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【ベンチャー企業発】線虫でがん検査 尿のにおいで判定 実用化へ

1: ガーディス ★ 2019/10/01(火) 20:59:11.77 ID:yhNz1jLA9.net

東京のベンチャー企業「HIROTSUバイオサイエンス」は1日、体長約1ミリの線虫に人の尿のにおいを嗅がせ、がんの有無を発見する検査法を2020年から実用化すると発表した。検査費用は9800円で、がん患者約1400人の検体を使った最新の臨床研究では、約85%の確率で特定したという。

 検査の名称は「N―NOSE」。犬並みの嗅覚で、がん患者特有の尿のにおいに寄りつき、健康な人の尿からは逃げる線虫の性質を利用した。線虫は土壌に生息する微小生物で、簡単に増殖ができ、検査に必要なのは尿…

https://mainichi.jp/articles/20191001/k00/00m/040/257000c
https://hbio.jp/

引用元: 【ベンチャー企業発】線虫でがん検査 尿のにおいで判定 実用化へ

2: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 20:59:46.14 ID:GHolZjNd0.net
暫く前にもこの話題あったよね?

25: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:22:26.08 ID:vMLxUQzU0.net
>>2
それが実際に使われる段階に持ってくるとこまでこぎ着けた、ってニュースだぜ?

140: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:56:10.67 ID:GvSci5bx0.net
>>2
尿検体を用いたがん検査に関する実証試験を開始
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2018/04/0416.html

これかな
日立のやつ

159: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 06:57:46.16 ID:5T2iR9Ey0.net
>>2
佐賀県の有田共立病院の先生がこれ発見したんよね。

3: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:00:44.79 ID:/6tR7Ke10.net
エレガンスすごい!

4: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:01:04.84 ID:uV6i0uSV0.net
虫にしょんべんの臭い嗅がすだけで9800円とかナメてんのか

15: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:07:13.16 ID:tnOpNv7p0.net
>>4
線虫「時給1000円なんだから!」

89: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:15:59.23 ID:v7qr/LL60.net
>>4
>虫にしょんべんの臭い嗅がすだけで9800円とかナメてんのか

線虫「お前の価値は虫にも及ばないとかクッソ笑えるwwww」

111: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:38:07.41 ID:bKHkq0ya0.net
>>4
健康診断の定番くらいになればもっと安くなるのでは

123: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:08:50.20 ID:onXcPBNp0.net
>>4
線虫 「あ?」

129: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:37:08.53 ID:385WEPxH0.net
>>4

線虫に失礼だぞwwwwwwwww

5: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:01:21.96 ID:4dryzWAT0.net
尿道から線虫を入れて調べるやつだろ

142: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:59:37.39 ID:OMiqrXdP0.net
>>5
それが脳まで移動してくるんですね

6: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:01:50.73 ID:9JBEZkqm0.net
ガンに特化した保険会社やばいじゃん

136: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:44:09.62 ID:385WEPxH0.net
>>6

朗報だろ。逆に早い段階で処理できるので、助かる可能性があがる。
リスクに対して少額の保険料で抑えられるならカモを増やせば増やすだけ儲けがあがる

7: (,,゚д゚)さん 頭スカスカ 2019/10/01(火) 21:02:20.27 ID:QXbN/d140.net
Nematode, c’est l’elegance de creature moderne.

8: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:02:57.93 ID:tnOpNv7p0.net
面白いなあ
イグノーベル賞を越えたな

9: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:04:12.33 ID:LvGOgMpp0.net
線虫の気持ちを考えたげて

112: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:41:11.88 ID:idtKscom0.net
>>9
尿好きだから寄って行くんだろ。

しかしこんなに早く実用化とは、良かったな。
既得権益持ってるところに潰されないか心配。

10: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:04:24.40 ID:AmP5mJaG0.net
再発癌でも有効なのか?

11: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:05:00.82 ID:tjFSGivJ0.net
なんで虫にできることが機械でできないんです?

12: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:05:46.14 ID:u/RTTMqk0.net
虐待やろ

13: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:05:50.10 ID:JTsXfcbl0.net
犬でいいじゃん
ついでガン!ガン!って
吠えるようにしよう

17: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:09:16.10 ID:tnOpNv7p0.net
>>13
たしか犬も嗅ぎ分けるっていう研究があったな

79: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:46:00.97 ID:Exr/APlT0.net
>>17
がん患者特有の匂いがわかる人がもいるそうだしね
自分は知的障碍者の人が特有の匂いがすると思うんだけど、服が臭うからのか、あまり入浴していないからなのか分からない
でもいわゆるルンペンの人や汗臭とは違うんだ

82: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:52:46.94 ID:tnOpNv7p0.net
>>79
あなたも特殊能力をお持ちのようで

85: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:59:28.92 ID:v54UV4Hk0.net
>>79
もしかして甘い系のにおい?

14: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:06:05.92 ID:mikNtjlx0.net
でもどこのガンなのかまでは分からないんだろ?

31: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:25:43.01 ID:v54UV4Hk0.net
>>14
有無さえわかればペットとかで検査すればいいじゃん

16: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:08:50.35 ID:pR+Q7bhI0.net
>>1
ちょうど去年の女性自身でこの検査の記事読んだところだわw

https://jisin.jp/life/health/1675615/

18: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:09:25.05 ID:KnKhNooH0.net
欧米の会社かと思ったわ
日本の会社でこんな発想が出るとは

19: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:09:29.97 ID:SypkY5t/0.net
プロテオチップとかいう血液1滴でわかるやつは?

20: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:13:44.21 ID:BB6aUhFK0.net
黄金水マニアの達人もちょっと鍛えたらできるんじゃないのか

21: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:14:08.23 ID:LwUISHFI0.net
2020年1月から実用化するといってたのに
2020年中ってこと?
多分どんどん延期になって立ち消えになると思う。
そういうのを何度もみてきた。

22: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:14:37.66 ID:lTYCfluy0.net
やっとか 

23: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:14:53.62 ID:G5wl9LLt0.net
コストがだいぶあがったな

24: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:19:55.62 ID:BSpp7SnK0.net
俺癌の匂い分かる。
非常に不快で強い匂いなんだがほかの人には分からん。
癌の種類によって匂いが違う。
犬や猫も分かる。
もし今まで逃げなかったのに急に猫が逃げるようになったら癌を疑え。

35: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:26:55.69 ID:v54UV4Hk0.net
>>24
すごい。検査機関か大学の研究機関に連絡してみたら?
何かの研究の役に立つかも

55: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:54:52.32 ID:BSpp7SnK0.net
>>35
癌の匂いが分かる人は結構いるよ。
ただ犬や猫と違って嗅覚の鈍感な人間が分かる癌というのはかなり進行した状態。

91: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:20:36.64 ID:SV3XqqDT0.net
>>55
看護師さんわかるらしいね

162: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 07:11:36.52 ID:8oczmHLW0.net
>>91
看護師が分かるはあるね。
俺の母も看護師だったけどガン患者は匂いで分かったらしい。

26: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:23:30.88 ID:U8Grz+2t0.net
世界の美意識はこんなに違った。「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
こんなにも違う!?
http://www.girl.eurolv.com/cm/msc.html

27: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:23:45.16 ID:JBddM6t30.net
これ潰されるんじゃないかと思っていたが実用化できたんだね

43: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:46:42.65 ID:3Lj6eGYD0.net
>>27
だってガン患者なんてドル箱だぜ。

検査でクロなら、そのあとの薬漬け・治験まで全部セットだから。

109: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:35:50.33 ID:att45PmW0.net
>>27
これが潰されるなら、近赤外線治療なんてオバマ推しじゃなかったら握りつぶされてたと思うわ
割とマジで

186: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:41:48.73 ID:s5hpa5pr0.net
>>27
ねえ
一次検査のレントゲンやらバリウムやらいらないってことだもんね
でも医療費削減されるし後々人手も足りなくなるし簡素化されるなら国のためにも良いことだわ

28: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:25:09.97 ID:jTC70Pge0.net
>>1

検査発見がんの多くは、寿命に影響しない無害のもの。その検査や治療が
むしろ比較ランダム試験により有害・無効、危険として海外では自粛されている。
無理やり見つけて
危険な過剰検査、過剰医療に誘い込む。
海外から見て、日本だけが、「半分ががんになって大変だ」と騒いでいるのは異常。
がん医療という国内最大の不安産業に、今日も犠牲者が生まれてゆく。

29: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:25:11.04 ID:A2sK8W5J0.net
癌の匂いが好きなら、癌を食べてくれないかなあ。

30: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:25:36.21 ID:y9HK038+0.net
公益財団法人「目黒寄生虫館」
https://www.kiseichu.org/

32: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:25:57.60 ID:vMLxUQzU0.net

33: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:26:20.63 ID:g07/82BD0.net
天使の囀りという小説を思い出した。

34: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:26:50.51 ID:5SmoOrrP0.net
癌って結構臭いから、押し潰したらゴムの焼けたのみたいな臭いが鼻まで漂って来るよ

36: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:27:31.19 ID:dF7CLKpm0.net
変態かよ線虫

37: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:29:50.81 ID:tnOpNv7p0.net
線虫虐待だな

38: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:31:56.57 ID:MuhmwAei0.net
なんで、人体は自ら癌細胞作るの?死ぬやんけ

ま、天の間引きと言うならしゃあない。

39: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:35:35.00 ID:YG7WgdkX0.net
インチキだろ
初期がんは見つからなくて進行がんだけが引っかかるってオチ

40: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:39:50.64 ID:Ik0B2vU10.net
その臭いを見分ける検査装置開発したら儲かるな

41: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:42:19.81 ID:LdP7Yp340.net
>>1 を早く実用化・普及させてほしい。
医者は癌が大きくないと経過観察でスルーする。
そしてステージ4になったら 大騒ぎのフリをする。 なぜ早く病院に来なかったのか と。

ほとんどの医者は無能だ。 専門外だとか経験不足だとかの言い訳で診断を放棄している。
少しでも厳しい診断をすれば、患者から反発を食らったり、信用されなくなるから、仕方ない面もある。

だから医者が責任を逃れる方便として、こういう検査方法や AI 診断を うまく活用できるようになったほうが世のためだ。

42: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:45:58.24 ID:LAgGRh+f0.net
で?
この検査でガンて言われたらどうすんの?
どこのガンか調べるのにレントゲンだのCTだの散々被曝しながら全身くまなく検査すんの?
それで15%の人はガンでも何でもないんだよね?
その人たちは「もしかしたら見つからないだけで今ガンがあるのかもしれない」て何年も不安な気持ちで過ごすの?

45: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:47:50.57 ID:3Lj6eGYD0.net
>>42
たぶんガン患者をこの検査したら85%が陽性判定だったってことじゃね?

だから、たぶん健常患者は検査してないんじゃね?w

44: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:47:28.07 ID:F2v7Ajpw0.net
そのうち
健康診断で全員癌診断されるんじゃないか
高齢者に高精度のがん検診なんかいらんだろ

46: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:48:07.48 ID:9fUTzB/B0.net
仕事終わりの黄金の水
しっかりとした泡はなかなか消えずに
ほんのり甘い

47: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:48:43.29 ID:6MrffBIy0.net
値段高いよ
9800円もあればCTかMRIの画像診断できるから
画像診断で見つからないような早期癌の匂い嗅いでくれるなら意味あるけどどうせそうじゃないんだろ

48: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:51:03.43 ID:txwM+bUh0.net
>>47
そういうやつですよ

53: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:52:10.04 ID:3Lj6eGYD0.net
>>48
画像診断で見つからないガンとか、どうやって特定して治療すんだよw

57: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:57:48.99 ID:6MrffBIy0.net
>>53
見つからない、では語弊があったな
正しくは、見落とすような微小な癌だわ
これってつまりは腫瘍マーカーの一種みたいなもんだろ
ただどの臓器の癌かを特定できないのはメリットとして辛いな
陽性が出てもどこかわからないから全身検査しなくちゃならないし

177: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 09:51:23.56 ID:9pX6Vj1y0.net
>>47
被爆とか考慮したら意味あるじゃん
そこから絞り込みだろ!?

49: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:51:35.15 ID:vYEwtaqY0.net
診断法にはならないね
気休め程度

50: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:51:55.75 ID:LSSQ0t2I0.net
SCC抗原検査に引っ掛かった俺。今週末に再検査。

51: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:51:56.48 ID:rg31PHEM0.net
エイベックスと合弁会社?
コストが上がった原因は
これかな?

52: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:52:06.45 ID:iYSM54e10.net
線虫検査で陽性になったんです精密検査してくださいとか病院行ったらはぁ?とかならんかな

54: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:53:09.17 ID:3Lj6eGYD0.net
>>52
全身被爆させられて、ここかな?これかな?って
さんざん開腹バラバラにされた挙句、先端治験薬の薬漬けでヨィヨィになって死亡

56: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:56:01.86 ID:+Dk5WVT20.net
>>54
明らかに効果がない事をわかっていて
延命とか嘘ついて抗がん剤投与される患者いるよな。
治療受けた結果、逆に早死にしちゃう。

58: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:57:56.49 ID:W0qRrK4N0.net
とっとと実用化してくれ。
世界中でいまだに異がん検診でバリウム飲んでるのは日本だけ。
異がん検診にバリウムなど、いまだに飲まされる土人国は日本以外にない。
世界は別の検査法を実施してる。

バリウム検査は見逃しも多く、有効な検診ではない。
 

59: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:58:06.30 ID:gnvVEKBs0.net
数年前に日立とやってた事は知ってたが
まだまだ先の話かよ。

60: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:59:03.50 ID:W0qRrK4N0.net
とっとと実用化してくれ。
世界中でいまだに胃がん検診でバリウム飲んでるのは日本だけ。
胃がん検診にバリウムなど、いまだに飲まされる土人国は日本以外にない。
世界は別の検査法を実施してる。

バリウム検査は見逃しも多く、有効な検診ではない。
 

81: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:46:45.79 ID:Exr/APlT0.net
>>60
海外は胃カメラ?

100: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:30:07.07 ID:AkZ4Etjx0.net
>>60
飲んだバリゥムが中で固まって出てこなくて、手術して取り出すこともあったとか聞くと、
飲む気になれない。

134: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:41:55.98 ID:Y1IuG4is0.net
>>100
ちゃんと下剤飲めば大丈夫 多めに欲しいと言えば
少しだけ多くくれるよ ここで重要なのは家に直行しないで
外のトイレでウンコするのが良い

150: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 03:08:07.94 ID:7ETM6Vwc0.net
>>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員を いったん強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

138: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:49:02.84 ID:385WEPxH0.net
>>60

まあ、一番安くて時間もかからない方法だからね。楽ちんだよね。
その背反で検出率は造影画像での判定なので、直接みるカメラ系診断に比べると
劣るわな。費用効果だけでみると、会社は健康より負担減を選ぶしさ。
ただ胃のレントゲンも健康診断で必須かというと選択制なんだよな。
そりゃ、検査率は下がるよね。肺のX線は必須だから、肺の方は検診率は高いんだろうが

154: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 03:35:28.84 ID:2xKrr6ts0.net
>>138
バリウムが楽チン?
 バリウム飲んだり出したり、更にレントゲンで被爆はするし良い事何もないだろ

151: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 03:12:36.27 ID:Z6vi1CFt0.net
>>60
自分も、人間ドックのバリウムで胃がんを見逃されたわ。半年後内視鏡検査で見つかった。

155: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 03:51:34.60 ID:SN/Q0C8E0.net
>>151
成仏して下さい

169: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 09:21:04.73 ID:fs8FqHbI0.net
>>60
え、拒否すればいいだけだろ?
俺は「バリウムが飲めない体質なので胃カメラにしてください」って言ってるが。

61: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 21:59:47.79 ID:bVSwZfYD0.net
屁のにおいに見えた

62: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:01:22.67 ID:W0qRrK4N0.net
癌治療も外科手術は下火になり、薬が中心になるだろ。
犬の虫下し薬で。

63: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:06:51.90 ID:DTkPS9iw0.net
尿には何でも出てしまうんだな

67: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:11:20.91 ID:tnOpNv7p0.net
>>63
尿意即答って言うしな

64: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:07:15.48 ID:pEC2Bnxu0.net
チマチマしてるうえに、また長生きの技術かよ。

65: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:07:19.13 ID:6uWekEB40.net
とりあえずさっさと市場に出さなけりゃゴミ技術なんだよ。

66: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:08:14.89 ID:ILwnR42M0.net
ウンコの味で判断する国からしたら、何世紀遅れの技術だな

68: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:13:22.87 ID:tnOpNv7p0.net
線虫「こういうことするために生まれてきたわけじゃないんだが」

70: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:17:08.55 ID:nx1giAac0.net
>>68
いや、がん細胞に引き寄せられてるやん

69: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:16:39.06 ID:nx1giAac0.net
>>1
これ発見したの、自治医大出身の有田焼の有田町の病院のセンセイ

71: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:23:24.79 ID:ilvMbNS00.net
>>1
検査費用1万円に見合う検出率なんだろうなこれ

72: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:23:49.13 ID:9WYIr6bJ0.net
癌探知犬は廃業か?w

73: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:25:51.91 ID:DTkPS9iw0.net
犯人を言い当てる線虫文字の開発が急がれるな

74: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:27:04.45 ID:tnOpNv7p0.net
線虫派には勝てない戦後派諸君

75: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:31:53.08 ID:+nbLgHsB0.net
これ陽性だった場合、15種類のがんどれにかかっているか選別出来るの?

113: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:43:48.42 ID:idtKscom0.net
>>75
そこは新たに調べんだろ。
健康診断で年に一回やれば安心じゃん。

76: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:36:21.20 ID:kGGo4aiG0.net
線虫をこきつかうブラック

77: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:38:31.19 ID:YwQ0NcIL0.net
これ、インチキ臭いと思ってたけど日立と提携して検査機開発してるんだよな

78: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:40:13.29 ID:DhQozJ4p0.net
これで更に高齢化加速するな
医療の進歩が人類にとって幸福とは限らない

80: ta 2019/10/01(火) 22:46:13.74 ID:TzVX2HPg0.net
数年前に福岡の地元ラジオ局によって、九州大学が癌の発見に有効な線虫による
検査方法を発見したというニュースを放送していました。

その中で費用が画期的に安く出来るとも言っていたので期待していました。
その金額は数十円との発表でしたが、臨床の段階になったら1万円になっています。

尿を線虫のいる寒天に垂らして一定時間後に確認するだけでこの金額は納得できません。
(他の検査に比べると安いかもしれませんが・・・)
人件費といっても多人数の検査を同時に行うのに1万円/人も必要ですか?
医療関係者の人件費が高いのは分かりますが、原価がバレているのにボリ過ぎです。

98: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:28:29.23 ID:nx1giAac0.net
>>80
でも最初に見つけたのは佐賀の有田病院の先生なんだよな
自治医大出の

148: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 02:50:05.74 ID:pGjHzif50.net
>>80
高いと思うならば調べなければ良いだろう。俺は高いとは思わんから調べる予定。

83: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:57:30.57 ID:/zZBPCV80.net
最初は数百円で可能になるような報道だったけど流石に無理だったか

84: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 22:58:40.29 ID:MpAytuM90.net
線虫でござる

86: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:05:52.09 ID:NHvhZXvm0.net
ガイアでやってたなw

87: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:11:50.48 ID:fLtlCfKc0.net
会社の健康診断で手軽に出来るようになるのはいつ頃かなぁ

88: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:15:20.91 ID:Zs20U3IX0.net
線虫を家で飼って自主検査できるようになるかな

90: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:19:47.16 ID:YwQ0NcIL0.net
線虫は安いけど、それを分析する装置が高いんだろうな

92: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:22:08.21 ID:LDQPF2w80.net
これはありがとう、線虫って言いたいな

93: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:23:28.10 ID:4Ghm8j6R0.net
この味は!
癌に罹ってる味だぜ!

94: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:24:07.08 ID:NHvhZXvm0.net
現在は癌の有無の検査で後で癌の種類がわかるようになるってガイアでやってた
膵臓癌の早期発見が目標らしい。

95: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:24:10.18 ID:YwQ0NcIL0.net
ガンが匂うんじゃなくてガン治療を始めると心身を疲弊するから身の回りの事が
面倒臭くなって風呂に入らなくなる。それで体が臭くなる。

106: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:34:00.29 ID:nx1giAac0.net
>>95
アホw

96: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:26:38.58 ID:JUr+v9dj0.net
一方、グレタさんは空気中の二酸化炭素が見えます。

97: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:26:40.99 ID:ZMvmQ+Ix0.net
死の臭いが分かるとは不気味だ

99: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:29:32.52 ID:8Uwu+pOh0.net
実用化されたのか
すごいな

101: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:31:06.11 ID:vWBclux10.net
こういう検査では誤検出がいかに少ないかが重要なんだよね。
極端な話、検査を受けた人すべてをがんだと言い張れば検出率は100%にできるよね。
もちろんそんなことをしたらインチキだから、誤検出に注目する必要がある。

102: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:31:21.75 ID:att45PmW0.net
天使の迸り

103: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:31:35.92 ID:FDTM/q6p0.net
また、これで発見しなくても良い微細なガンまで発見して過剰診断とかになるんじゃねえの?
福島の甲状腺ガンを無理やり発見して問題になってるようにさ

104: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:32:52.84 ID:uvbmSn1n0.net
こういうので9800円払っても15パーセント側に行くのが俺

105: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:33:42.92 ID:uvbmSn1n0.net
しかし、なんつーのか
スーパーみたいな値段だな

107: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:34:19.25 ID:PFn0CMZt0.net
むしろガンの増加が可視化されるから原発には都合が悪い。たぶん潰されるな

116: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:52:42.18 ID:idtKscom0.net
>>107
いや逆だろ。
今まで放置されてたガンまで発見されて医者が儲かるから。

108: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:35:16.44 ID:FLBEzp0U0.net
アナログの方が有効なんだな

110: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:36:22.56 ID:7hhrcMe/0.net
2自治体の職員達が先ず、検査するんだってな。

鼻歌を歌いながら気軽に検査〜♪(もちろんタダww) → 当たり! → 後悔・・・・

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

114: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:45:19.73 ID:/ld5mKDk0.net
初期の初期で発見されて○大疾病付きの住宅ローンをチャラに出来るのか!

115: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:48:53.99 ID:cxwJmqVT0.net
これで陽性になったらPETかなんかで特定すりゃいいんだから、気軽な検診としちゃ画期的だわな。
早期に対処すりゃ医療費削減に繋がる。これを揶揄してる奴は保険税じゃばじゃば払っといてくれw
しっかし、こんな早期に実用化されるとは思わんかったわ。

117: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:54:44.88 ID:+zFM0V+m0.net
15%は何故スルーされたのだ?

118: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:55:03.21 ID:O9/6tScD0.net
85%て精度低くないですか?
普通に血液検査の腫瘍マーカーじゃだめなんか?

121: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:57:42.64 ID:EoV5s6zM0.net
>>118
それをどの頻度でやるかって話になる。
安いし楽だからねぇ。

119: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:56:08.77 ID:NMtQ0wnC0.net
デリ嬢のオプションで放尿は3000円だったよ

120: 名無しさん@1周年 2019/10/01(火) 23:57:38.99 ID:WHceZjZF0.net
AVEXの投資先だったな
なかなかセンスいい

122: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:02:51.87 ID:BXmuBtCa0.net
犬の寄生虫駆除薬が効くのも関係ありそうだな

124: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:09:07.26 ID:kARhpu6B0.net
平均で85パーはかなり精度高い。 現在までのマーカーの数倍の検出精度だと
尿に加え血液と唾液の早期発見技術もできてるから

3つ合わせての検査でほぼ検出100パーセントになる。 それで1万円程度の費用にできればいいな。

125: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:16:51.72 ID:gcZC3YAv0.net
ガチの入院患者がいるような病院特有の臭いってあるよな
消毒系の臭いでマスキングされてるけど、古い病院ほどしみついてる臭い

新築ピカピカの病院に行ったときに、その臭いがして不思議だったことがある
で、危篤の身内の病室が近づくにつれ、それが強くなって
病室の中はすごかったんだけど、自分しか気が付いていないようだった
身内はその数時間後にご臨終だったのだが、あれが死の臭いだったのかと納得した

126: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:20:24.73 ID:Q3gFBfKa0.net
確かに安いが、なぜ機械で検出できないのか

132: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:39:08.43 ID:Y1IuG4is0.net
>>126
まだそこまでの精度が出ないのかもしれない

これ、とうとう実用化されるところまで来たのか

133: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:41:03.20 ID:385WEPxH0.net
>>126

検出できないわけでない。だけど痛いだろ!お前穴からホース入れたことあるのならそれは禁句やろw
しかもどうしても画像判定だから解像度との絡みもある。
線虫さまは臭いという視覚を凌駕する部分で判定されている。機械では到底無理な技だ。
胃カメラや大腸カメラの恐ろしい位の苦痛を思うと、画期的ではあるな。

127: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:32:15.50 ID:CvUK+MxU0.net
俺も若い子のなら出来ると思う
サンプルをくれ

128: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:33:40.05 ID:0a7YQ4mh0.net
もっと安くなかったっけ

130: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:37:43.46 ID:kARhpu6B0.net
尿 血液 唾液でスクリーニングしといて、 癌の有無 癌種の特定。
初診時には大まかな治療計画が立てられてる状態ってのがこれからの常識になるかな。

131: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:37:49.53 ID:BtXVPu1D0.net
85%って
精度低すぎでしょ

135: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:43:26.21 ID:4NtWtL9b0.net
実際に大規模に実施されて結果が出ればわりと面白い
おそらくバックボーンにあるのが統計的事実っていうやつで科学的な根拠はちゃんとは分かってねぇだろう

137: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:44:58.41 ID:kARhpu6B0.net
超早期で発見ができるから、癌生存率は上がる、 ただ最初から転移してるとか
治療法は途上。

139: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:49:56.64 ID:C9KfzsXk0.net
くんっ…これは…

141: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 00:58:10.04 ID:kARhpu6B0.net
N-NOSE ステージ3〜4で87.8%、ステージ0〜1の早期がんでも87.0%。

代表的な腫瘍マーカーの1つCEA(大腸がん、胃がん、肺がんなどを診る)では、
ステージ3〜4で38.3%、ステージ0〜1の早期がんでは13.8%

腫瘍マーカーCA19-9(膵臓がん、胆道がん、胃がんなどを診る)は、ステージ3〜4で52.5%、
ステージ0〜1の早期がんでは13.8%。

144: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 01:25:28.09 ID:80RmXZ2+0.net
>>141
乙。俺のだいたいの認識が間違ってないことが確認できた。

143: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 01:09:05.61 ID:2xKrr6ts0.net
1回で15種類のガン検診が出来るなら安いもんだ
 カメラの検査より遥かに簡単そうだし毎年どころか半年に1回やってもいいな
 

145: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 02:07:54.34 ID:pGjHzif50.net
何故機械で出来ないのか?とかアホな質問をするなよ、入国管理でも犬が麻薬の探知を
しているだろうが、機械ではまだそれだけの性能を出せんのだよ。

146: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 02:10:54.05 ID:FyOjM8A60.net
がん検診で食ってる医療ヤクザ達
どうすんの?

147: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 02:42:38.38 ID:85UpibQz0.net
日本で助かったよ

慢性アレルギーの判定キット売ってる会社、海外なんだよね
自分で採血して送り返す流れだけど時間かかるんだわ
がんの判定が出来て国内でこれなら、結構良心的

149: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 03:01:40.30 ID:jh6GoxeF0.net
分かったところで

152: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 03:13:35.32 ID:FjF5Qdd20.net
蚊に刺されにくい奴もなんらかの病気だよね

153: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 03:14:38.84 ID:hbpZtB7s0.net
ガンじゃないけど、私の父は長いこと腎臓病で透析も受けてたから腎臓病患者や透析患者のニオイはすぐ分かるよ。
だから飼い猫が老年になって腎臓が悪くなり始めた時はすぐ気付いた。
何の物質だか知らないけど、人間も猫も腎臓病になると同じニオイがすんだよねぇ。

158: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 06:56:03.63 ID:pAtRSJRN0.net
>>153
どんな匂いよ?

166: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 08:31:33.16 ID:+gnXS6HAO.net
>>153
腎臓肝臓は臭いからな
うんことか小便の臭いがする
それ系の臭い奴はどっちかやってる

156: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 06:52:23.04 ID:/h9yAIiG0.net
これ半分ナノマシンだろ

157: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 06:54:20.51 ID:qbWktGra0.net
屁の匂いと空目したが大して変わらんな

160: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 07:09:17.67 ID:uSqoyYdZ0.net
検査に使った線虫はどうなるのかな使い捨て?使い回し?

161: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 07:09:22.58 ID:ngYN+3380.net
すげー

163: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 07:17:41.83 ID:vXc+mTpn0.net
女子小学生の小便飲みたい

164: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 07:31:21.50 ID:wnqZmanx0.net
検査は、戦中を飲むのか?

165: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 07:43:41.39 ID:th9Km6+w0.net
線虫が何に反応しているのかは尿の成分分析をしても判明しないのか

167: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 08:39:39.37 ID:SRow+OX50.net
85%か

168: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 08:59:11.54 ID:0X1UXrSn0.net
【線虫】ガンを発見できる虫!特別100匹セット 9800円 (値引きあり)

170: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 09:25:01.01 ID:SXfWfKVD0.net
ググったら線虫ってその手のものの総称なんだってね
該当するものは何だろう
自分でビーカーかなんかに入れて培養できるんじゃない

171: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 09:31:18.62 ID:5hBFVirZ0.net
俺アパート住まいだがうちの隣とそのさらに2軒隣の部屋の前の廊下
歩くと癌の匂いがする。隣の住人に会ったときにそれとなく話を聞くと
脳腫瘍と分かる。数か月後隣の住人はあの世へ旅立った。2軒隣の住人は
会ったことなかったが最近なくなったらしい。

172: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 09:32:52.42 ID:R0SRJakJ0.net
風俗嬢でそういう能力者いそう

173: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 09:37:43.57 ID:BRbQIu9R0.net
> がん患者約1400人の検体を使った最新の臨床研究では、約85%の確率で特定したという。

どの程度進行してると虫でも分かるようになるんだろ?
そこが大事じゃないのかな

178: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:02:13.46 ID:/2Kcv8j50.net
>>173
ステージ0からわかるってニュースでやってたけど
低いステージだと確率も低くなりそうな気がするよな

183: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:24:02.77 ID:BRbQIu9R0.net
>>178
へー ステージ0からってすごいな
逆にそんな状態でも「ガン特有のニオイ」の元となる物質を作ってるのか

174: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 09:46:04.10 ID:EthFvnY10.net
癌はわからんが
風邪の臭いは分かる
臭った場所からは離れるようにしてる

181: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:16:51.53 ID:BRbQIu9R0.net
>>174
たぶんそれって蓄膿のニオイかも

175: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 09:46:31.62 ID:+7iUQ8JU0.net
線虫ベリマッチ

176: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 09:51:16.15 ID:1rJMu+n30.net
糖尿の尿ってほんとにアリがたくさん寄ってくるの?

179: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:03:34.95 ID:LkNV+lt80.net
健常者だと偽陽性は出ないのか?
そこをちゃんと示してないから胡散臭い。
ちゃんとランダムサンプルの二重盲検したのか?

180: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:12:00.26 ID:QdAIj3Z70.net
ケチつけてる人はそもそも利用しないんだからどうでもいいだろ

182: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:20:06.64 ID:T5I5mcFZ0.net
オレも線虫になって桐谷美玲さんのオシッコに溺れたい!!!

184: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:26:04.57 ID:rFYhBn3p0.net
検出率約85%という数字をどう受け取るかだな。
なかなか微妙な数値だと思うが、まぁ安価で手間のかからない検査という点ではそれだけあれば十分というところか。

185: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:26:10.51 ID:5hBFVirZ0.net
癌の匂いって不快な匂いなんだな。
自然の摂理というものなのか?
癌=悪だから匂いも不快。
癌の匂いだけじゃ抽象的で分からんだろうからどんな匂いか説明をしよう。
大体どぶの匂いに似てる。大腸癌患者はどぶの匂い。その他の癌は烏の
腐った匂いに近い。腐った匂いは動物によって違う。これはアミノ酸の組成が
違うからだが。昔はそこら中で犬や猫が死んで蛆湧いてたから犬や猫が死んで
腐敗した匂いがどんな匂いが分かる人が多かったが最近は分からんだろうな。

187: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:42:26.85 ID:5UJWWXRp0.net
従来の方法で15ヵ所のガン検診を個別にやったら5〜10万円はかかりそうだな?

188: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:45:15.39 ID:e4tGnlTJ0.net
他の検査では超初期とかで検出されないものを85%でわかるならかなりいい。すい臓ガンって従来の検査でわかる状態は死亡宣告だもん。

189: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:45:42.60 ID:II6jxMro0.net
これって論文にはなってないの?
pubmed探しても、それらしいのは見つからん

190: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:49:24.11 ID:8xDILy6l0.net
>>189
見つけられんレベルなら気にする必要はないw

191: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 10:49:28.32 ID:K+9ppXqV0.net
朝鮮人かどうか判別できる虫はいないのか?
日本人みたいな偽名を使われたら分からん

192: 名無しさん@1周年 2019/10/02(水) 11:02:20.38 ID:BVrtg4DP0.net
ほんとは9800円もかからないんだろ?
どこの利権団体がかんでるんだよ?

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