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【東日本大震災】大川小津波訴訟、最高裁が上告棄却。宮城県と石巻市の賠償が確定

1: 記憶たどり。 ★ 2019/10/11(金) 12:38:45.51 ID:yOq6oT109.net

https://this.kiji.is/555232316348826721?c=39550187727945729

東日本大震災の津波で犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童23人の遺族が、
市と県に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第1小法廷は11日までに、市と県の上告を退ける決定をした。
市などの過失を認め、賠償を命じた二審判決が確定した。

引用元: 【東日本大震災】大川小津波訴訟、最高裁が上告棄却。宮城県と石巻市の賠償が確定

2: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:39:18.64 ID:/oeZ5dT70.net
チョンパリゴキブリ爆笑

3: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:39:23.08 ID:SN+uysx70.net
何億だっけ

259: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:56:21.11 ID:JY/KyJEV0.net
>>3
14億だとさ

308: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:09:57.90 ID:l2MUEAPI0.net
>>259
安いよね。

4: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:39:25.07 ID:hJMTqw6v0.net
妥当だな

536: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 15:07:35.90 ID:z2z6arp30.net
>>4
津波てんでんこは否定されたんだなwww

5: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:39:58.83 ID:3VG0pM0l0.net
自然災害の判例が出来ました

203: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:42:17.01 ID:Q6DMfp8E0.net
>>5
自然災害が契機にはなっているが、
教師のありえない判断が大惨事を招いてるだろ?

323: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:12:01.63 ID:+9mTlvQh0.net
>>203
まさか川に向かって避難するなんてなwwwwww

いや笑えないか

328: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:13:07.97 ID:RJ62b2Xw0.net
>>323
津波に特攻だ!

356: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:19:31.38 ID:+9mTlvQh0.net
>>328

ありえないがホントそれなんだよな

455: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:42:55.51 ID:Bt10kWZk0.net
>>328
また今回も出たな。
津波に向かって特攻野郎。
毎回毎回、議論にも加わらず、よく単純な書き込みを続けてられるぜ。

870: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 16:42:23.15 ID:+9mTlvQh0.net
>>455
結論を完結に言えばそうとしか言えないのでは?

マニュアルが無かろうと防災無線で、堤防には近付くな、こう言ってるわけだ
これに従わなかった結果だよ

先生のなかで強く命を守るために上司に歯向かってでも行動する人がいなかった

こんなアホな例があるから、有事のマニュアルを作っておくべきという判決でしょ

6: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:40:46.75 ID:EBuz03BE0.net
でも税金なんだぜ

7: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:41:47.75 ID:DRpWsBlU0.net
県民税に上乗せてくださいwww

8: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:41:48.89 ID:Re/AkAya0.net
当たり前
教師の過失

9: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:42:57.03 ID:YB4TdZEW0.net
生徒が逃げようよ言ってるのに
女教師さんが止めたんだろ

女教師の責任

341: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:15:41.96 ID:V4naASse0.net
>>9
正確には市と県の責任な
本質的には教育関係全部
教員個々の責任も大きいが、日本が育てた教員だ

367: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:22:25.82 ID:FVywnmcs0.net
>>9
さりげなく女のせいにしとるのか

372: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:23:21.72 ID:L9Iz0OG20.net
>>9
近所のジジイのせいじゃなかったか?

482: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:50:44.46 ID:+RJIgl3q0.net
>>372
区長と教頭が言い争って、教頭が議論に負けて三角地帯に逃げた所をやられた
まあ、区長もまさか自分が死ぬと思って、三角地帯を主張したわけでは無いだろうが…
山や校舎に逃げようと主張した教師も何人か居たが、結果的に三角地帯に逃げると決まった
山に逃げようとしなかった下っ端の教師を責めるのは酷かもな

998: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 17:35:38.46 ID:TGYmdCEA0.net
>>482
最高意思決定機関が多数決の職員会議なんだからどうしようもねえな

10: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:43:22.54 ID:/RYiqq7H0.net
この事例は教頭がアホすぎたから当然の結果
校庭のスピーカーが堤防には絶対に近づくなと繰り返したのに
全校生徒全員並ばせて堤防に避難して校門出てすぐのところで
津波に襲われてほぼ全員死亡
子供たちが普段から遊び場にしてた裏山に遭難してれば全員助かった

11: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:44:37.44 ID:/RYiqq7H0.net
訂正>>10

遭難→避難

64: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:09:09.85 ID:ODyi9REb0.net
>>10
ほんとこれ
うかばれなすぎる

569: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 15:17:57.76 ID:Hv+vY6Iu0.net
>>10
証言も多数、証拠も多数、検証も散々行われてきてるからね。
今の今まで裁判やらかす行政側ってなんなのって思うわ。

行政ってそこに住む国民の為にあるものなのにな。

585: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 15:22:11.11 ID:MYLs08Io0.net
>>569
本当は津波訓練を怠っていた大川小の教師に全責任があるわけで
行政側としても罪をすべて背負わされるのは納得がいかなかったんじゃね

津波時には裏山へ逃げるという相談を地震前に校長や教師がやっていたということは
実際には「津波は大川小まで来る」という認識を連中は持っていたわけで
わかってて対策を練ってなかったのは、県や市というより、教師自身の過失に他ならないしな

936: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 17:06:12.12 ID:Gmr8jkHj0.net
>>569
ただ、被災者はみな平等に被災者っていう原則を
行政側は主張してたんだけどな。
落ち度はあっても、誰かのせいで回避できた災害なのかはずっと議論にはなる。

876: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 16:45:32.39 ID:iLA5CneX0.net
>>10
えええ…もうボケが来てたんかな

882: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 16:46:59.40 ID:BgLsjKah0.net
>>10 が全て

12: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:44:37.91 ID:gOmkxWfC0.net
>>1

日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、
朝鮮電通と結託して「韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK。

>NHK(特殊法人日本放送協会)の平均年収が1606万円(40.9歳 平均・日本人平均の4倍)だということをみなさんはご存じですか。

【NHKのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/

.

425: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:36:54.78 ID:5yJB1fpw0.net
>>12 また嘘を。
今回のは日教組のパヨク教師が負けたんだよ。
兵庫のイジメ教師も負ければいいのに。

13: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:45:18.35 ID:4M3/yWxX0.net
当たり前だろ馬鹿
上告決定した馬鹿は裁判費用賠償しろ

14: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:46:29.82 ID:eVDqnDWJ0.net
税金からだろ
募金で集めろよこういうの

15: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:46:49.29 ID:fB4ERt7C0.net
嫌だ嫌だ
教師なんかなるもんじゃない
パニック状態で罪人にされるなんてたまったもんじゃない

16: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:48:13.59 ID:bbdM4g5a0.net
>>15
建物倒壊してない地震程度でパニックになる奴が教師やるなよ馬鹿

73: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:11:34.89 ID:Ux+I849K0.net
>>16 ほんこれ
小学生のリーダーすら務められない奴が教師なんざやるな

544: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 15:10:38.31 ID:y4i4XLCl0.net
>>16
それはないやろ
ナッパさんがちょっと気合いいれて大地を震えさせたら悟り飯がちびってたしの

17: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:49:16.37 ID:N69PJBVL0.net
一人だけ生き残った教諭が証言から逃げ回ってたよな?

890: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 16:50:16.54 ID:txzVmRwm0.net
>>17
教師ってほんとクズだな。
苛めで子供が死んでも体調崩したとかで絶対出て来ないしな。

18: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:49:27.78 ID:vtcwkidm0.net
これが有罪で東電の無の経営陣は無罪か
想定外で済む話ではないなら、当然東電の責任も問われるべきだろ
到底容認できないな

255: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:54:57.56 ID:C9QF79Qw0.net
>>18
俺は市と県の敗訴はどうも納得しがたいなあ

果たして100%過失と言い切れるのか

844: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 16:33:00.04 ID:6xKX6gqg0.net
>>255
過失は必ずしも100%でなければならないわけじゃない

19: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:49:30.52 ID:Qy0FgTRH0.net
教師は災害予見できたはず。でも東電は予見できません。
さすがクリーンな司法ですね。

23: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:51:20.84 ID:/RYiqq7H0.net
>>19
この裁判は災害を予見できたかどうかを争ってない
災害時に備えるという当たり前のことをやってなかったから
裁判に負けたんだよ

370: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:23:11.34 ID:FVywnmcs0.net
>>23
東電もしてないよな?

394: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:27:41.22 ID:/RYiqq7H0.net
>>370
災害時に子供が自由に避難する自由を奪って
拘束する義務教育と東電に何の関係があんの?

400: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:28:58.81 ID:9NLeZrse0.net
>>394
子供がj気分勝手に避難してたら
それはそれで学校を叩くんじゃね?

416: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:33:00.95 ID:/RYiqq7H0.net
>>400
子供の自由を奪って拘束する義務教育の教員に防災知識がないなら
いざという時には先生を信用するな
自分の判断で逃げろ
と子供に教えるしかないよね

426: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:36:59.82 ID:9NLeZrse0.net
>>416
そういう親ばかりじゃないからね
教師に任せようとしてる親がいたら
信用するなと一人一人説得してくれ
全員が納得したときに各自自主避難という事にしないと平等ではないからなぁw

432: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:38:45.23 ID:/RYiqq7H0.net
>>426
川に近づくなと散々防災無線が放送してるのに敢えて川に近づく教員は
一体どんな防災教育を受けたんだろうね

435: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:39:30.51 ID:9NLeZrse0.net
>>432
そこ以外になかったと思ったんだろう

453: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:42:45.37 ID:/RYiqq7H0.net
>>435
学校裏の林道を川と反対側に向かうルートもあったんだよ

403: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:30:02.76 ID:FVywnmcs0.net
>>394
災害対策してない

423: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:35:49.87 ID:/RYiqq7H0.net
>>403
インフラ企業は国民の生命に責任を負わない
小学校の教員は児童の生命に責任を負う

924: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 17:02:35.39 ID:wTBSv8nk0.net
>>23
かっこいい
あらゆる災害に万全の対策ができているゴミクズの発言はかっこいいw

982: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 17:25:01.73 ID:/RYiqq7H0.net
>>924
避難マニュアルの避難場所を提出するように言われて
放置していたことを知らない無知発見

27: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:52:49.36 ID:vtcwkidm0.net
>>19
教師は予見能力があったのか?
東電は散々津波の可能性が進言されており、他の電力会社は対策しているのに
東電のアホどもだけは聞く耳持たなかった
差別用語だがつんぼに経営やらせるな

20: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:50:07.14 ID:cP0sC4Eq0.net
頭おかしいやろ

21: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:50:07.82 ID:YB4TdZEW0.net
また、山に逃げたものの連れ戻された児童らが、「津波が来るから山へ逃げよう」「地割れが起きる」「ここにいたら死ぬ」と教師に泣きながら訴えている光景が、このときの保護者達により目撃されている
Wikipediaから

77: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:13:05.97 ID:Ux+I849K0.net
>>21
きつすぎるわ
例え小学校に残ってたとしても屋上なら助かっただろうし
教師が無能オブ無能

376: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:23:55.10 ID:FVywnmcs0.net
>>77
屋上なんてねーしあっても死んでたよ

235: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:48:59.90 ID:jBLMFPvhO.net
>>21
その目撃した保護者はどこ行ったん?

461: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:44:20.43 ID:3rTjNI580.net
>>235
子供を迎えに来た保護者の話だと思う
子供を引き取って避難した人が、残ってた子供たちが山に行こうって言ってるのに、
地区の偉いじじい達が、老人が登れない!騒いでたって証言してた記憶

418: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:33:17.17 ID:FVywnmcs0.net
>>21 でも読んでろ

667: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 15:42:11.39 ID:UdnX5C8c0.net
>>21
懲役刑でいいだろ、この教師。

22: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:51:07.64 ID:uzlVyY+n0.net
棄却って、おい!
大した事件じゃないってことか!
キチンと審議しろや

24: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:52:00.65 ID:2IkKax5W0.net
>>22
そういう意味じゃない

25: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:52:18.73 ID:wWZkMVmU0.net
チョン涙目わろた

26: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:52:32.07 ID:PgqXkOs60.net
アホな判決だな
未曾有の震災で冷静に判断できるやつがいるか?
これを後世に残すのは問題ありすぎるぞ

29: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:54:00.17 ID:/RYiqq7H0.net
>>26
この学校は北上川のすぐそばに位置してたのに災害時の避難マニュアルが
整備されてなかった
だから敗訴した

82: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:14:54.92 ID:y/qdX+Nk0.net
>>26
そのための避難計画でもあるわけ

134: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:27:09.00 ID:oxJzvkA50.net
>>26
そのために避難訓練するんだけどな
裏山に逃げるというシンプルな避難方法は一般的な判断
わざわざ川へ向かっていくことは最悪の中でもとくに最悪の判断だったんだがな
これは結果論でもない
ほぼ一般常識の範疇だから

981: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 17:24:31.91 ID:ABKWFY/M0.net
>>26
大川小学校以外のすべての小学校は冷静な判断をして助かった
津波の来る川に向かった小学校は1校もなかった

28: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:53:14.38 ID:EBVAeIWf0.net
教師の判断力のなさよ。
彼らはテストの知識を教えても生きる知恵はないんだな

711: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 15:51:10.01 ID:fxx9X0zj0.net
>>28
学校以外の場所で働いたことねーしな

736: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 15:58:58.23 ID:7CON7RSN0.net
>>711
昔はそれで成り立ってたんだよ 生活の知恵ってのは家庭の年長者から学ぶもんだったしな
色々社会にそぐわなくなってきてるってことだろうな

30: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:54:10.25 ID:ZaPBp7Eq0.net
ウッキウキの女叩きの始まりです
どうぞ!

31: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:54:40.11 ID:MRKk92Gz0.net
スレ早すぎ。みんなwktkしすぎ

32: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:55:38.65 ID:YVzIPPux0.net
子供が「津波怖いよ」と泣いているのに「津波?こねーよ」って堤防に避難したんだろ?

33: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:55:41.15 ID:ajP26DXH0.net
ありえないような対応をしているのに
大きな災害だったからしかたないって行ってる輩は判決文が
公開されているから読めばいい
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/735/087735_hanrei.pdf

裁判所も過失は100%認めているわけじゃない
ただ重過失があったことはあきらか

38: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:58:23.12 ID:PgqXkOs60.net
>>33
そもそもありえる対応だと思うがな
東日本大震災が来る前の段階での対応だし
今そんな対応する奴はいないだろうけどその時点でその対応することは別におかしくnai
事後判断なんだよな

44: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:01:53.36 ID:/RYiqq7H0.net
>>38
ないないない
以下判決文抜粋

防災行政無線で,「現在,宮城県沿岸に大津波警報が発令中です。
現在,宮城県沿岸に大津波警報が発令中です。海岸付近や河川の
堤防などには絶対近づかないでください。」
と繰り返し呼び掛けた

にもかかわらず堤防に避難しようとしたから負けたんだよ

51: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:04:41.21 ID:PgqXkOs60.net
>>44
そんなのしらんがな
お前批難警告あったとして批難するか?
するやつのほうが少ない

57: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:06:25.87 ID:/RYiqq7H0.net
>>51
大津波警報がでてるから絶対に近づくなと言われてる場所に
なんで子供たちを連れて行った?

150: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:31:34.98 ID:oxJzvkA50.net
>>51
しらんがな、普通避難なんかスルか?とか言う連中が死んだところでそれは自己責任だもんな
つまりおまえが死んでも別にかまわんが子供らは守れよって話な

56: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:06:12.18 ID:lWQU59We0.net
>>44
それ今回の判決に全然関係無いんだけどw

59: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:06:52.99 ID:/RYiqq7H0.net
>>56
関係なくないよ

90: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:17:00.96 ID:NVgerXdl0.net
>>44
そう言えばの荒川区って河口の公園が避難場所なんだっけ

95: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:18:00.03 ID:Y9CQvAO00.net
>>44
お前は共産主義者が、人間は平等であるべきだと言えば、それに従うのか?
他人のいうことに従っていれば、何をやっても許されるのか?
そのような社会は、キチガイな社会であることは間違いない。

102: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:20:39.21 ID:/RYiqq7H0.net
>>95
この事例はむしろ子供たちが大人の間違った判断に従わずに
子供たちの意思で自由に避難させておけば子供たちは助かった
だからこそ大人は罪深いと言える

114: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:22:37.60 ID:9NLeZrse0.net
>>102
それをやって死んだ子供と助かった子供が出たときの批判は、この事件以上だったと思うぞ

126: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:24:41.60 ID:pgi5xiHr0.net
>>102
実際、生き残った児童は河川に向かって死の行進をしている途中で
教師達の制止を無視して山に逃げ込んだ数人だしな。

34: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:56:06.32 ID:SkSChena0.net
なんで税金そいつらにやらなきゃいけないんだよ 
みんな被災者だぞ 

88: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:16:04.98 ID:m9IByUmZ0.net
>>34
おまえ、僻みっぽいな。w

35: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:57:16.53 ID:iRxgxxv40.net
また同じ面子で同じ議論ループさせんの?

36: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:58:10.83 ID:lWQU59We0.net
後出し糞判決だなw
教師は防災のプロ以上の責任負うというw

42: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:00:42.94 ID:ajP26DXH0.net
>>36
判決文を読めよ
教師の責任なんて一切問われていない
論点が全く違う

50: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:04:03.48 ID:lWQU59We0.net
>>42
防災と書いてるのに意味不明なレスするなw

37: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:58:20.81 ID:Ab+MBTb70.net
もうあきた

39: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:58:34.16 ID:V+mtEjyF0.net
組体操の怪我は予見できないが津波は対処できるからな
これは人災だ

40: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 12:58:46.60 ID:6Y4UO22+0.net
でも、教師が全滅するよりも生き残れる子だけ生き残るよ方針を決断して
後ろを振り向かずグランド横の急斜面を駆け上れ、ついてこれない子は置き去りにするような指示を出したとしても非難されて罰せられるんでしょ?
結局なにをしても非難され罰せられるということか。

43: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:01:42.64 ID:lWQU59We0.net
>>40
地裁は地震後の判断を過失としたが、高裁は準備段階を過失としてるので、その日の判断を過失とは認定していない。

76: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:12:34.55 ID:Y9CQvAO00.net
>>40
そうだよ。
ジャップ国がキチガイの国であることは間違いない。
俺たちにできることはさっさと出ていくことだけだ。
高くてまずいラーメン屋からはさっさと出ていくしかない。

41: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:00:25.15 ID:KDka9vrM0.net
判決の大筋が分かってない人が多いね。
大筋はこうだ。

県が示した津波予想があった。
それによると、堤防決壊して大川小は1〜2m水没する危険があった。
ところが、大川小は何も対策をしていなかった。
※あの震災の津波ではなく、県が想定していた津波で大川小水没を予見できたというのがポイント
対策(避難経路の確定等)をしていれば、あの震災のあの津波でも、生徒の命は助かった。

市は、ハザードマップだと大川小は水没しないことになっていたと反論した。

しかし、裁判所はこう言った。
そのハザードマップは、極めて古い情報をコピーしたもので不備があった。
そのデタラメなハザードマップは市が作った。
自分でデタラメなハザードマップを作り、それを理由に予見できないということは許されない。

45: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:01:56.89 ID:vtcwkidm0.net
>>41
ひどい理屈だな
これだと東電経営者は終身刑だ

48: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:02:37.24 ID:PgqXkOs60.net
>>41
2メートルの水没なら2階に上がれば回避できるんだが

58: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:06:36.78 ID:rTpViso90.net
>>48
津波があれば堤防決壊してm単位で水没することが予見できたことを前提にすると、避難経路の決定は必須だという判断。
特に、大川小は屋上に出られない構造だからね。

61: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:07:20.27 ID:9NLeZrse0.net
>>41
それ、教師の責任じゃなくて市の責任だな

46: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:02:09.33 ID:eTVUkFl4O.net
うちの糞爺みたいに今から台風直撃しそうなのに何にもしないんだからムカつく。

47: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:02:23.49 ID:8RQ39NEC0.net
教師は日本昔話のみちびき地蔵を見るべきだったな。

49: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:03:33.49 ID:pPFkZWUy0.net
自殺しちゃうぞこれ

52: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:04:43.71 ID:c3qkFmAX0.net
原発事業に関わる専門家でさえM9以上の巨大地震や津波を想定してないのに
してなくてもおかしくないとなってるのに
なんで自治体が気象庁さえ想定してないそれ以上の津波を何を根拠に想定できるんだろう

53: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:05:33.81 ID:5aZ6rRe40.net
>>52
当時の防災無線じゃないかな

54: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:05:34.72 ID:50Vf56Sf0.net
裁判官にマトモな判断なんて出来るわけないもんな

55: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:05:54.13 ID:WQGNEjEf0.net
こういう地区に住んだ親が悪い

60: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:07:01.94 ID:PgqXkOs60.net
俺が台風の時に避難勧告でてたから試しに面白そうだから公民館行ってみてきたの10人だけだぞ
ふつうってのはそういうことだ

62: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:08:24.86 ID:HLecnIJx0.net
いまいち納得行かない気もするけどな
結果論でしか無い気がするから

最高裁が決めた事だからな〜
地震の後の裏山は崩落の危険性あるし

63: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:09:04.14 ID:6Y4UO22+0.net
普通の人はどの分野においてもパーフェクトな判断と行動ができる裁判官様のような超人じゃないんだよ

72: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:11:06.04 ID:5aZ6rRe40.net
>>63
君は人の命を預かる仕事じゃないだろ
心配しなくていいよ

65: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:09:13.74 ID:KC9nd1lt0.net
神戸市のせいで、こちらの教師側を支持する人は確実に減る。

66: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:10:01.91 ID:fbKDPjAg0.net
教師を雇った自治体の責任は重い

67: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:10:12.27 ID:EtkDIBpU0.net
憲法で教育の義務があるんだから、今後こういうことがないように、無過失でも、被害児童生徒にお金が出るような
基金とか作れないのかな?1年に児童生徒から500円ずつ集めたらそれなりのお金集まるんと思うんだが。
もちろん故意とか重過失のときは基金が求償するようにして。

68: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:10:22.27 ID:KC9nd1lt0.net
最高裁判所は、後出しジャンケンの日本の最高峰です。

80: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:14:28.73 ID:ajP26DXH0.net
>>68
後出しじゃないよ
平成20年の時点で整備する必要があった第三次避難場所を決めてなかった
地震が起きたのは平成23年だよ
この地震が仮に平成19年に起きていれば多分無罪判決が出てた

69: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:10:46.07 ID:lWQU59We0.net
学校は1年前から予想できた事態という後出し糞判決。
県や行政の浸水予測をはるかに超えるレベルで学校は備えるべきと。

75: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:12:16.42 ID:5aZ6rRe40.net
>>69
余震の段階で校長は裏山に行こうと
教頭と話していた

94: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:17:55.34 ID:lWQU59We0.net
>>75
それ全然今回の判決と関係ないw
教師の判断ミスで過失なんてアホな認定は、高裁で完全に消え去ってる。

122: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:24:32.33 ID:zCt1g/Ge0.net
>>94
今回の判決には満足した?

148: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:30:50.36 ID:lWQU59We0.net
>>122
地裁と違い、現場教師の過失が認定されていないという点は評価。
防災言うなら、学校じゃなくて県や市の防災予測の責任なら理解できた。

153: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:32:14.44 ID:zCt1g/Ge0.net
>>148
満足してるんだね

俺の私見では教師がアホ

70: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:10:51.53 ID:xJnIIwWG0.net
市の災害準備(避難経路の設定)が適切でなかったってことであって
教師の判断がってことじゃないだろ

87: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:15:46.52 ID:lWQU59We0.net
>>70
教師個人の判断ミスは問われていない点は評価するが、学校の責任にされてる点が問題。
県や市の防災部門の責任というなら理解できるけどな。

71: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:10:53.53 ID:cyGpeeSi0.net
一人一億?

74: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:12:04.21 ID:ocJ75+ew0.net
住民税上げないといけないな

78: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:13:10.60 ID:y/qdX+Nk0.net
やったー!
最高裁少し長引いてるかなって感じになってきていたから心配していたけど。。
よかったな

85: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:15:35.89 ID:/RYiqq7H0.net
>>78
よかったよね
ニュー速でスレが立つたびに宮城県と石巻市の関係者と思しき人たちが
100レスとかしてたw

93: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:17:47.98 ID:y/qdX+Nk0.net
>>85
わしめっちゃレスしてたで
基地外言われながらも

112: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:21:47.74 ID:/RYiqq7H0.net
>>93
頑張ってたよね
覚えてる

116: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:23:06.28 ID:y/qdX+Nk0.net
>>112
ほんと、よかったよな

わし、遺族でも石巻の人間でもないけどな

いやー、ほんとよかった!

79: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:14:07.33 ID:noTyPINE0.net
これは納得できないな
戦い方を間違えた、負けるような戦い方をしてしまったのでは
市、県が負けるのはべつにいいんだが
一審の教師に責任があるというのを引き継いだうえに、
二審で事前防災、市や県の責任も上乗せされたんだろ
教師に責任があるという部分に納得していない

81: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:14:32.07 ID:XSaAZZ000.net
地震発生から1時間も有ったのに70人も子供を殺しているんだがら当然の判決

83: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:14:58.19 ID:fHI4UxGb0.net
一人だけ生き延びた教師に公開記者会見されろ

84: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:15:27.83 ID:p+DK8EE70.net
結審したならそれが今後のルールになるんだな。当時、原告に焼け太りとかきこんで悪かった。すまん。

86: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:15:44.74 ID:SXiWC/KH0.net
他の小学校も被害出してるならともかくここだけだからなあ逃げなかったの

89: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:16:05.03 ID:KqEjdYdt0.net
山に逃げようとした子供を止めた結果があれではな

91: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:17:03.88 ID:ajP26DXH0.net
判決文抜粋

教職員は,児童を校庭から更に別の場所に三次避難させるべきかどうか,
三次避難をさせるとしたらどの場所が適当かを協議,検討していた。
とりわけ,E教務主任は,二次避難開始直後の早い段階から裏山への
三次避難を提案していたが,強い余震が連続し,山鳴りがする中で,
児童を裏山へ登らせるのは危険であるという意見を述べる教職員もあり,
協議はまとまらなかった。もっとも,D教頭は,本件広報�@�Aにより
宮城県に大津波警報が発令され,避難が呼び掛けられていたことや,
児童を引き取りに来た保護者などからも,
「津波が来るから裏山に逃げて。」などと助言されるなどしたことから,
「裏の山は崩れるんですか。」,「子供達を登らせたいんだけど。」,
「無理がありますか。」などと釜谷地区の住民の意見を聴いた上,
釜谷地区の区長に対し,「山に上がらせてくれ。」と言って裏山に
三次避難することを打診した。しかし,区長からは,
「ここまで来るはずがないから大丈夫」,「三角地帯に行こう。」との発言があり,
裏山に避難することを反対されたため,D教頭は,
児童を裏山に三次避難させることを諦め,次善の策として,
大川小の校庭よりも高台にある三角地帯への三次避難を決断した

119: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:23:51.81 ID:HLecnIJx0.net
>>91
その判決文だと
区長って学校関係者でなく町内会などの区長なのかな?
地元の人と言う事だよな?

地元の人が土砂災害と津波比較して津波が来ない方を選んだ訳だし
これで教員に責任があるは結果論以外の何物でも無いだろう
最高裁判断とは言えこれにはちょっと疑問あるな

135: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:27:16.96 ID:aS6m17A60.net
>>91 この区長が元凶なのか・・・ 逃げられなかった子供が不憫すぎる

92: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:17:06.50 ID:jKaGiCIH0.net
地震が起こったら川から離れろなんて
石巻市に住んでるものなら絶対に聞いてる話
当時の自分でも知ってたからね
つまり、子供未満の判断能力なんだよ
賠償命令が出るのは当然だと思う

105: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:21:04.00 ID:lWQU59We0.net
>>92
問題の三角地帯の横通って避難できたはずというのがこの判決の大前提なんだけどw

313: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:10:15.18 ID:lWQU59We0.net
>>105

363: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:21:18.65 ID:/RYiqq7H0.net
>>313
三角地点が川の堤防だということは理解できたんかね?

96: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:18:12.21 ID:noTyPINE0.net
妥当な落とし所は、事前防災の不備で市、県の責任のみだとおもってるが
大川小は津波時の避難先で、市か県かのルールでは校庭で避難することは妥当だったはずだ
逃げ遅れたわけでなく校庭へ避難を完了できたということを忘れるな

137: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:28:29.31 ID:C15SdGmG0.net
>>96
その点に関して、高裁は市をこっ酷く批判している。

「 第1審被告市の公務員であるC1校長等の過失の前提として津波被 災の予見可能性が問われている本件において,上記のような第1審被 告市自身の過誤による本件避難対象地区未指定の事実を上記予見可能 性を否定する事情として考慮することは,相当ではない」

ここだけ読んでも意味がわからないかもしれないが、市のハザードマップ は、チリ地震の前の古い情報に基づく県の古い情報をそのままマップにしたものだった。
その後、情報は改訂されていたにもかかわらず、市は改定後の後に、古い情報に依拠したハザードマップを公布していた(情報更新後に古い情報に基づくハザードマップを作成して公布)。

要するに、賠償責任を問われている市が、市自身の怠慢が原因のデタラメなハザードマップを理由に、小学校が水没被害(あの津波ではなく県の出した情報に基づく規模の小さな津波による水没)を受けることを予見できなかったと言うのは許されないという判断。

この判決は、学校の事前準備不足だけでなく、市の怠慢を批判している。
市民が判決をきちんと読めば、市長の辞任は避けられない。

97: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:18:33.25 ID:aS6m17A60.net
これ人災だからな当然の判断
50分も校庭に居続けたり 山登ろうって子供の提案一蹴するわ とんちんかんすぎた
生存した生徒の証言の記録も処分したし
唯一生き残った教師は雲隠れして証言もなんもしないし不信感しかないでしょ

98: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:19:03.16 ID:nnBMWag40.net
春にこの現場見てきたけど雰囲気悪いよな…
空気も淀んでなんか出てきそうだった

99: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:19:12.51 ID:9NLeZrse0.net
今日確定したことは

教師の当日の行動には非がないという事
避難マニュアルを作成していなかったことが問題と言ってる事

つまり、
現実に即してなかったとしても避難マニュアルが完成してさえいれば有罪判決は出なかった可能性があるという事だよ

101: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:20:01.25 ID:ajP26DXH0.net
>>99
すごく端的でわかりやすい
これ

113: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:22:04.82 ID:y/qdX+Nk0.net
>>99
「非がない」が確定?
誰がどこで言ってるの?

121: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:24:20.50 ID:9NLeZrse0.net
>>113
高裁

当日の教師の行動に問題があったから賠償と言ってたのは地裁
高裁判決が出た時点で地裁判決は無効になる

129: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:25:23.78 ID:y/qdX+Nk0.net
>>121
高裁は判断しないとしたわけだから「非がない」とは言っていない
言っていないから非があるということでもないが、非がないというわけでもない

132: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:26:46.75 ID:9NLeZrse0.net
>>129
いいや
言ってないのに非がある訳がない
言わないのなら無い

非がある事にしたいなら、そこを争点にして裁判を起こしなさい

144: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:30:19.66 ID:y/qdX+Nk0.net
>>132
判断してない→非があるとも非がないとも判断してないって、簡単なことだけど?

149: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:31:07.73 ID:y/qdX+Nk0.net
>>144

157: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:33:44.46 ID:MYLs08Io0.net
>>149
教師には非があると判決したのを高裁は取り消したのだから
非があるとしたのは間違いだったと裁判所が認めたということ、したがって非はなかったということでしょ

160: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:34:19.18 ID:9NLeZrse0.net
>>144
高裁の判決の時に地裁の判決は取り消されてる
取り消すという事は、その判決は無効になったという事

わざわざ取り消すという事は、つまりそういう事だ

143: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:30:11.34 ID:MYLs08Io0.net
>>129
高裁判決では一審被告の敗訴部分を取り消すと書かれているよ
したがって一審で責任を問われた教師の行為の問題は消滅したのと違う?

167: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:35:44.88 ID:y/qdX+Nk0.net
>>143
> 高裁判決では一審被告の敗訴部分を取り消すと書かれているよ

書いてたっけ?
俺の記憶だと「変更」で「取り消し」ではなかったと思ってたけど

168: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:36:03.35 ID:y/qdX+Nk0.net
>>167

183: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:38:01.86 ID:9NLeZrse0.net
>>168
変更でも取り消しでも
元と変わってるというのは同じじゃないか?

192: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:39:20.77 ID:y/qdX+Nk0.net
>>183
取り消してはいない
しかし二審確定で一審判決の効果はない
二審では「判断していない」わけであって「非がない」と評価なんてされてない

198: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:40:38.71 ID:9NLeZrse0.net
>>192
地裁の判決が効力を失った時点で教師の責任論も消えてるんだよ

202: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:41:20.58 ID:y/qdX+Nk0.net
>>198
それイコール「非がない」と評価されたわけではないと言っているんだけど?

204: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:42:33.70 ID:9NLeZrse0.net
>>202
非がある事にしたいならそこを争点にして裁判しなさいと言ってるんだよ
この件は総裁の判決がすべて
地裁判決の内容はどうでもいいという事だよ

211: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:43:56.36 ID:y/qdX+Nk0.net
>>204
非があることにしたい?
誰が?
そんな事言ってないけど?
アホはすぐに言ってないことを言ったことにしたがるな ww

217: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:45:31.53 ID:9NLeZrse0.net
>>211
非がないと言ったら違うと反論してきてるのに?

223: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:46:54.74 ID:y/qdX+Nk0.net
>>217
そうだよ
「非がない」とはいってないからね
イコール非があると言っているではないんだよ
日本語を正しく理解しよう

230: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:48:06.44 ID:9NLeZrse0.net
>>223
非があるという判断が出てないのだから非はないと言えるんだよ

234: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:48:58.60 ID:y/qdX+Nk0.net
>>230
非がないと評価されたわけではないよ

238: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:49:36.46 ID:9NLeZrse0.net
>>234
非があるとは言えないんだから非はないと言い続けるよ

209: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:43:28.39 ID:LA+xyTLF0.net
>>198
消えてません
行政の一職員として共同して責任を負ってます

213: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:44:35.48 ID:9NLeZrse0.net
>>209
当日の行動に関しての責任は消えてるよ
残ってるのは避難マニュアル作成の不備という点についてのみ

219: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:46:05.77 ID:y/qdX+Nk0.net
>>213
一応で申し訳ないけど、「責任」はもともと無いから「過失」「責任原因」な
揚げ足とるつもりはないから申し訳ないけど

237: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:49:15.35 ID:LA+xyTLF0.net
>>213
それだこと今後もっと大変な事態になるぞ
マニュアルを策定してたのにマニュアルの通りに動かずに被害が出たら問答無用で敗訴になる

240: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:50:05.46 ID:9NLeZrse0.net
>>237
そういう判決だろ

365: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:21:51.97 ID:L9Iz0OG20.net
>>213
非がないと思うなら、黙りを決め込まないで
生き残った教員は公の場ですべてを語るべき

糾弾のためじゃない
後世の教訓のために

いかにしてアホな意思決定がなされたかという

382: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 14:25:12.55 ID:9NLeZrse0.net
>>365
お前らみたいな粘着に絡まれたら俺でも精神を病むわw

227: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:47:02.99 ID:noTyPINE0.net
>>198

判決に対する上訴ー控訴と上告

第一審裁判所の判決に不服のある当事者は,判決送達日から2週間以内に上級裁判所に対して控訴をすることができ,
第二審(控訴審)裁判所の判決に不服のある当事者は,上告をすることができます。

控訴及び上告については,次の点が特徴として挙げられます。
控訴については,原判決に不服がある当事者は,常に提起することができます。
控訴審では,裁判所は第一審と同様の方法により,事実認定を行います。
控訴審は,第一審裁判所の判決に対する当事者の不服の限度で,事実と法律の適用を再度審査します。
口頭弁論の性格としては,第一審の審理がそのまま継続したものであり,第一審の審理で行われた手続は,控訴審でも効力を有します。
第一審で提出された資料と,控訴審で新たに加えられた資料が,控訴審の判決の基礎となります。

上告審は,法律問題に関する審理を行い,上告審の裁判所は,原則として原判決で認定された事実に拘束されます。

上告審の裁判所が最高裁判所である場合には,原判決に,1.憲法解釈の誤りがあることと,2.法律に定められた重大な訴訟手続の違反事由があることが上告の理由となります。
もっとも,最高裁判所は,原判決に判例に反する判断がある事件その他の法令の解釈に関する重要な事項を含む事件については,当事者の上告受理の申立てにより,上告審として事件を受理することができます。
最高裁判所は,上記1,2の場合には原判決を破棄しなければならず,さらに,判決に影響を及ぼすことが明らかな法令違反があるときは原判決を破棄することができます。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_01_02_04/index.html

199: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:40:58.14 ID:lbxDKSl90.net
>>192
非があるとは言えなくなったんだよね
それには価値があると自分は思う

207: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:43:09.08 ID:y/qdX+Nk0.net
>>199
確定判決では「非がある」との評価はなかったということ
一審で「非がある」とされたことは事実であって、判決に効力無くてもその事実は残るわな
ww

220: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:46:15.08 ID:lbxDKSl90.net
>>207
確定判決で非があるとは評価されなかったんだよね
非があるとは言えなくなったんだよね
効力のない事実は考慮に値しないかな
効力無いんだし

232: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:48:10.18 ID:y/qdX+Nk0.net
>>220
行政として対策考えるなら行政は考慮せざるを得ないと思うな
君がどう思おうがどうでもいいけどね

252: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:53:24.91 ID:lbxDKSl90.net
>>220
>行政として対策考えるなら行政は考慮せざるを得ないと思うな

思うなですかw
君がどう思おうがどうでもいいが、行政はしっかり責任を果たしてもらいたいもんですなw

233: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:48:10.50 ID:MYLs08Io0.net
>>167
高裁判決の最初に、原判決のうち被告の敗訴部分をいずれも取り消し、原告の請求をすべて棄却すると書いてある

この場合の被告は県と市だけど、敗訴理由にある教師の予見可能性なんかも含めて丸ごと取り消すってことでしょ
そのうえで県と市の行政責任を問う高裁判決が新たに出されている形なのでは

241: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:50:21.95 ID:y/qdX+Nk0.net
>>233
ありがと
高裁判決のこと考えてたわ
最高裁判決もう出てるの?
ゆっくり読んでみるわ
といってもじっくり読む部分は無いだろうけどね

253: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:54:08.46 ID:y/qdX+Nk0.net
>>241 も勘違いだったな

2 第1審被告ら
(1)原判決中、第1審被告ら敗訴部分をいずれも取り消す。

これだね

ま、取り消しでも、「非がない」と評価したわけではないというのは既にレスしたとおり

100: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:19:36.38 ID:euUQemd30.net
市と県、上告してたのかよ
どこまで遺族を苦しめたいんだか

1000: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 17:36:14.72 ID:y/qdX+Nk0.net
原告の皆様、勝訴おめでとう!

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103: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:20:39.52 ID:f/9VJFfn0.net
一人あたり7千万?
家買って、レクサス買っても、
風俗三昧できるな親父w

104: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:20:55.15 ID:I9134/hV0.net
韓国人みたい
恥を知れ

106: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:21:05.94 ID:Y9CQvAO00.net
自治体が予見していたのに人が死んだら自治体や学校の責任である
とか頭がおかしいだろ。
それなら、ハザードマップで東京の東側は全部真っ赤なんだから、
居住禁止だろ。

107: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:21:16.20 ID:y/qdX+Nk0.net
ほんとよかった
後は残りの遺族だが、不法行為による損倍は既に3年経過しての時効、
契約不履行により損倍訴訟するかだな
こちらは10年

108: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:21:18.52 ID:noTyPINE0.net
これで教師の責任も確定したんだぞ
一審、二審で教師に責任ありで、二審で行政の責任も上乗せされた

117: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:23:19.97 ID:9NLeZrse0.net
>>108
違うぞ
高裁では、当日の教師の行動は問題になってない

151: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:31:41.67 ID:noTyPINE0.net
>>117

防災責任認めた大川小判決 教育現場への重い警鐘だ 2018年4月27日

子供の命を預かる学校が担うべき防災責任を重くとらえた判決だ。

東日本大震災の津波で84人の児童と教職員が犠牲となった宮城県石巻市立大川小学校の児童の遺族が、市と県に損害賠償を求めた訴訟で、仙台高裁が14億円超の賠償を命じた。

判決は、学校管理の最高責任者である校長をはじめ、教頭や教務主任らによる組織的な防災対応の不備を明確に指摘した。

津波の襲来を知った後、津波を回避し得る裏山とは別の場所に児童を避難させた教師の判断ミスだけを認めた1審と比べ大きく踏み込んだ。

校長らは津波の襲来を予測し対策を講じるべきだったのに、マニュアルでは津波の際の避難先を「近隣の空き地・公園」と記載しただけだった。
避難経路や具体的な避難先の記載はなく、校長らは安全対策を講じる義務を怠った−−。判決はそう認定した。

防災計画はあったものの、市が作成するハザードマップでは、学校は浸水予想区域外にあった。
市側は、それを根拠に津波は予見できなかったと主張した。
だが、児童の安全に直接かかわる以上、校長らは、地域住民よりもはるかに高いレベルの知識に基づいてハザードマップの信頼性を検討すべきだったとして、判決はそうした主張を一蹴した。

災害には想定外がつきものだ。ハザードマップはあくまで目安であり、限界があることを改めて認識する必要がある。

学校は災害時に地域住民が集まる防災拠点でもある。
マニュアルの整備にとどまらず、地域を巻きこんだ防災訓練を実施することなども重要だろう。大川小の悲劇を繰り返さないための取り組みを全国で進めなければならない。
https://mainichi.jp/articles/20180427/ddm/005/070/168000c

118: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:23:29.37 ID:lWQU59We0.net
>>108
まだそんな事言ってるのかw

109: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:21:25.40 ID:LA+xyTLF0.net
最高裁で確定か
これでこの判決が今後の学校に押し寄せた津波の判例になるぞ

台風接近中でひっそりとしたニュースになってるけど学校建てるときの立地とか現場に物凄い影響が出る

128: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:25:21.21 ID:zCt1g/Ge0.net
>>109
君はそういうのを決める仕事なの?

110: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:21:26.13 ID:U993cgwn0.net
教師ってのは人に物教える立場なのに

一番世間知らずだからな

111: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:21:32.10 ID:ohQInxHh0.net
税金泥棒 人災扱いか 

115: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:22:45.46 ID:f/9VJFfn0.net
こういうおいしい判例ができると
多少学級崩壊してても公立、国立を選ばせたくなるな
いざって時にタカリできるので

120: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:23:53.38 ID:+TcyXsVKO.net
東電幹部→上級国民だから無罪
大川小管理職→田舎っぺの平民だから有罪的判決

実にわかりやすい

123: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:24:33.25 ID:TqOeI2Qh0.net
裁判に参加しなかった遺族は? 0円?

124: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:24:35.12 ID:OFYRMMGS0.net
なんで東電は無罪なの

125: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:24:40.22 ID:7rOUN16+0.net
生き残った奴は親から今から死んで来い云われるんだろうな

127: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:25:20.80 ID:noTyPINE0.net
他は浸水しても大川小は安全という設定だったんだぞ
この地域の津波避難先が大川小
なので高齢者とか外部の人も集まってきてた
場合によっては校庭で炊き出しとかもしてた可能性のある避難先

130: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:25:35.83 ID:jKaGiCIH0.net
石巻市は割と津波が頻繁に来るところだからね
50年に一度レベルで来るんだよ
なので津波対策してないのは論外
ここは対策のレベルを超えたじゃなくて
そもそも対策してないからゴミクズなんだよ

138: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:28:41.22 ID:9NLeZrse0.net
>>130
小学校があった場所は、震災当日時点での情報では過去に津波が来た記録がない場所だった
昭和の大津波でも来てないのに津波に備える必要ないと思うのは無理からぬことだ

富士山の山頂に津波が来ると思うか?

141: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:29:53.03 ID:zCt1g/Ge0.net
>>138
当時の防災無線が津浪が来るって言ってる

156: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:33:10.38 ID:9NLeZrse0.net
>>141
それは石巻市全体の話
だからその他の沿岸部に津波が来ることは想定できる
しかし、今まで来なかったと思われてた大川小にも津波が来ると防災無線がピンポイントで言ってたわけではないので
それは理由にならない

158: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:33:47.24 ID:zCt1g/Ge0.net
>>156
広報車も津浪が来るって言ってる

165: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:35:05.08 ID:9NLeZrse0.net
>>158
だからそれは理由になってない

170: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:36:12.49 ID:zCt1g/Ge0.net
>>165
広報車の警告で裏山に逃げれば助かった

186: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:38:13.87 ID:9NLeZrse0.net
>>170
論点が違う

189: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:39:03.48 ID:zCt1g/Ge0.net
>>186
負けたのに

201: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:41:17.61 ID:9NLeZrse0.net
>>189
マニュアルの不備という理由で負けている
広報車のいう事を聞かなかったという理由ではない

173: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:37:00.03 ID:lWQU59We0.net
>>158
広報車w
そういうバカが大量発生したけど、判決からはきれいさっぱり消え去っていてスッキリしたわw

161: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:34:29.93 ID:C15SdGmG0.net
>>138
川は改修工事で、流れが変えられたので、過去の経験は参考にならないと高裁も言っている。

県の情報で、堤防は決壊することになってたんだよ。
その予想された決壊があると、大川小は水没する。

176: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:37:05.99 ID:9NLeZrse0.net
>>161
そんなのはかつての大川小スレでさんざんやってきた常識だろうが

だから俺は
震災当日時点での話をしている
その時に河川改修で予想が大きく変わってることが常識だったら避難マニュアルの不備なんてあるはずないだろうが
そんなの一部の人しか知らなかったことだぞ
お前は今は知ってるけど
2011年の3月の時点で知ってたのか?

180: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:37:44.60 ID:C15SdGmG0.net
>>161 に関する部分はこれ。

北上川は,明治44年から昭和9年まで行われた河川 改修工事が終了するまでは,宮城県北東部を北から南に流れ下り,現 在の石巻市中心部で石巻湾に注いでいたのであり,
釜谷地区の北側を 流れる川は追波川という地域河川に過ぎなかったが,上記河川改修工 事により,追波川上流と北上川が接続されて本川が切り替えられ,追
より,
河口付近から大川小付近に至る川の流域面積は大幅に広がった (甲A52の2,甲A83の1)。),慶長16(1611)年12月 2日に発生した慶長三陸津波(甲A51・25頁~32頁,
甲A95 ・12頁),明治29年6月15日に発生した明治三陸津波(甲A5 1・33頁~44頁,甲A95・12頁)及び昭和8年3月3日に発 生した昭和三陸津波(甲A51・45頁~53頁,
甲A95・12 頁)が太平洋に面した追波湾に襲来した時点と現在では,北上川河口 とその周辺の地形は大きく変わっているから,慶長三陸津波,明治三 陸津波及び昭和
三陸津波が釜谷地区の集落に津波被害を及ぼさなかったという歴史的知見及び地域の伝承は,本件時点においては,釜谷地 区に津波が襲来する危険があるかどうかを
判断する上での合理的根拠 とはならなかったというべきである。

205: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:42:39.89 ID:lWQU59We0.net
>>180
それを学校の責任というのがこの判決のポイントw

836: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 16:30:31.40 ID:SydjiGMS0.net
>>180
なげえよ

147: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:30:46.74 ID:4pDskiRz0.net
>>130 大学卒業して定年退職したとして約40年しかないのに
50年に一度の災害の記憶・伝達がうまくいくわけがないだろう・・・

引き継ぎとかいうけど「ぶっちゃけ無理、後任は1から再構築」する事になる

それが世の摂理、受け継ぐなんて口先だけの理想論
実現不可能な理想論を振り回すのは時間の無駄だよ

事故の記憶が薄れないうちに、対策して
・50年後には忘れてたけど助かった
これが正しい対応、賢者の知恵

記憶・伝達に頼るのは愚者の知恵

197: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:40:20.43 ID:Y9CQvAO00.net
>>147
50年後100年後に助かるなんてことはない。
何で津波で人が死ぬのか?
簡単なことだが、そこが平地で海が近くて生活しやすいからだ。
結局自業自得自己責任でしか無いんだわ。
だから、法的にはact of god によって誰の責任でもないんだわ。

200: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:41:15.18 ID:zCt1g/Ge0.net
>>197
森田健作ですか?

131: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:25:55.57 ID:vd5Uee1h0.net
山梨の建築士が設計した小学校だと聞いて納得だよな

133: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:27:03.05 ID:ejl2CKyh0.net
やっと確定してよかったな
どう見ても教師のミスなのに上告とかアフォかと

136: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:27:46.27 ID:OFYRMMGS0.net
津波が頻繁にくるとこなら
そもそも住まなきゃいいのに

139: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:29:08.27 ID:lbxDKSl90.net
堤防沿いに進んで高台に逃げるってマニュアルが整備されてたら有罪にならなかったのかな?

140: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:29:23.46 ID:y/qdX+Nk0.net
遺族の方々、悲しみが消えるわけではないだろうけど、この判決で少しでも傷が癒されることを願います
また、誹謗中傷を受けながらもこの判決を勝ち取ったことに敬意を表します
きっと、きっと、今後の学校安全に資する判決となるでしょう
あなた方のおかげでより安全な学校となる事の大きなきっかけとなったと思います

152: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:31:54.44 ID:Bt10kWZk0.net
>>140
教師個人に責任を認めたわけではないので、「教師を断罪!」と叫んでいた連中の心は晴れない。

154: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:32:47.06 ID:y/qdX+Nk0.net
>>152
それ誰?
原告のことならそれ取り消していたと思うけど?

188: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:39:01.85 ID:Bt10kWZk0.net
>>154
未練がましく「先生も言うことを聞いていたのに!」てのは掲げてたよね。
性根は何も変わっていないってこと。
今回の判決を受けた記者会見でもこれ見よがしに掲げてるんだろうなあ。
怠慢最高裁を持つ国民はつらい。

196: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:40:13.77 ID:y/qdX+Nk0.net
>>188
君がそのように思うことは俺はしらねーな
ww
ご勝手に

164: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:34:51.69 ID:lWQU59We0.net
>>152
そりゃあ全く断罪されてないわけだからな、むしろ名誉は守られた。

142: 名無しさん@1周年 2019/10/11(金) 13:30:06.26 ID:Bt10kWZk0.net
この最高裁の怠慢判決によって全国の公立学校に大変な災害予知責任と膨大な対処工事費用の負担がのしかかってきたな。
もう義務教育事業なんてやめちまえばいいんじゃないか?

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