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12年働いて手取り14万、日本終わってる←これ

1:

名無しさん@おーぷん

19/10/07(月)20:17:47 ID:u59

じゃあなぜ転職しない?

引用元: 12年働いて手取り14万、日本終わってる←これ

2: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:18:18 ID:BzX
ホリエモンが一言↓

5: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:18:34 ID:4Q6
>>2
ホリエモンが一言↑

3: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:18:26 ID:IlR
ワイ半年やが20万超えとるで

4: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:18:28 ID:Oal
無能だからでしょ

6: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:18:36 ID:2Yo
アハンおけつイク

7: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:18:37 ID:Jdy
辞めればいいじゃん

8: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:19:54 ID:zBt

15: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:24:14 ID:9v0
>>8
日本って腐ってるよな

16: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:25:31 ID:yHf
>>8
日本人の命もなんとも思ってない奴らだからベトナム人死んでも何も思わねーんだろうな

9: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:20:13 ID:z71
確かにこいつ自体もあれだけど犯罪者に言われたくないと思う

10: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:22:15 ID:yHf
こういうバカが14万で12年も働くから日本終わった
自分が終わらせてる自覚ないんか

11: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:22:43 ID:8O1
>>10
これは正論

17: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:25:37 ID:9v0
>>10
人生そんなに上手くは行かないんだよ?

19: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:27:12 ID:yHf
>>17
時給千円のバイト週休2日でやれば22万。国保と年金税金払っても14万以上残るわ

12: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:23:05 ID:zBt

14: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:23:51 ID:wRR
>>12
帰った方が幸せでは?

13: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:23:15 ID:YpO
これは終わってるのはお前だよと言われても仕方ない

18: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:25:55 ID:u59
どうせ手取り14万って言ってたボーナス別やろ?
低い給料なんか無理やり探せばなんぼでもあるやんけ

20: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:27:42 ID:Q4A
日本も韓国みたいに大企業入れなきゃ終わりの時代がそこまでやってきてるのに
これをこいつの頑張りが足らないだけって言ってる奴は頭順平やろ
こいつが頑張ったところで他の人が代わりこの人の暮らしするだけやぞ

21: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:28:13 ID:9v0
>>20
これ

日本もチキン屋だらけになる
終わりや

22: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:28:42 ID:aFn
>>20
これよね

全体の中にそういう暮らしをする人がいるってことが問題なのに、個人の努力不足にすり替える人は視野が狭い

27: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:31:21 ID:oci
>>20
>>22
そらこんなヤツばっかやねんから日本終わるわ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1570442018/

28: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:31:27 ID:oPd
>>20
大企業入っても同じやぞ
問題なのは支給額やのうて手取りがガンガン下がってることや
支給額で2万3万の差がついても手取りでは1万2万しか差がつかない時代はすぐそこ

23: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:29:16 ID:fQ7
ワイのマッマ(60)のパートの給料と同じくらいで草
ただのバカやろ

24: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:29:29 ID:D63
ワイも前は13年働いて手取り16万やったわ
今は違うが

25: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:29:47 ID:zBt
別に頑張って働いてる労働者は悪くない

悪いのは安い給料で働かせてる会社や
転職うんぬんの前に改善しろと

26: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:30:17 ID:1DB
前は手取り15万で盛り上がってたけど
ホンマ貧乏くさい話題ばっかりやな

30: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:32:55 ID:9v0
>>26
日本が終わりに近付いとるからなぁ

32: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:34:29 ID:1DB
>>30
出生数90万割っただの暗い話題ばっかりだよな
朝にトレンド見ると最近気が滅入るわホンマ

29: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:32:22 ID:u59
いや、ワイは全く養護する気にならんわ
正直頑張れば14万でも十分生活できるし、勝手に生活レベルあげようとしてるだけやろ
そんなに金ほしかったらマグロ漁船乗り込めや

64: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:41:32 ID:y36
>>29
14マンじゃお前一人だけが生きられるだけや 
年寄り2人と嫁、子ども2人を生活させられんのや 

67: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:42:17 ID:u59
>>64
いや、そんな状態で結婚するなら嫁働けや

31: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:33:54 ID:AuA
>>1
なぜ簡単に転職できると思う?
条件のいい転職先がたやすく見つかるとでも?

34: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:35:26 ID:u59
>>31
金稼ぎたかったらしんどくて汚い仕事で給料高いところならなんぼでもあるやろ
そこを妥協して生活レベルあげようとしてるのが論外

38: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:36:22 ID:AuA
>>34
しんどくて汚い仕事せな生活できんってことか
やっぱり日本終わっとるやんけ!

40: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:36:53 ID:QHA
>>31
転職できる先がないなら所詮その程度の人間ってだけやな
自分の価値通りの給料をもらっとるわけやから文句言う筋合いはない
嫌なら自分の価値を上げるしかないわ

33: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:34:32 ID:9v0
出生数もかなり早いペースで減ってるらしいし
日本も終わりやろ

37: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:36:15 ID:Q4A
>>33
正直悟り世代って合理的というかそういうマインドで生きなきゃ鬱になるよな
贅沢しません。子供要りません。これに長生きしませんが加われば完璧や

42: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:37:50 ID:9v0
>>37
老後に2000万円が必要やし、子供なんて産まれるわけないやろ

50: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:39:30 ID:oci
>>42
ええねん

日本って国土に比して
人口多すぎるねん

人口減らせば自給率上がるし

35: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:35:28 ID:EaQ
新聞配達のバイトかなんかやろ

36: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:36:06 ID:oPd
しんどくて汚い仕事(支給20万手取り16万)

39: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:36:48 ID:oci
まあ何十年働こうと
稼げない無能にはカネ払えないけどな

会社って慈善事業やないし

41: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:37:06 ID:AuA
イッチみたいなかわいそうな人を見るにつけ
やっぱ学校で貧困問題についてきちんと教えなアカンなと思うわ

43: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:37:59 ID:TXf
フリーターでももうちょい貰っとるやろ

44: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:38:24 ID:1DB
子供も作らずに2000万貯めてまで老後まで生きる意味あんのかな

46: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:38:44 ID:8sQ
>>44
ない

53: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:39:47 ID:9v0
>>44
問題無いで

45: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:38:36 ID:uzl
条件のいい椅子はほんの一握りであとはほとんど奴隷
しんどくて汚い仕事も労働に対価が見合わないっていう意味ではほとんどかわらん
社会の構造の問題を自己責任論に摩り替えるのほんまクソ

47: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:39:03 ID:cpR
手取り12万てありえるんか?
フリーターかなにか?

48: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:39:20 ID:EaQ
ワイは金貯めまくって早期退職して毎日釣りしながら日本一周の旅に出たい

49: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:39:28 ID:oPd
https://i.imgur.com/5Ga2ccK.jpg
イッチが言う通りやぞ
ワイみたいにまともな大学でてまともな仕事につけば手取り17万くらい貰えるで

55: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:40:30 ID:9v0
>>49
それでも平均年収以下の負け組なんだよなぁ

61: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:41:20 ID:oPd
>>55
支給22万で手取り17万はほんま草生えんわ
厚生年金氏ねや

71: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:43:01 ID:oci
>>61
10年耐えるんやで

74: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:44:09 ID:oPd
>>71
なお勤続18年の係長が給料安いと訴えた模様

76: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:44:32 ID:9v0
>>74
そこそこ闇が深くて草

80: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:45:04 ID:oci
>>74
そんでも25前後は手取りあったりするんでしょう?

81: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:45:31 ID:1DB
>>80
いや14なんやろ?

85: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:46:22 ID:oci
>>81
新卒17手取りの上司やぞ?

87: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:47:00 ID:1DB
>>85
スレタイとごっちゃになってた

86: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:46:39 ID:oPd
>>80
詳しくは知らんけど給与表見る限りでは40歳の係長で支給30万くらいかと
手取り24万やな
プラス残業代

89: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:47:38 ID:oci
>>86
大手なら普通

大手じゃないならそこそこいいぞソレ

92: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:49:04 ID:oPd
>>89
中小だから多分県平均より少し上だと思う
そう思ったからこの会社にしたんやけど
でもだからこそサラリーマンってクソクソアンドクソやなって思う

95: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:50:34 ID:oci
>>92
社蓄ってそんなもん

収入増やす方法考えるんやで
本業だけでヤバいと思ったらなんか探し始めるんや

104: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:52:58 ID:oPd
>>95
増やす気にもならんわ
逆に手取り17万でも50歳手前でサラリーマンやめて生きてけるように消費を徹底的に絞ったる
ワイほど極端なやつはそんな多くないやろうけど同じ方向の思考してる若者はかなりいると思う

127: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:57:53 ID:oci
>>104
ええやん
そうやって貯めて
貯めたカネ運用して増やすんや

それが健全なものの考え方やで

まあ増やすかどうかは個人の考え方やけども

63: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:41:30 ID:oci
>>55
新卒が全日本人の平均より上やったらおかしいやろ

アホか

68: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:42:21 ID:9v0
>>63
お前に言うてないやろ消えろや

51: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:39:32 ID:EK4
東京でそれやとガチでやばいんやないか

52: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:39:39 ID:vUk
そんなに終身雇用奴隷社畜になりたいの?

54: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:39:48 ID:zBt

56: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:40:35 ID:oci
>>54
18万で12まで下がることないで

57: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:40:46 ID:QHA
まあ資本主義やし仕方なし
嫌なら北朝鮮とかに逃げればよろし

58: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:41:04 ID:u59
14万ニキに賛同するやつは社会主義で給料同じほうがええんか?
ワイは絶対いややわ、努力したやつが評価されるほうが絶対ええやんけ

65: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:41:44 ID:QHA
>>58
なお社会主義は全員14万になるだけの模様

59: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:41:13 ID:cpR
総支給で言うと16か15万くらいやろ?
控除も相対的に減るから

勤務時間1日実働7時間土日祝休みの18出勤とかなんか?

60: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:41:16 ID:L6R
色々削った上でどうにか生きられるのに余裕あるな!じゃあ給与減らそう!じゃそら衰退するよ

62: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:41:27 ID:EK4
労働の価値は下がり続けとる

66: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:42:06 ID:C8w
ワイのところにも24年働いて手取りが初任給の20万の人いるけど出来るのが掃除しかいない人いるわ
いつやめてくれるのやろうか

69: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:42:23 ID:zBt
……車にかかる税金がやばすぎ

70: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:42:53 ID:Alw
手取り14万とかどんな楽な仕事なんや

72: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:43:21 ID:cpR
問題は業務内容次第

実働5、6時間残業なし祝祭日有休長期休暇もありで月平均にすると15勤くらいなら12万とかでもわかる

73: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:44:07 ID:L6R
まあお金あっても時間は無いんですけどね

79: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:44:54 ID:cpR
>>73
これ
大体高給取りは時間がない

時間外にもやることが多くなるからな

82: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:45:33 ID:L6R
>>79
貧乏人も暇無いぞ

88: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:47:10 ID:uDl
>>79
本当の勝ち組は月の収入が30万でも不労所得で生活できる奴

75: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:44:30 ID:uDl
嘘乙
手取り14万の奴が手取りなんて理解してるわけがない

77: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:44:47 ID:Alw
長時間残業で14万なら転職しない方に落ち度はあると思う

78: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:44:48 ID:u59
12年も働いてるということはその仕事好きなんやろ?
嫌いで働き続けてるなら単なる努力不足やろ

83: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:46:06 ID:9v0
>>78
その会社の努力不足やろなぁ

101: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:51:32 ID:u59
>>83
会社のどりょくぶそくってなんやねん、毎月14万払ってるそいつも会社の一員やんけ
そんな経営うまくいってない会社で給料上げたいと思うんなら経営陣目指さなあかんやろうし、同じ仕事を続けたいと思うアホなら給料上がらんくても当然やろ、どこから金出ると思ってんねん

102: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:52:42 ID:iRY
>>101
とっととバックレたほうがましよ
14万で従業員をこき使わないとやっていけない会社なんか潰れたほうが世のため
まともに経営努力してるほかの企業に失礼や

116: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:55:15 ID:u59
>>102
労働環境最悪なら全員辞めていずれ倒産するやろ、14年持つって相当やぞ
>>107
まぁ労働対価に見合ってないと本人が思うんならそうなんやろな

119: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:56:20 ID:9v0
>>116
せやで

やから転職すべきってのは間違いない

105: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:53:01 ID:fFq
>>101
ほんこれ
慈善事業やとおもってるんか?

107: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:53:34 ID:9v0
>>101
従業員のモチベーションも保たせる事が出来ないんやから会社なんてゴミも同然って話やで

まあ、そいつが本当に嫌なら転職すべきってのは同意やな。ただそんな話が出る時点でその会社はゴミなんやで

84: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:46:16 ID:EK4
残業代で稼ぐンゴwwww

90: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:47:49 ID:x3C
転職したことないやつが言ってそう

91: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:48:42 ID:QKC
お前が終わってんだよは使えると思ったw

93: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:49:16 ID:oci
ヤバいと思ったら自分でなんとかしないと生きていくのは難しいぞ

はよ気付いてなんとかするんやで

94: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:50:16 ID:4Co
50歳のもんの50%が貯金50万円やで
逆に65歳が主の家庭の2/3貯金1000万円や
500万円で半分50%や
こまで日本は貧困化しとるで

何で自民党と民主党を支持しとるの?
ここ20年前失策を繰り返しとったのに?

96: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:50:45 ID:oPd
>>94
すべてを決めてるクソ害悪のゴミクズは財務省なんだよなあ

128: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:58:00 ID:4Co
>>96
>>100
れいわと共産党連合でエエやん?
財務省に対抗できるのは共産党やし、年給300万円を政府で最低限保障するしね
財源は国債
日本における国債がどんな役割か考えれば余裕やでw

100: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:51:21 ID:Oal
>>94
どこならええんや?

133: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:58:59 ID:cpR
>>94
じゃあどこ支持するんや?

137: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:59:32 ID:oci
>>133
お前が立つんやで

140: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:00:20 ID:cpR
>>137
供託金に選挙費用でとりあえず1000万くれ

144: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:01:39 ID:oci
>>140
クラウドファンディングでも募るんやで

97: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:50:54 ID:0QW
地方手取り20万ってどうなんや
残業で25くらい

98: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:50:56 ID:iRY
ミクロの視点で見たら「さっさと転職しろ」は全く間違いではないんだけど
たとえそいつが転職して脱出したところで
マクロの視点で見ると「社会のどこかに月14万円で働いてる人間がいる」状況は全く変わってないのよな

106: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:53:03 ID:oci
>>98
それさ

最終的に行きつくとこは共産主義になって
最終的な共産主義の現実はみんな手取り14万以下になるからヤメレ

108: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:54:00 ID:iRY
>>106
人を勝手に革命の闘士に仕立て上げるな

109: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:54:14 ID:y36
>>98
それを何故か1は個人責任にしちゃうんや 
この手のスレは瞬時に個人責任にしちゃうしな 

年寄り2人と子ども2人抱えた家庭なぞいくらでもおるのにさ

111: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:54:45 ID:1DB
>>109
自分で精一杯なんや
自分より底辺みてると安心するし

114: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:55:01 ID:9v0
>>109
イッチ「日本は良い国、批判するのは左翼」

99: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:51:18 ID:lvM
高卒のワイ以下やん

103: ■忍【LV18,うごくせきぞう,SK】 19/10/07(月)20:52:45 ID:CEB
人並みに努力すれば中流階級にはなれるのに
自分の人生に向き合わなかった結果やろ

113: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:54:54 ID:iRY
>>103
みんなが努力したらしたで結局誰かは下に行くことになる

110: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:54:34 ID:EK4
確定拠出年金でもすっか

112: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:54:54 ID:zGR
なんやおんjって底辺だらけやんけ
14万しかもらえない無能が悪いに決まってるやろ

115: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:55:11 ID:OTV
終わってるのはそいつの人生定期

118: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:55:28 ID:9v0
>>115
その人数が増えてきている定期

120: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:56:25 ID:iRY
>>118
ほんとこれ

125: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:57:21 ID:9v0
>>120
どないんすんねん

手取り14万円でも生きていけるってメディアは言うが、子育ては到底無理やで

117: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:55:23 ID:oPd
問題なのは支給22万ではなく手取り17万ってこと
これを理解してないやつが多い

122: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:56:51 ID:0QW
>>117
どういうことや?

131: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:58:20 ID:oPd
>>122
支給額自体は近年減ってるわけやない(横ばいなのもどうかとは思うけど)
国に持ってかれる金が増えすぎて手取りが減りすぎてるのが問題なんや
しかも厚生年金で盗まれる額はガンガン増えてるのにそれは今の老害を食わせるために使ってるだけで若者には一切使われない

135: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:59:13 ID:0QW
>>131
なるほどねえ

123: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:56:53 ID:Jdy
>>117
社会保障費削りろう

121: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:56:40 ID:zGR
人並みに努力したら14万なんてなるわけないやん
おかしなこと言ってる?

124: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:57:15 ID:OTV
>>121
日本社会はそうじゃないらしいで
ワイは幸運なんやなって

129: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:58:14 ID:iRY
>>121
3割とか4割は年収200万円台の状況で言う「人並みの努力」の空寒さよ

126: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:57:42 ID:H0S
日本終わってるじゃなくて日本では終わってるやな

130: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:58:20 ID:9v0
>>126
終わってる人が多いんだよなぁ
なんてとしても個人の問題にしたいのが見え見え

134: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:59:09 ID:H0S
>>130
多いなら数字だしてみ
数字から判断したんやろ?

149: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:02:33 ID:9v0
>>134
https://zuuonline.com/archives/183632

はい
じゃあ逆になんでお前は個人の問題にしようとしたの?

153: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:04:04 ID:H0S
>>149
そら個人の問題やからだよー
12年働いて月の手取が14万の人が多いって数字出してみそ

156: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:05:21 ID:9v0
>>153
そのデータ提出意味なんて無い
社会問題を個人の問題にこじつけるのはもう無理なんやで

173: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:08:38 ID:H0S
>>156
勝手に有るなし決めんとや
イッチにかいてる勤続12年手取り14万は社会がそうなってるから社会の責任って言いたいんやろ?
ならほんとに社会がそうなってるのかデータ無しにどうやって判断すんねん
ちな勤続年数別平均給与はこれね
https://www.nenshuu.net/salary/contents/kinzoku.php

176: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:09:51 ID:9v0
>>173
まーた、平均 かよ

その手法は古過ぎ

182: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:11:00 ID:H0S
>>176
あら?
>>150 にもさんざん平均出てきとるけど
自分だけはセーフ理論辞めなよ

185: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:12:13 ID:H0S
>>182
>>150 ?>>149 やわ
訂正してお詫び申し上げます

172: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:08:36 ID:9v0
>>153
ワーキングプアが増えてる資料をお前が出せって言って出したら関係ない資料の提出を求めるとか

お前仕事できんやろ

132: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:58:47 ID:oci
>>126
無能でも中流になれる時代でなくなったことを終わりというならそうやろな

136: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:59:24 ID:9v0
>>132
そうなると子供はあんまり産まれない方がええな

139: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:59:44 ID:Jdy
>>136
当たり前やろ
日本ごと滅びた方がええ

141: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:00:54 ID:oci
>>136
せやな

食料自給率も上がってナニヨリ

145: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:01:46 ID:9v0
>>141
どうでも良くて草

148: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:02:33 ID:H0S
>>145
無視せんといてーや>>134

151: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:02:58 ID:9v0
>>148
>>149

138: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)20:59:43 ID:HNE
日本のせいにして責任転嫁してきた結果が月14万なんだろ

142: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:01:20 ID:cpR
すぐ政治家なれ言う馬鹿

政治家なんて金持ちか有名人しかなれないぞ

150: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:02:48 ID:oci
>>142
ほな
金持ちか有名人持ち上げてやらせるんやで

143: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:01:37 ID:zGR
そりゃ人並みの努力じゃ孫正義にはなれないよ
でも年収500万程度ならなれるやろ
それ以下の人間は努力不足や
よーく自分の人生思い返したら思い当たる節あるやろ

152: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:03:01 ID:iRY
>>143
500万円以上って3割いないぞ

146: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:02:05 ID:j8x
でぇじょうぶだ
革命起こして金持ち淘汰すればええんや

147: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:02:26 ID:oPd
年収500万稼いでも手取り400万にしかならないという事実

154: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:04:06 ID:u59
ワイみたいに25万もらって休み全然なくて無理やり高い家賃払って都会住んで飲み会代に消えて貯金ができないやつもおるし、14万もらって仕事は楽で休み多くて人生謳歌してるやつもおるやろうし、正直価値観なんて人それぞれやわ
ただ生活水準上げたいなら人並みの努力じゃ無理ってわからんやつも多すぎるのも事実やろ

190: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:15:06 ID:y36
>>154
なんで個人責任の話にするんだろな 
自分が、とか 人並みの生活したかったら、とか 国、いや地方が持たないってのに 
お前の顧客がどんどん減ってる社会なのにさ 

155: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:04:33 ID:4Co
なにが「れいわと共産党」のいけないんやで?
なんで違和感を感じとるんや?
よんで「お前が生きそして幸せに死ぬ」を追及しとるの?

空きに生き、好きに死ねばエエやんけ?

157: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:05:24 ID:EK4
タスたけみたいなやつがおるな

158: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:05:33 ID:FBZ
ガチでこれからの日本の衰退ヤバいぞ
増税で更に消費冷え込むし

159: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:06:02 ID:9v0
>>158
まだ増税するらしいしな

163: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:06:50 ID:Jdy
>>158
「衰退」なんて甘いもんじゃ済まんよ

164: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:06:53 ID:u59
>>158
最悪やばくなったらおんj民で廃村のっとって農家でもやりゃええやろ

166: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:07:10 ID:1DB
>>164
数日で滅びそう

168: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:08:08 ID:oPd
>>158
いくら努力したところで変化を拒否する老害に足引っ張られて給料増えんからな
低賃金で食ってく方法を実践した方がなんぼかマシや

169: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:08:24 ID:iRY
>>158
日本全体からみて一番いいことを大所高所から決めて動くのが政府や行政の仕事なのにな
自分のセクトの財政健全化だけ考えて増税に踏み切って結果日本の元気がなくなってたら世話ないわ
そして景気をヒエッヒエにしてまで見込んだ税収も大して伸びんやろうというあほらしさよ

179: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:10:39 ID:4Co
>>158
日本よりすごい早さで人数減ってる国が20か国あるけど、日本以外全て成長出来てるよ?

160: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:06:16 ID:7dw
食料メッチャ送ってもらってるから今のとこセーフ

161: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:06:45 ID:zGR
学生の頃それなりに勉強しといてよかったわ

170: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:08:28 ID:u59
>>161
せやな
勉強するだけで終わるやつもおるしようやっとる

162: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:06:49 ID:tSf
単純に少子高齢化進みすぎてヤバいから
それで終わるぞ

165: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:07:00 ID:4Co
最低時給1500円、だせん企業は政府が補填したるで~!


これのなにがいかんの?

174: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:09:17 ID:oPd
>>165
ワイがワイ一人だけの会社作って毎日遊んでるだけで時給1500円手に入るから

167: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:07:58 ID:tSf
北斗の拳の世界になったら
おんj民で集落つくりたい

171: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:08:32 ID:1DB
ワイが40になる頃には安楽死させてほしいわね

175: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:09:36 ID:u59
おんj民のタスタケ化が止まらない

177: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:09:53 ID:fQ7
バカのおんj民の分際でデータがどうのこうのおこがましいというかバカが必死になってるというか

178: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:09:56 ID:zGR
タスケテ化ってなんや?

180: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:10:49 ID:oPd
>>178
ワイみたいに大卒手取り17万になることやで

183: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:11:23 ID:u59
>>180
ワイは初任給手取り18万だったもん!

184: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:11:42 ID:oPd
>>183
目くそはなくそで草

181: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:10:56 ID:sQD
残業なし夜勤なしならわいの会社なら14万やな

186: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:12:51 ID:Jdy
つーか都会か田舎によっても大分ちゃうしな

188: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:13:21 ID:oPd
>>186
大分は都会やぞ

189: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:13:25 ID:u59
>>186
それ
ど田舎で14万なら余裕やろ

187: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:13:15 ID:iRY
[議論]出口治明「元凶は精神論のマネジメント。すぐ学び直せ」
https://business.nikkei.com/atcl/forum/19/00024/092400028/?gift=i2ckGzMWFV4OMSxrt6i167EXUNijNjhyfn3XGk%252BFyL8%253D&P=6&mds

>平成の30年間、正社員に限っていえば年間約2000時間の労働時間は全く減っていません。
>その結果がどうかといえば、約1%の経済成長率です。
>一方、我が国と人口や面積が比較的似通っていて少子高齢化も進んでいる欧州の国々は、
>労働時間は1300~1500時間で約2%成長をしている。
>我が国は「骨折り損のくたびれもうけ」そのものです。
>いかに日本が遅れているかということを示しています。

正論正論アンド正論
この後も容赦なく糞味噌に言ってて草生えたわ

191: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:15:17 ID:u59
>>187
正直それのお陰で戦争からすぐ復興できたんやろうけど今はただの悪しき文化やしな

192: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:16:19 ID:iRY
>>191
それについても触れてたな
無料期間で読んだけどボロカスに言ってて面白かったゾ

194: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:17:14 ID:oPd
>>187
いまだに経営職が功労者のボーナス職扱いなのがクソすぎるわ
経営の能力あるか否かでなく現場での結果や勤続年数で選ばれるの面白すぎるわ

197: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:18:09 ID:Jdy
>>187
成功体験ってのは時に厄介なんや
馬車馬のように働いて高度成長を成し遂げそれがずっと続くと思ってしまってるんやな

200: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:20:27 ID:y36
>>187
GDPの90%を支えるもんで仕事しなきゃならんのに良い中小企業の製品って所詮16%だものな 

202: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:21:26 ID:iRY
>>200
送りバントの練習に練習時間の半分ぐらい使ってるやきう部みたいなあほらしさを感じる

193: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:16:44 ID:y36
日本って大企業が少ないんだよね ホント、中小ばっかり 

196: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:17:50 ID:u59
>>193
中小でも強いとこがあるのは特徴やけどな
逆に大企業がシャープみたいなことになったりするし

195: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:17:43 ID:zGR
そもそも日本は長時間労働で発展してきた国やしそれ以外の成長の仕方を知らんのやろ
もっと言えば欧州と比べて伸び代も違うし>>187はちょっと的外れやと思う

198: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:18:55 ID:iRY
>>195
ただいまや日本の製造業って全体の2割もないのよな

199: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:19:43 ID:oci
>>195
それはある意味正しいけども

一番効率を落としてるのは
効率を上げるための手続きっていう矛盾に誰も気が付いてないんだよね

201: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:21:14 ID:CtY
>>1
転職したうちの5割は収入が減り、3割が収入そのまま
転職で収入が上がるのは大体2割程度しかいないぞ

204: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:23:02 ID:u59
>>201
大幅に仕事かえへんからやろ、問題はワークバランスをどっちに重きを置くかよ
楽して稼ぎたいんなら競馬でも行ってきてどうぞの精神やぞ
努力して給料あげたのがその二割やろ

211: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:28:10 ID:CtY
>>204
大幅に仕事変えた場合も含めてやからな
そもそも同じ業種でステップアップしていくのがキャリアプランでは当たり前やで

どうして完全に素人の違う業種に行って給料上がると思うんや

203: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:22:50 ID:a4E
もう既に日本は終わってる
少子化とか言われるがそんな時代にさせたのは戦後~高度経済成長期を経てバブルなんて時代を味わった糞老害共の尻拭いをさせられてる現状で希望なんてあるわけない

税金ばっかり上がってくこの現状、消費しないから悪い?庶民には無理。元々金持ってなきゃ無理だ

205: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:25:48 ID:u59
ごめん、めちゃくちゃ話変わるんやけどdmmで最近エロ漫画読み放題のやつ始まったやんか
スライドショー機能ないしタブレットで見るとき息子いじりながら次のページに行くのが無理なんやがみんなどうやってんや?

206: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:26:21 ID:fFq
>>205

208: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:27:14 ID:R8c
>>205
読み終わってから一番くるシーンでいじればええやんけ

212: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:28:11 ID:u59
>>208
いや、ワイは流れで抜きたいタイプやから一枚絵で抜くとかそんな器用なことできんわ

207: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:26:33 ID:HUR
こんなゴミのような国に生まれてほんま辛いな
給料低過ぎのゴミ国家

209: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:27:29 ID:u59
まじでみんなどうやってあれみながらシコシコすんねん
正座しながら見てたりするんか?

210: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:27:55 ID:HUR
ジャップランドの中央値年収400万ぐらいだもんな
国民の半分ぐらいが年収200万300万円という地獄のような国

213: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:28:57 ID:iRY
生産性に結びつかないどうでもいいことに労力を割かせ過ぎ気を遣わせ過ぎである
例えばワイは市役所でクレーマーの対応に多くの時間を割くのは犯罪的だとすら思うぞ
本来何万という市民へ提供する行政サービスの充実に使う時間を
なぜ数人の基地外に付き合って浪費しなければいけないのか

215: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:29:48 ID:oci
>>213
でも役所の窓口にそんな生産性ないやん

217: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:30:27 ID:CtY
>>213
>>215
大松「社長や取締役を見ればわかるが生産性と給料は関係ないぞ」

219: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:33:23 ID:oci
>>217
社長や取締役が稼いでない?

そんな会社潰れるぞ

214: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:29:08 ID:fFq
iPadならスイッチコントロールみたいなやつあるやろ
あれで自動めくりにするんや

216: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:30:07 ID:u59
>>214
ipadなんやけどスイッチコントロールって無限ループ無理やろ
スライドショー機能つけへんかったdmw無能すぎるやろ

218: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)21:31:13 ID:u59
なんやねん、みんなオナニーエアプやんけ!
スレ立てて聞いてくるわ、ばーか!

220: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)22:33:29 ID:bxJ
【ブラック企業?】紀伊國屋書店 不祥事 まとめ – NAVER まとめ
https://matome.naver.jp/m/odai/2151150870807237501

221: 名無しさん@おーぷん 19/10/07(月)22:35:38 ID:eP0
紀伊國屋書店すこ

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