必死に軍備増強反対のチラシ貼る位。

そんな強権国家故無茶出来た。
戦争特需で財閥は国家予算をどんどん吸収し肥え太る。
胃袋が巨大化した財閥の欲は止まらない。
それをそのまま言えば、何それと言うから
恐れ多くもを出し、逆らえないようにする。
なんで恐れ多いのか?
神だから。
神罰が下るわけですね。

結局神に忠誠し過ぎて地獄になった ちゅうお粗末。

127: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:48:23.74 ID:X1x+C7iK0.net
>>88
それを後押ししたのが世論。世論を焚きつけたのがメディアな。御輿はいつの時代も変わるかもしれんが担ぐ方がバカにならんよう注意するしか無い。

184: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:17:22 ID:LJW7viJl0.net
>>88
開戦時日本空母9隻
赤城、加賀、蒼龍、飛龍、龍驤、鳳翔、翔鶴、瑞鶴、瑞鳳

同アメリカ7隻
ヨークタウン、エンタープライズ、ホーネット、サラトガ、ワスプ、レキシントン、レンジャー

ミッドウェー海戦に参加したのは
日本が 赤城、加賀、蒼龍、飛龍(4隻)
アメリカが ヨークタウン、エンタープライズ、ホーネット(3隻)

ミッドウェーで日本は4隻全てと空母搭載機の全てを喪失
アメリカの空母喪失無し
圧倒的一方的敗北

190: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:18:22.91 ID:/Bo/jkFZ0.net
>>184
ヨークタウンはミッドウェーで沈んでるぞ

89: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:24:03.02 ID:eSmVqERb0.net
加賀を見つけた後、「他に2隻見つけた」と言ってたから加賀に比較的近い赤城、蒼龍の2隻は結局両方撮影されるだろう
ヨークタウン、ハンマンはすでに見つかっているので、離れた場所に沈んだ飛龍、三隈まで捜索するか注目だ

153: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:07:12.93 ID:TfmRkCHh0.net
>>89
大破した三隈の写真をよく見ると、火災から逃れて艦尾に大勢固まってるのが見えて悲しくなる

90: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:25:16.45 ID:pumgGex30.net
海自が本格空母を持てというサイン

94: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:27:47.10 ID:PSVkHMh30.net
空中空母「ホワイトベース」の建造はまだなのか?

95: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:29:54 ID:pumgGex30.net
ミッドウェー海戦の機動艦隊

97: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:30:48.19 ID:9tZPVgFU0.net
日本近海でチンした信濃は見つかってないの?

98: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:31:18.91 ID:5bxy8NWv0.net
大正時代の建造船でしょう?
戦争の要塞はともかく
資源がない中での鉄板加工や溶接、
浮揚力、内燃機関など日本の先人はすごい。

114: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:38:54 ID:LfV5YqsF0.net
>>98
溶接技術は割と問題でリベットに戻ったりしてる

99: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:31:43.07 ID:+mNFfF7z0.net
大和、扶桑、敷島、あたりの日本の異称は沈むと縁起が悪すぎる
ドイツもそれに気づいてドイッチュラントを改称したり第三帝国を使わなくなったのに

106: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:35:19.15 ID:cVges/6R0.net
>>99
「ふそう」「しきしま」「あきつしま」「みずほ」「やしま」などの日本の異称シリーズは
今は海上保安庁が使ってるよ。

107: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:36:31 ID:MEZPQ9o30.net
>>99
ユナイテッド・ステーツみたいに何故かその名前の船は完成できないって呪いの名前もあるな

166: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 14:11:48.71 ID:C4Ea1sD10.net
>>107
日本では陸奥かな?

117: 名無しさん@1周年 2019/10/21(月) 13:40:28.72 ID:cVges/6R0.net
>>99
あとイギリス海軍は、ブリテン島の異称でありイギリス人およびその国家の異名でもある「アルビオン」を艦名に使ってるな。

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