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【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県側「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町

1: 2019/10/16(Wed) 10:06:24 ID:O6pkeaQH9.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14

台風19号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約6時間にわたり利用できない事態が生じていたことが15日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」(町担当者)と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。

町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった13日未明、
町は駒門駐屯地(静岡県御殿場市)の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約1時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。

一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約6時間後の午後1時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。

引用元: 【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県側「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町

2: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:07:55 ID:jgKW1B/Y0.net
へー(棒)

3: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:08:48.82 ID:Oc/zyCxw0.net
災害の自覚がないんだろこいつら

464: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 11:58:05 ID:0Buhjt3s0.net
>>3
この時点で災害になってないんだわ
災害による自衛隊出動要請出てないからね
ただの断水

山北は災害でも無いのに自衛隊に水運ばせた

4: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:08:50.81 ID:B0+L9xU60.net
ちょっと強気になって断ってみたら大騒ぎになって慌てて自己保全に走ってる県の担当者www

172: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:46:31.20 ID:LFxPxzEK0.net
>>4
それ

358: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:43:24.64 ID:i0ljoQdA0.net
>>4
明らかに断る権限ない職員が断ってるのが問題
災害時の自治体からの要請なんだから一担当者が判断してはいけないだろうに

430: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:54:12.14 ID:Yi9t9Unz0.net
>>4
自衛隊が嫌いで嫌いで手柄を立てさせたくなかったんだろうね

657: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:23:31.82 ID:fsaLnfB80.net
>>430
それな

716: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 12:28:50 ID:enw21YiE0.net
>>430
給水しただけで手柄ってお花畑はすげーな

575: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:13:25.43 ID:xy/qx/YC0.net
>>4
多分それ

5: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:08:59.22 ID:ElJS1Ier0.net
面子の問題だな
上の顔を立てなきゃいかんよ
そういう根回しが出来ないといざというときにこんなことになる

30: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:14:23.16 ID:caynPzsr0.net
>>5
県の立場からみれば
全域の被害状況をみて緊要な時場所にリソースを投入したいわけだから
町が勝手にリソースに手をつけるってのは、認められんわな

なぜ平時から連絡調整手順を整えてなかったんだ?

46: 2019/10/16(Wed) 10:18:07 ID:Ktn4DI5S0.net
>>30
先の15号で被害状況の件で連携が取れてない云って色々言われてたのにな

238: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 11:04:33 ID:AciBtEnf0.net
>>5
ウヨサヨではなくそれだろうなぁ

6: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:09:10.65 ID:m858nTyI0.net
嘘つくな県職員

7: 2019/10/16(Wed) 10:09:35 ID:D7He4sMN0.net
二度と助けるな

75: 2019/10/16(Wed) 10:25:28 ID:rY1F3Owl0.net
>>7
県職員でも書き込んでいるのかここはw

8: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:10:19 ID:iA8sC1P70.net
問題が起きると、知らぬ存ぜぬと責任のなすりつけ
公務員の18番
かわいそうな自衛隊と住民

9: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:10:26 ID:BSkOSrPS0.net
住民の命は二の次

10: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:10:28 ID:mMguNkik0.net
町が県を経由せず直接陸自に要請してる事自体が問題
文民統制の破壊だぞ

54: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:19:16.46 ID:9GQR8tdh0.net
>>10
違う。町長は県に派遣を要請し、自衛隊はすぐに給水できるよう町で待機して、県からの要請を待っていた。
しかし県は自衛隊に要請せずに、県の給水車を5時間後に送った。

63: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:21:05 ID:mMguNkik0.net
>>54
駐屯地に直接電話してるがな

74: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:25:19 ID:/pEPYVtx0.net
>>63
普段から町と最寄りの駐屯地との情報ラインがあったと仮定して…

町「県に要請しているので、お願いすることになると思います」
自衛隊「OK。近くまで行きます。GOサインが出たらすぐに入ります」

県「だめだめ。県の給水車が行くから要請出さないよ」

あくまでも想像です。

197: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:52:41 ID:oN2/XFg80.net
>>74
多分そのまんまだと思う。

続きが
県「知らなかった」

228: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 11:01:13 ID:mMlJpYyl0.net
>>74
何だか踊る大捜査線を思い出すね
犯人逮捕、副総監救出の場面
手柄の立てあいと言うかメンツの守りあいと言うか・・・

254: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:10:38.98 ID:BLDiByRc0.net
>>74
想像じゃなくてそのまんまみたいだね。スッキリでやってた。

491: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:03:36.74 ID:vHIXPcst0.net
>>63
それに何の問題が?
左翼は馬鹿すぎる

72: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:25:16 ID:8Arpd+Sv0.net
>>54
すでに現場についていたのか
あとはルールに従って県からのお許しが出るまで
現場で待機しているところを帰ってくれと言われたのか
それなら県はその車両の水だけでも町民に与えるように自衛隊に要請するべき

今回は水だけど人命に係わる物資だったらどうするんだろう
もし今回県の給水車が遅れて脱水で老人が死んだら
どう言い訳するつもりなんだろう

81: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:27:27.87 ID:OvvcYHEd0.net
>>72
記録をちょいちょい改竄して
「自衛隊に要請したのに支援が遅れたのが原因」って被害者面
自衛隊側が反論してもメディアが挙って県を擁護、ってルートかな

92: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:29:36.39 ID:wSCz6WLP0.net
>>81
知事マスゴミ出身だったな

104: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:32:02.07 ID:zxaGRwga0.net
>>10
給水のどこが文民統制に関係あるんだよ。
アホなのか。
アホである以上に常識的判断が出来ないのか。
最悪だなw

199: 2019/10/16(Wed) 10:53:47 ID:QlETSZLh0.net
>>10
これ越権行為だよな
自衛隊への派遣要請は県知事の権限
自衛隊のほうも何で知事通してって言わなかったんだ?
こんなの許したら法治じゃなくて人治

216: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:58:12.79 ID:oREEaAyK0.net
>>199
だから自衛隊は「県に要請しろ」と答えてるだろ

219: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:59:01.54 ID:zxaGRwga0.net
>>199
越権行為以前に県知事の怠慢だろ。
もっとも知事一人で瞬時にぜんぶ判断できるわけが無い。
だからプッシュ型が実践されてるわけ。
だから県知事に権限を全部ゆだねてるいまの法令は現実乖離の時代遅れなんだよ。

232: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:01:55.64 ID:JTgmeF+r0.net
>>199
県知事以外にも要請できる役職いるぞ

699: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:27:25.09 ID:618jNeCK0.net
>>232
許可出せる役職者がいても県知事が生きてるのに知事を差し置いて許可だしたら越権行為になるから許可は出せない
あくまで知事が死ぬとか怪我とかで動けないときに代理要請してやっと機能する

257: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:11:41.78 ID:hfc1Z9rk0.net
>>199
災害の時って、今は偵察部隊が徒歩とバイクで出る。

今回は2時とかに駐屯地に断水の情報はいってるし、
町が連絡したってよりは、町の代表がいる避難所にいった自衛官が連絡したんだと思うぞ?
(まぁ「個人的な自衛官の知り合い」とかの可能性もあるけど)

そもそも町の担当が自衛隊の駐屯所に直接連絡するって方式がないと思う。

306: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:27:45.40 ID:/pEPYVtx0.net
>>257
最近は市町村と近隣の駐屯地との間で防災協力関係を築いているから、連絡方法は確立しているはずだよ。
緊密に連絡を取り合いましょうと言っている矢先にこういうことがあると、委縮してしまう。

これで得するのは誰だ???

270: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 11:17:01 ID:BLDiByRc0.net
>>199
町長のは要請というより県からの要請が来るはずだから待機してて下さいとのお知らせだし、自衛隊も出る気満々だった。前夜からの断水状態だし、一刻も早くという町長さんの立場で最大限出来る事をしただけ。

445: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:55:28.37 ID:1xq6cCfm0.net
>>199
そんなことはどうでもいいんだよ

272: 2019/10/16(Wed) 11:18:03 ID:80DlyB+90.net
>>10
最初から県を頼らず自衛隊なんかに要請するからこんなことになるんだよな。神奈川では。
いい見せしめになっただろう。神奈川県民には。

427: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:54:00.48 ID:WaBlsYuv0.net
>>10
間抜け。
奥多摩でも町長が自衛隊に依頼して物資の輸送を行っている。

町長にはそれができるようになっているんだよ。間抜け。

504: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:05:09.02 ID:eIXr5T4y0.net
>>427
都知事の要請が自衛隊にあったので奥多摩の町長のが通じたんでないの?東京都は要請早かったし。神奈川は町長もユニオンに加盟しているのにそこを利用しないのがおかしい。

451: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:56:11.64 ID:OvvcYHEd0.net
>>10
市区町村長は軍人なのかそうなのか

472: 2019/10/16(Wed) 11:59:30 ID:KSobwF/z0.net
>>10
全くその通り。
そのためには住民がどうなろうと関係ない。
制度の維持こそが全てだよな。

547: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:10:31.07 ID:HL0ub5QR0.net
>>10
文民統制の意味解ってないだろ。クソ馬鹿。

727: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 12:29:30 ID:Uwxl6Apb0.net
>>10
町がお願いしてるんだから文民統制は保たれてるだろうが文盲

11: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:10:32.02 ID:G9ah//9k0.net
黒岩だろ?知事は。

12: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:10:41.82 ID:eqrklhSK0.net
結局手続きの行き違いのようにも受け取れるなあ・・・

23: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:13:04.59 ID:mMguNkik0.net
>>12
市町村は都道府県に対して陸自の災害派遣を要請出来るが
陸自に対しては総理大臣か都道府県知事しか要請できない

町が法律違反を犯して勝手に陸自を動かした
逆に罷免だぞ

149: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:42:36 ID:/A+j5QgF0.net
>>23
緊急避難だが?
後出しジャンケンしか言えないのわ構わないが、県が無能というので終了だぞw

151: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:43:49.98 ID:caynPzsr0.net
>>149
緊急でも避難でもない

171: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:46:29.12 ID:/pEPYVtx0.net
>>151
「緊急避難」で一つの言葉だよ!
意味は調べてね。
分けるとややこしくなるw

179: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:48:27.52 ID:/A+j5QgF0.net
>>151
その判断を後出しジャンケンでやるから、県はバカしかいないんかな?
となる。
先手を打つのは基本の常識。
町の行動が正しいしそれで困る面があるなら今後是正をすればいい。

612: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 12:17:49 ID:PfcJzlIv0.net
>>151
緊急避難って言葉も知らないやつが偉そうに語ってて草生える

173: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:46:43.07 ID:xE40EJs90.net
>>23
陸上自衛隊 災害派遣の仕組
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/dro/

なんでこういう嘘を書く奴がいるのかね、市町村レベルでも要請出来るんだけど

222: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:00:03.67 ID:JTgmeF+r0.net
>>173
面白い
空港のトップにも権限あるんだ

13: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:10:59.68 ID:dnyKEfFZ0.net
来ていたことは知らなかった

これが事実だとすると町側がとんでもない無能ってことだな

手順を無視して自衛隊に直接依頼した挙句に県側に現状の説明もろくにしないで自衛隊自衛隊って騒いでたってことだろ?

57: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:19:37.68 ID:E+9WvNwV0.net
>>13
おまえとんでもない馬鹿だな
ほんとに県に伝えてないなら、引き返すように言う必要ないだろ

78: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:26:42.16 ID:dnyKEfFZ0.net
>>57
引き返すように行ったのは町だろ
分猛さんですか?

89: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:29:15.11 ID:8Arpd+Sv0.net
>>78
そうなら多分県の担当者から怒られたんだろう
手順が違うとか立場の強い県から説教言われて
慌てたんだろうよ

14: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:11:19.86 ID:EQA156HW0.net
ヒント: 自治労

15: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:11:20.64 ID:iA8sC1P70.net
災害は現場で起きてるんだよ

16: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:11:27.76 ID:Xy4mpgD40.net
心情的には理解できるけど
町の要請で出動した自衛隊に処分者が出そうな気がする

29: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:14:12.15 ID:iXEViDJg0.net
>>16
これな
勝手に軍隊が動いた、ってことだしなぁ
組織全体や国防に与える影響を考えると迂闊だわ

心情的には同情するけど

35: 2019/10/16(Wed) 10:16:08 ID:l/7wqves0.net
>>29
要請を待たずに動けって官邸の指示が出てたからな

121: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:35:26.65 ID:/pEPYVtx0.net
>>29
最近は、自衛隊が近くまで行って、要請のGOサインですぐに現地に入るスタイルをとっている。
(プッシュ型支援という国の方針です)
でも、今回は要請が出なかった。
そういうことです。

137: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:39:27 ID:zxaGRwga0.net
>>121
要するに大災害の場合は
命令系統を単純化して
県の判断はすっ飛ばせ、と言うことだな。
それが正解だったことを立証してしまったわけだよ。

136: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:39:17 ID:SJiync5g0.net
>>29
これこそが日本が海外に勝てない理由
現場に判断権限を与えないために連絡が冗長になって時間が掛かり、しかも伝言ゲームで判断者が判断を誤る
基本的に現場のことは現場が一番解ってるんだから大きな問題がなければ判断は現場に任せた方がいい

144: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:41:51.97 ID:caynPzsr0.net
>>136
現場は現場しか見えてないんだな

520: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:08:09.18 ID:D672yBiB0.net
>>136
むしろ現場現場で考えるのが日本のダメな所だろ

168: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:46:08.13 ID:/A+j5QgF0.net
>>29
命令違反が出来ないなら士官じゃないぞ?
状況に応じて最善とする独自の判断をする。
それが出来ないならそいつは兵士でいいんだよw
軍事の常識。当たり前w

276: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:19:07.06 ID:LFxPxzEK0.net
>>168
それができたのがWW2の米軍だよね
日本軍は・・・w

178: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:48:23.94 ID:v4Ukc2pt0.net
>>29
んなわけねーじゃんww
漫画の見過ぎだな

336: 2019/10/16(Wed) 11:38:45 ID:aDX9zwkV0.net
>>29
311の時には、津波到着前に海岸で避難誘導していたが

490: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:03:29.93 ID:jOih9SmR0.net
>>29
プッシュ型の支援をしろと命令されている
自衛隊も台風前から様々な準備をしていたわけで

500: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:04:49.59 ID:8FgXg0g/0.net
>>490
大臣が山北町に派遣したの?

39: 2019/10/16(Wed) 10:16:18 ID:pBiL7Z6P0.net
>>16
多分大丈夫だろう
自衛隊は結構派遣系色々理由付けて先行して動いているから

最終的には上が責任取る事もあるけど
更に上が理解ある者なら再調整入れるだろう

103: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:31:25.43 ID:Xy4mpgD40.net
>>39
処分者でなければいいなと思いつつ
困ったことがあったら県に要請するより
直接自衛隊にってなったら収拾つくんだろうかと危惧もある

17: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:11:39.75 ID:p8kfr+0S0.net
あれ?スッキリでやっていた内容と違うんじゃないの?

20: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:12:28.14 ID:eqrklhSK0.net
>>17
これからもいろいろ動くと思うよw

239: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 11:04:36 ID:4GBmC+J20.net
>>17
県担当者がイモ引いたんやろ、マジで大事になったから知らぬ存ぜぬで押し通す作戦

18: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:11:45.29 ID:8WCFwV9A0.net
公務員を一回解体しようぜマジで

19: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:11:59.41 ID:BcDu1t7A0.net
担当者を探せ

21: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:12:52.92 ID:aCOHrOdS0.net
犯人不明で終了だな

22: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:12:59.99 ID:HAX4N85S0.net
そもそも、町の人は何故直接自衛隊に連絡してるんだ?
そのせいで色々おかしな事になってるのでは?
要請も無いのに出発した自衛隊もアレだけどさ

24: 事情を知らない他府県の第三者 2019/10/16(水) 10:13:13.63 ID:Qq46rsd10.net
先ず県と連絡を取らなかった市も落ち度は大きいが
自衛隊こそいい迷惑。
メンツが先の県はサイテー 降ろせ!

25: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:13:16.85 ID:kT5RtP9Y0.net
町も、まず県側に給水支援のお願いが先だろ、準備もあるし

38: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:16:13 ID:ZncbArRm0.net
>>25
これは
町長の仕事してますアピールだろうな
で、県の対応が遅いから自衛隊に直接電話したった
とか自慢しそうなアホ

26: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:13:21.02 ID:C6NxWczf0.net
共産地方議員の赤旗勧誘に待った タブー破り、神奈川で禁止の陳情採択相次ぐ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527212615/

 全国の自治体で「タブー」とされてきた共産党議員による自治体職員に対する同党機関紙「しんぶん赤旗」の購読勧誘問題。神奈川県内で今年に入り、
藤沢市議会と茅ケ崎市議会で相次ぎ市庁舎内での購読勧誘・配達・集金を行わないよう求める陳情が採択された。
さらに、市職員が管理職に昇進した際、言葉巧みに購読勧誘を持ちかけるなど、議員の立場を利用した「手口」も明らかになってきた。
庁舎内での赤旗勧誘を問題視する動きは全国規模で拡大しつつあるとみられ、両市の取り組みに注目が集まりそうだ。

<略>

 共産党のホームページによると、党収入216億円(28年)に対し、その85・1%が赤旗を中心とした機関紙・書籍購読料で占めている。
赤旗購読料に大きく依存した「一本足打法」(保守系議員)で、全国で広がる「赤旗包囲網」は共産党に大きな打撃となるのは間違いない。

 一方、共産党神奈川県委員会の田母神悟委員長は「強制的に購読を勧誘しているわけではない。あくまで議員の政治活動の一環で、規制の対象となるのはおかしい」と話している。

27: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:13:25.60 ID:ZncbArRm0.net
注文もしていないのに
出まいが遅いとソバ屋に電話するくらいバカな町長だなw

28: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:13:35.53 ID:pBiL7Z6P0.net
県庁もそこは融通利かせろよ
自ら給水車持っててならまだしも
結局は派遣依頼しているし

一言言えば良いだけだろう
今後は先ず県庁に連絡下さいと
常習犯なら・・・県の対応も分らなくはないが

31: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:15:11.76 ID:cro+3QCX0.net
ザ・役所仕事

32: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:15:35 ID:UjwMx/8Q0.net
一番ヒマしてるのが、県職員

33: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:15:44 ID:mMguNkik0.net
町は法律を犯して直接自衛隊に災害派遣要請をかけ
自衛隊は法律を犯して町に直接部隊派遣をしたと

町と陸自が罪に問われるな

34: 2019/10/16(Wed) 10:15:59 ID:OcHYPVkF0.net
226事件か?

36: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:16:08 ID:kT5RtP9Y0.net
もし、政治利用に話をもっていくなら

災害を利用した悪質なこと

37: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:16:11 ID:8Arpd+Sv0.net
町長が本来なら最初に県の担当に連絡する手順だったのが
慌ててて県を飛び越えて直接自衛隊に連絡してしまったということか

自衛隊は命の危険があるからとりあえず救出へ向かって
それが自衛隊だからめちゃくちゃ対応早くて1時間で着いちゃって
県の給水車は6時間かかってしまったということか

40: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:16:18 ID:LIi47ttu0.net
予め定まってルールを守る。
目前の状況に対応する。

両方ともミスってる。

41: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:16:47.22 ID:Qq46rsd10.net
呼んだ方も法律論や手順はしっかり
遵守するように日ごろから準備はして
置くのは当然だが
県側は緊急で困って助けを呼んだ人に
対する根本的な心がない。
百歩譲っても自衛隊の心を踏みにじる
お前たちはパヨクか?

55: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:19:19.19 ID:caynPzsr0.net
>>41
兵站は物の配分が全てだ
心なんかいらん

42: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:17:01.08 ID:r3oZjMXJ0.net
お前らは極端だな

少しは調べろ

43: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:17:01.10 ID:i7Wh0WTl0.net
そもそもどういう経緯で自衛隊動いたんだ?
県の要請なければ出動できないと思うんだが

45: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:17:56 ID:mMguNkik0.net
>>43
町が直接陸自の駐屯地に電話入れて派遣要請

51: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:18:48.16 ID:zDOLH+mV0.net
>>43
プッシュ型支援で、町から来てるということは前後して県から正式に要請来ると踏んでの事前派遣だろ
陸自側の対応は問題ない

53: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:19:05.59 ID:p8kfr+0S0.net
>>43
TVで見た限りでは同じ待機をするにしても基地よりも現場で待機をして
GOがでたら即給水開始て事にしようとしたらしい。(この時点で町も自衛隊も県がNOを出すとは思わんかったてさ)
で、県からGOは出なかったと。

677: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:24:58.29 ID:dlxVN8pP0.net
>>53
そういう現場の自主判断は
自衛隊に許されてる範囲なのか?
そうでなかったら命令もないのに
基地を出たってことになる

737: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:30:38.32 ID:FPXUvvD20.net
>>677
基地から出ちゃダメなら、西日本の部隊を東日本に移動させて待機させることも、
連絡官を出すことも、偵察機を出すこともでないよ

44: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:17:24.12 ID:s/hDGl1H0.net
災害非常時は普段のお役所仕事のような命令系統は臨機応変とすべき
せっかく自衛隊が早く来てくれたのなら感謝の姿勢を貫いて受け入れるべき
県や町の面子なんか論外、県民、町民が助かることを最優先しないでどうする

今回だって自衛隊に活動してもらってる最中に県の手配した給水車が到着したら
自衛隊は即撤退するんだから

52: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:18:53.78 ID:OvvcYHEd0.net
>>44
手順に問題があるなら
事後承諾で手続き前後させるくらいの柔軟さは欲しいわな

47: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:18:11 ID:/pEPYVtx0.net
給水車の件で県と町で押し問答したのに、「来ているの知らなかった」とは?

嘘で塗りかためると、後で苦しいぞ~w

59: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:20:08.98 ID:mMguNkik0.net
>>47
水捨てさせて給水車を帰したのは町の担当者
全部町の失態だよ
担当者も首や左遷は怖いからな
知らないふりして配って助けるなんて出来ないよね

80: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:27:16.69 ID:SSD4TZNN0.net
>>47
県「俺はそんな話聞いてないぞ自衛隊は帰れ!」

ってことでしょ。

91: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:29:23.49 ID:/pEPYVtx0.net
>>80
「承知してなかった」の意味ね!

48: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:18:22 ID:i7Wh0WTl0.net
>>1
>陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」(町担当者)と待ったをかけた格好で、
ああ、町が要請してたのか

49: 2019/10/16(Wed) 10:18:28 ID:o/zu1GLY0.net
水捨てさせられたってのはデマ?

50: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:18:44.03 ID:YS8p++Us0.net
本性丸出しやな
一番は自分達の面子

56: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:19:36.15 ID:wSCz6WLP0.net
その6時間の間に住民が不自由しても知ったこっちゃないというパヨクの本音の象徴的な出来事ですな
自民も相乗りやめてちゃんとした知事候補を立てないと

58: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:20:04.65 ID:LIi47ttu0.net
自衛隊「捨てるからご自由にお持ちください。」
町「並んでください」

状況の最適化をすべきだった。

60: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:20:23.74 ID:e8/2AY3o0.net
担当者を殺せ

61: 2019/10/16(Wed) 10:20:35 ID:R4nEiHmX0.net
緊急時に多少なにかでゴタつくのはあるかもしれないけど
対処に時間かかりすぎい

62: 2019/10/16(Wed) 10:20:57 ID:sgE+KRb10.net
要は町の越権行為だろ。

64: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:21:29.28 ID:eqrklhSK0.net
別の記事から
>13日朝4時に、自衛隊から「県知事から防衛相に自衛隊の派遣要請をする必要があります。
>町は県に依頼してほしい。
>自衛隊としては、給水車3台を午前6時に出発させます」と連絡があった。

4時から6時までの2時間のうちに町から県に連絡を取ってほしいということかな

79: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:27:16.60 ID:dnyKEfFZ0.net
>>64
何言ってんの?馬鹿なの?

90: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:29:21.33 ID:zxaGRwga0.net
>>64
その2時間の間すったもんだしてたんだろ。
県の担当者も状況把握でパニック状態だったのだろうし、
その上司と相談してたら2時間なんかすぐたってしまう。

234: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:02:50.09 ID:i7Wh0WTl0.net
>>64
え?自衛隊から町に要請してたんか
迅速に対応できるのはいいんだが周りがついていけてないな

245: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:06:27.19 ID:i7Wh0WTl0.net
あ、>>234 は勘違いだな
町から自衛隊に要請あったが、自衛隊は県を通してほしいってちゃんと返したわけか

310: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:28:19.51 ID:zxaGRwga0.net
>>234
そういう感じがする。
今の役所の体質では自衛隊の動きに追いつけない。
しかし人命救助の点では良い現象ではある。

65: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:22:42.01 ID:CM02fu690.net
知らなかったで済むと考えている時点で無能を晒してるのわからないんだろうな
とりあえず自衛隊出動に掛かった費用は県庁職員全員の給料から払えよクソゴミども

66: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:23:08.80 ID:Biqjcjwl0.net
県側は会見開けよ
何故GOサイン出さなかったか明確にさせろ

67: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:23:37 ID:ETG+2O+/0.net
そもそも神奈川県民の大半が山北の水源利用してるのにな
何だかなー

68: 2019/10/16(Wed) 10:23:42 ID:dwqsL8G90.net
じゃあ何で水を捨てたんだ?

76: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:25:54 ID:mMguNkik0.net
>>68
現場にいた町の担当者の独断
指示書を確認できなかったから通常業務の手順通りに廃棄させた

69: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:23:46 ID:h5LgfasP0.net
自衛隊は災害派遣の可能性があると判断して、町から県に連絡するように指示して、県からの要請があることを前提に準備した

県はこのレベルでは自衛隊に災害派遣要請するレベルじゃないと判断して自衛隊に要請しなかった

だから自衛隊は帰った

何も問題ないな

736: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:30:34.37 ID:5hYUk7z+0.net
>>69
間違った判断したのは問題だろ。
まぁ、君は県職員なんだろうけど。

70: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:24:30 ID:zxaGRwga0.net
>>1
>一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約6時間後

つまり今の指示ルートでやれば数時間送れる、ってことだろ。
これがプッシュ型支援が必要な理由だよ。
それが確認出来て良かったじゃないか。

71: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:24:41 ID:LIi47ttu0.net
山北町って静岡だろ

73: 2019/10/16(Wed) 10:25:16 ID:l/7wqves0.net
県なんか当てにもならないのが官邸も分かってたからプッシュ支援にしたのに馬鹿痴呆公務員が何やってんだか

77: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:26:09 ID:CM02fu690.net
今後は公務員が被災してても指示がなければ助ける必要はないんだな
公務員の家族も見殺しにされても文句言うなよ

82: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:27:36.05 ID:6DM+OoA80.net
町長が悪いだろ
せめて県の内諾を得てから、自衛隊に連絡しろよ

83: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:27:36.73 ID:flPtIKhy0.net
もっと詳細に説明しろよ
全然伝わんねー
県は記者会見はよしろ

84: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:27:43.28 ID:8O0UUSH/0.net
結局誰が追い返した?

96: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:30:42.20 ID:mMguNkik0.net
>>84
町が勝手に駐屯地に電話かけて法律違反の派遣要請を出し
それが現場で発覚したのを町の担当者が通常業務通りに処理

全部町の過失

122: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:35:30.67 ID:2ntO8eng0.net
>>96
死んどけレス乞食

644: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 12:22:22.08 ID:3hUS65ma0.net
>>96
誰もお前を支持しねーからw
一生騒いでろ出来損ないのゴミ

85: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:27:54.84 ID:zL2jJ13d0.net
この「上の面子」のために本来の目的を無視して非効率的な行動に走るのは公務員に限ったことじゃないんだよなぁ、日本社会全体がそういう構造になっている。

86: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:28:27.37 ID:eok8G8Uj0.net
町田の市長が厚木基地に要請して自衛隊到着
東京都庁に派遣許可の要請したけど断られた
代わりに5時間たってから都の給水車が来た
こんな感じか

87: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:28:59.71 ID:raFt+Mrj0.net
今の公務員管理職の年代なんか本当に使い物にならない奴らの「塊」だぞ
バブルの頃に、月収40万50万当たり前の中で16万のとこ行ったほんと能無しだから

88: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:29:14.61 ID:kRL9QM3x0.net
ちなみに知事の黒岩は無視を決め込んだようだ
この件や他の被害には全く触れてない
http://img.nekoworks.net/wp-content/uploads/2019/10/eR987c4.jpg
eR987c4.jpg

93: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:30:07.53 ID:7STEC7dz0.net
お役所仕事

94: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:30:18.91 ID:KiTMZaOw0.net
お役所仕事の極みだな
知らなかった聞いてなかった担当が違う部署が違う
糞の役にもたたないな

95: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:30:32.66 ID:QdweKmZ+0.net
パヨクだよ

97: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:30:45.31 ID:xvTeSbym0.net
県のメンツのために派遣の要請断ったか、災害時まで自衛隊反対とか言うパヨクな担当や知事だったんじゃないか?まあ、臨機応変に対応出来ない時点で無能だと思うが

98: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:30:52.84 ID:xSkvmt6Z0.net
スッキリで町長出てたね
自衛隊は駐屯地で待機するより町役場で待機して、県からの要請が入り次第すぐに給水出来るようにしてたみたい

113: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:33:50.17 ID:eok8G8Uj0.net
>>98
テレビ出れて嬉しそうだったな
ちょっとお調子者にも見えた

99: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:30:56.89 ID:wSCz6WLP0.net
県辺境部の窮状なんか知ったこっちゃないという横浜の本音まで透けて見えてくるね

196: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:52:37 ID:vh+n2jj/0.net
>>99
横浜じゃなくて神奈川県な

100: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:31:01.84 ID:g3BSw+MR0.net
神奈川県やべぇな…

101: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:31:07.19 ID:g5/c87sW0.net
まあ良かれと思っても組織の頭を通り越して行動すると拗れるってことだな
働いた事ない女や学生には到底解らないだろうけど

107: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:32:58.58 ID:wSCz6WLP0.net
>>101
震災時にもやらかしそうだね
パヨクがフェミを道具として活用しているだけというのがよくわかる論法だ

119: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:35:07.38 ID:DQc6VBjv0.net
>>101
阪神大震災の時パヨ知事は災害要請しなかった
したのはなんの権限も無いような下っ端

128: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:37:34.56 ID:SSD4TZNN0.net
>>101
普通のビジネスでも有るよね。

部下が取引先と契約まとめて後は上司の承認だけとなって
「俺はそんな話聞いてないぞ」
って契約白紙撤回しちゃうの。

153: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:44:13.72 ID:E+9WvNwV0.net
>>101
働いたことないのお前だろw
そういう実体験があれば、こういう拗れから生じる無駄に腹が立つはず
体感せずに聞きかじったことだけで言ってるから、そんなおかしな反応になるんだよ

291: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 11:23:48.85 ID:IUasI2Vc0.net
>>153
どこがおかしな反応なんだ?
働いてる人間なら誰しも感じるジレンマだわ
自衛隊がはからずも素直に水を捨てたのだって命令系統が徹底してるからだ

102: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:31:16.20 ID:REfVYim50.net
これはしっかり白黒つけて県職員なんぞ干渉できない案件にするべきだな
災害支援のプロの行動に制約つけるべきじゃない

141: 2019/10/16(Wed) 10:39:42 ID:R+iuK0s+0.net
>>102
市区町村レベルで自衛隊に直接連絡入れるようになったら自衛隊の方が混乱すると思うわ
災害時の備蓄等の備えは市区町村レベルでの用意のほか都道府県レベルの用意もあるから
原則、地方自治体レベルでまず準備して、それで不足分を国や自衛隊レベルに要請でいいと思うがな

105: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:32:44.25 ID:tfTz8oYG0.net
上級国民に反抗した罪というやつだな

106: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:32:53.30 ID:tnFy36WC0.net

>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
【10月15日】新たな熱帯低気圧が発生 ★3
フィリピンの東海上にある雲域が急速に発達して、渦を巻き始めており、きょう★10/15★午前9時に熱帯低気圧が発生しました。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Q.前回
≪台風15号≫、で 千葉県全域で 屋根が吹き飛ぶなど大災害。総務省消防庁と千葉県のまとめでは、9月22日の時点で
。。。。。≪1都7県の住宅被害は1万3655棟であり、このうち9割が一部損壊≫

そして、今回
≪台風19号≫、で、ほぼ関東全域と長野と東北、で
★堤防の決壊。。。。。7県47河川で66か所に上る。
★川の氾濫。。。。。。国管理の22河川、16都県管理の194河川で確認
★土砂災害。。。。。。19都県で計146件に上った。

★死者数。。。。。。。。74人(15日午前18時現在のまとめで、11県で)
★行方不明。。。。。。12人、
★住宅浸水。。。。。。1万3000棟以上

さらに次回は
来週にも、
台風が日本の近海で発生する悪寒のなか、。。。。即位の礼や安倍の楽しい宴会を実施するでしょうかぁ?

1、当然、被災者の心情を考えて取りやめ
2、国民の安全や状況を無視して、強行開催!

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。安倍がいくら精神欠陥者でも、常識は残ってるだろ???
\(^o^)/

108: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:33:21.66 ID:PFYm6OHo0.net
おまえらゲンダイの記事を何故信じる?

109: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:33:28.95 ID:ieAjhoHy0.net
災害派遣に慣れてる自衛隊と
慣れてない県との間に生じた問題だわな

110: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:33:34.86 ID:I/l79Qp70.net
町が勝手に断った

だってさ

111: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:33:39.52 ID:87557THq0.net
誰かが嘘をついている(´・ω・`)

112: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:33:39.72 ID:W7/KzJYp0.net
自衛隊の給水車って奥の手だろ?
数時間の時間差はあるが県の給水車でも対応できる状況だったのに
いきなり自衛隊使おうとした町がまずおかしくね?

町が独断で自衛隊にオファー出してたら本当にヤバいところに自衛隊が行けない可能性が出てくる

115: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:34:42.05 ID:wSCz6WLP0.net
>>112
数時間がわずかに思えるのが小役人様の発想だな

183: 2019/10/16(Wed) 10:49:43 ID:W7/KzJYp0.net
>>115
現場が一刻でも早く水が欲しいってのは分かるよ
でもそれを各現場単位で独断でやった結果 優先すべきところに送れなくなったら問題でしょ

190: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:50:55.21 ID:v4Ukc2pt0.net
>>183
ニヤニヤ

123: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:35:34.69 ID:eok8G8Uj0.net
>>112
町で待たされてたのが一番の無駄だった
自衛隊の判断でとっとと給水出来るようにしないと駄目だろう

135: 名無しさん@1周年 2019/10/16(Wed) 10:39:15 ID:h5LgfasP0.net
>>112
本当にそうだよね

心情的にはわかるけど何でもかんでも自衛隊っておかしい

自治体レベルで対応可能なことは自治体でまず努力すべき

台風は予測できる災害なんだから数時間水がなくて困るのは事前準備不足

今回の件は、県は給水を認めて後で町に厳重注意するのが良かったと思う

194: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:52:05.27 ID:/A+j5QgF0.net
>>112
発言全てが後出しジャンケンだぞw

114: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:33:57.23 ID:iB/QxCtp0.net
人が死にそうでも帰れって言えるのか

116: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:34:46.30 ID:MqC/ed6A0.net
事なかれ主義
責任を誰も取らない

117: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:34:56.30 ID:ZUeF5HZw0.net
町民の誰かが、県のバカのせいで自衛隊から水の供給得られなかったために脱水症状になり、今でも後遺症があるといちゃもんをつけるとよい

118: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:35:00.82 ID:ZDY56P/r0.net
>>1
嘘ばっかり

120: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:35:20.51 ID:QSLrDuNi0.net
他の自治体は知らないが、俺が何度か仕事で絡んだ神奈川県庁の職員は、まー陰険だったよ
ひと目見て陰険なんじゃなくて、表面上は柔和に対応してるけど、裏の根回しが陰険(仕事を進める方向の根回しでないのがまた厄介)

124: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:36:29.70 ID:5GkfFDfj0.net
なにがあかんねん(´・ω・`)

125: 名無しさん@1周年 2019/10/16(水) 10:36:38.66 ID:kzYZTMEg0.net
条件を満たしていないなら呼べないのは当然だろう
なんでも自衛隊頼りになるのはおかしい

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  • コメント (1)

    • 匿名
    • 2019年 10月 16日

    現代日本人の悪い面がはっきり分かります。先ず融通がきかない、現場でのとっさの判断・気の利いた行動・機転が利く等の、周囲への気配りが全くできず、ただ上から怒られないために上層部の指示が出てからという態度が見え見えです。今回のような非常時にまでお役所手続きを優先して現場の利便を二の次にしているのが戦後の日本人の欠点。東日本大震災の際の津波にのまれた小学校の先生方のとった行動と本質は全く同じ。

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